elitemadzone.org - Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+34 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 12:29 - pre 77 meseci}

Citat:

ademare:
Nece , jer je Srbijica , toliko velika , da takav avion ne moze da napravi okret , a da ne izleti van granica drzavice ;)

Ko to kaže ko to laže... Su 27 izvodi onakve manevre, a ne može da se okrene nad Srbijom! To nije tačno, nego je skup za nas. Mig31 ne bi mogao da se okrene nad Srbijom i osim Rusiji verovatno nikome više ne bi bio od koristi. Su27 je potpuno druga stvar.

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 12:46 - pre 77 meseci}

Citat:

bananaphone:

Citat:

ssi: Hvala sto si mi objasnio.

Opet, znas na sta sam mislio.

Kada vec to znas, objasni mi sta bi se dogodiolo da to nestane ?

Koje bi tacno posledice bile ?

Hvala unapred.

Desilo bi se isto sto bi se desilo da nestane Amerika i ono sto Amerika predstavlja (kapitalizam, liberalizam, militarizam itd).

Jedan skup ideja, zivotnih filozofija, duhovnosti i nacina da se zivi zivot bi nestao. A taj pravoslavno-hriscanski nacin zivota je upravo onaj sa kojim smo mi formirani kao ljudi - ukljucujuci i tebe ili Slobu i mene koji smo ateisti. Mi u nasim shvatanjima zivota, nauke, porodice, i sve ostalom nosimo u osnovi hriscanske vrednosti. Hriscanska religija je formirana i vekovima je formirala ono sto zovemo "zapadnom misli".

Idi pitaj Italijane sta bi se desilo da nestane Katolickog Hriscanstva, i zasto Svajcarci ne daju da se podigne minaret, ili cemu tolika fobija od izbeglica?

Dobro.

A koje su to tacno ideje ?

A koje su to tacno vrednosti ?

Kako je tebe hriscanstvo formiralo kao licnost ?

Na koji nacin hriscanstvo pomaze nauku ? [ znam da pitanje nema smisla, zato sto je isto u zescem konfliktu sa naukom ]

Znaci li to da zivimo po bibliskim pravilima ?
Zene na primer nemaju pravo glasa ? Na to si mislio ?

Da li "zapadnom misli" znaci oduzimanje svih mogucih prava, osobama zenskog pola ?

Jer ipak to je u skladu sa "hriscanstvom" ?

Ako je tako, daj da utamanimo to dok je vreme, posto neki od nas imaju zensku decu.

Citat:

i zasto Svajcarci ne daju da se podigne minaret

A zasto bi dozvolili ? To je verski objekat i simbol jedne prilicno nazadne religije.

Citat:

Idi pitaj Italijane sta bi se desilo da nestane Katolickog Hriscanstva

Par njih koje znam su ateisti i podrzavaju to - u cilju smanjenja davanja budzetskih sredstava crkvi.

Taj novac bi se lepo mogao iskoristiti u zdravstvu na primer.

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+34 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 12:53 - pre 77 meseci}

Ideje hrišćanstva su slične idejama komunizma. Osnovne ideje su jednakost, ljubav, nada, solidarnost, humanost, altruizam, međusobno poštovanje, saradnja...

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 13:07 - pre 77 meseci}

Citat:

Everback: Ideje hrišćanstva su slične idejama komunizma. Osnovne ideje su jednakost, ljubav, nada, solidarnost, humanost, altruizam, međusobno poštovanje, saradnja...

Pre pojave hriscanstva ideje jednakosti, ljubavi, nade, solidarnosti, humanosti,altruizama, međusobnog poštovanja, saradnje nisu postojale ?

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+34 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 13:27 - pre 77 meseci}

Jesu u nekom obliku i kao takve imale su uticaj na hrišćanstvo. Tako je hrišćanstvo imalo uticaja na pojavu nekih drugih ideja.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 13:37 - pre 77 meseci}

@ssi - taj zapad za kojim ti tako patis i koga branis je nastao na Hriscanstvu, koje je opet nastalo na filozofiji Stare Grcke i zajedno predstavljaju osnovu zapadne misli.

Ideje Hriscanske religije, u cijoj osnovi je "samo jedna istina" je upravo i nacin kako mi raspravljamo na ovom forumu, je i osnova svake danasnje nauke.
Dakle i ako mislis da su zapadna religija i nauka u filozofskom sukobu, gresis, one su deo istog nacina razmisljanja, i obe su sklone istim zastranjivanjima (dogme, jeresi itd). Jedino ko je u sukobu je nauka i crkva i to ne u nacinu kako se istina utvrdjuje, nego po tome cija je istina ispravna.

Sta mislis gde su se skolovali svi ti naucnici - ako izuzmemo poslednjih 200g?

A ako ces pricati o moralnosti, kreni samo od seksualne revolucije. Od cega nas oslobodja s. revolucija 1960-te u Americi (pre predesetak godina, ne pre 1000 godina), u ostatku sveta malo kasnije, od kojih moralnih vrednosti? Pa od hriscanskih. Pa koje su to hriscanske moralne vrednosti, vezane za seksualnost?
Mislim da ce cika Sloba ateista da ti ih intuitivno nabroji i ako mozda davno nije pricao sa popom o njima, kao sto ih i ti i ja znamo u pola da i u pola noci.

Kao antipod tih moralnih vrednosti imas vrednosti koje simbolizuje Amerika i Kip Slobode - "sloboda osvetljava svet!" koja simbolizuje jedan drugi moralni set ideja (koji obuhvata i seksualnost) a koji je u suprotnosti sa hrscanskim idejama itd...

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095

+1755 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 13:42 - pre 77 meseci}

Citat:

Everback:

Citat:

ademare:
Nece , jer je Srbijica , toliko velika , da takav avion ne moze da napravi okret , a da ne izleti van granica drzavice

Au bre ! Jel vidis , ti onaj veseli smajli na kraju . To se stavlja kada je u pitanju polusala . Znaci ne treba to shvatati bas sve bukvalno .

SU - 27 je Avion Visenamenski lovac , za velike brzine i Visine ! Znaci moze on da se okrene i u radijusu od nekoliko kilometara u krug po Beogradu , ali tu do izrazaja nece doci njegove mogucnosti ! To ti je sada bez smajlija , nego pravo objasnjenje !

Znaci to je avion sa brzinom od preko 2 maha ! S tim da ne ubrzava , u trenu . Na Relaciji Batajnica , gde bi bio stacioniran , do Vrsca , on ne bi mogao u normalnim uslovima da ostvari potrebnu i mogucu Brzinu i visinu , jer bi morao znatno pre Vrsca da koci i da skrece .

Na malim visinama i malim brzinama , nema nikakve prednosti u odnosu na Mig 29 na primer . Avion je napravljen da parira Americkim F-14 , i F-15 . Dok je mig -29 , tu kao pandan , manjim F-16 i F-18 .

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:07 - pre 77 meseci}

Citat:

bananaphone:
Ideje Hriscanske religije, u cijoj osnovi je "samo jedna istina" je upravo i nacin kako mi raspravljamo na ovom forumu

Mislim da je bas suprotno, svako ima svoje misljenje, slobodan je da ga iznese i kritikuje tudje.

Forum nije verski objekat gde pop/hodza ili ti iznosi svoje ili crkveno misljenje a mi ostali klimamo glavom. Ni blizu

Citat:

bananaphone:
Dakle i ako mislis da su zapadna religija i nauka u filozofskom sukobu

Ne samo to, mislim da nemaju apsolutno nista zajednicko.

Ne postoji crkvena istina, posto oni za tu svoju "istinu" nemaju apsolutno nikakve validne dokaze.

Niti mogu da ih imaju.

Citat:

bananaphone:
Sta mislis gde su se skolovali svi ti naucnici - ako izuzmemo poslednjih 200g?

Da li si primetio koliko je nauka napredovala u poslednjih 200 godina :)
Bas kada se oslobodila tog zla.

Ovo se posebno odnosi na medicinu.

Citat:

bananaphone:
A ako ces pricati o moralnosti, kreni samo od seksualne revolucije. Od cega nas oslobodja s. revolucija 1960-te u Americi (pre predesetak godina, ne pre 1000 godina), u ostatku sveta malo kasnije, od kojih moralnih vrednosti? Pa od hriscanskih. Pa koje su to hriscanske moralne vrednosti, vezane za seksualnost?
Mislim da ce cika Sloba ateista da ti ih intuitivno nabroji i ako mozda davno nije pricao sa popom o njima, kao sto ih i ti i ja znamo u pola da i u pola noci.

Sta je problem sa seksualnom revolucijom ? Donela je nesto lose ?

Jedino sto su "vernici" tu izgubili jeste da nametnu svoju volju drugima.

Ko si ti ili neki svestenik/hodza/pop pa da kazete da li je neka poza ok ili nije ?

Ko si ti ili neki svestenik/hodza/pop pa da kazete da li je seks pre braka dozvoljen ili nije ?

Ko si ti ili neki svestenik/hodza/pop pa da kazete da li je seks sa osobom istoga pola dozvoljen ili nije ?

Jedino ogranicenje treba da bude - saglasnost partnera ( ili vise partnera ako je rec o grupnom seksu ).

Ne.. treba svi da pazimo sta pise u nekom mudroseraju od pre hiljadu-dve godina.

Citat:

bananaphone:
vrednosti koje simbolizuje Amerika i Kip Slobode - "sloboda osvetljava svet!" koja simbolizuje jedan drugi moralni set ideja

Sloboda reci i misli svakako osvetljava svet a ne neka trula dogma.

Ono sto ti kao vernik mozda gubis je mogucnost da nasiljem nametnes svoja pravila i svoju veru drugima.
To ne moze biti lose, to samo moze biti... odlicno.

I na kraju sta bi se desilo da cak i hriscanstvo izumre - tj. da nestane vernika... nista.

Ostala bi nauka, demokratija itd.

Isto bi se desilo da varijanta hriscanstva - pravoslavlje nestane...

Na kraju.. zar hriscanstvo kao takvo ne podrzava i robovlasnicki sistem ?

_{[Ovu poruku je menjao ssi dana 14.12.2017. u 15:24 GMT+1]}

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:20 - pre 77 meseci}

^ Npr. koncept dobra i zla.

Imas u prvih 10 minuta igre Civilisation

Braxi

Član broj: 333132
Poruke: 335

+384 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:26 - pre 77 meseci}

nemojte raspravljati sa bananom aka Scekonije.

Narkomanski haos u glavi. Trava zapusila sve dizne. Jedno jutro je za Rusiju drugo za Ameriko, sutra je levicar, preksutra ateista, onda monah...

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:26 - pre 77 meseci}

Citat:

dejanet: ^ Npr. koncept dobra i zla.

Imas u prvih 10 minuta igre Civilisation

Koncept dobra i zla se pojavljuje u svim pre-hriscanskim religijama.
Predatira i njih.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zoroaster

Zoroaster is dated around 1000 BCE

A mozda je i znatno stariji (+- koji milenijum)

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:29 - pre 77 meseci}

^ Tacno, ali nam je Crkva jedina institucija, odnosno religija retka ili jedina spona izmedju tog vremena i ovoga danasnjeg.

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:32 - pre 77 meseci}

Citat:

dejanet: ^ Tacno, ali nam je Crkva jedina institucija, odnosno religija retka ili jedina spona izmedju tog vremena i ovoga danasnjeg.

Nije, to je istorija tj :

Istorija je društvena i humanistička nauka koja proučava prošlost ljudskog društva. Dobila je naziv po grčkoj reči istoria, što znači “znanje stečeno slušanjem i raspitivanjem”

...
Zadatak istorije kao nauke jeste da na osnovu pouzdanih dokaza, do kojih se dolazi proučavanjem istorijskih izvora, tačno opiše i objasni razvoj ljudskog društva u prošlosti.
...

Crkva - organizacija - (bilo koja) je jako sklona falsifikovanju istorije.

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:40 - pre 77 meseci}

^ Posle pada Rimskog carstva, nije postojala ni jedna nauka, niti institucija osim Crkve. Da li je manipulisala znanjem koje je imala - jeste, ali je takodje to znanje isplivalo na kraju. Eto na primer da je Zemlja okrugla i da se vrti oko Sunca itd... To su znali jos stari Grci.

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:45 - pre 77 meseci}

Citat:

dejanet: ^ Posle pada Rimskog carstva, nije postojala ni jedna nauka, niti institucija osim Crkve. Da li je manipulisala znanjem koje je imala - jeste, ali je takodje to znanje isplivalo na kraju. Eto na primer da je Zemlja okrugla i da se vrti oko Sunca itd... To su znali jos stari Grci.

Cinjenicama o strukturi solarnog sistema je pokusala da manipulise upravo crkva, kako bi ucvrstila svoju vlast.

U stvari... imali su obicaj ne da "banuju" nego da zivu spale osobu koja bi iznela misljenje suprotno crkvenom.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 14:49 - pre 77 meseci}

@ssi - masis poentu.

Ne kazem ja da je crkvena dogma dobra ili losa, nego ti upravo kazem da je ovo sto i ti pises dogmatski stav, filozofski vrlo slican crkvenim stavovima, a patern je zapadnog razmisljanja. Mislis da si dosegao ultimatinu istinu i zaslepljen time nastupas sa stavom apsolutnog pravednika.

Sa druge strane - vidis kako si lepo pobrojao moralne vrednosti hriscanstva vezane za seksualnost, sto upravo potvrdjuje da si upucen u njih i nisu ti strane, vremenom si oblikovan u drugom smeru, pa su ti sad pogresne :D

Kao suprotnost takvom zapadnom nacinu razmisljanja imas u Budizmu parabolu - slepci i slon - gde gomila slepaca nailazi na slona, i posto je jedini nacin da steknu novo znanje dodir, svaki od njih dodiruje jedan deo slona i u zavisnosti sta su dotakli izgovaraju:

- surla "ova zivotinja je poput cevi"
- usi "ova zivotinja je poput lepeze"
- noge "ova zivotinja je poput stuba"

I nakon sto su naucili samo delic istine, svako od njih smatra da je dosegao ultimativnu istinu, krecu u raspravu. Konacan cilj ove parabole je da ti prikaze jedinstvo suprostavljenih ideja, i da sukob i suprotnosti postoje samo unutar svakog od ovih slepaca koji nisu u stanju da shvate da je sve to sto oni opisuju jedinstvena zivotinja.

Zapadna filozofija je upravo ovo sto vidimo na ovom forumu, istina je utvrdjena - jedan je Bog Otac, jedan je njegov sin, odnosi su definisani - i ako ih neko redefinise ide u jeres. Tako je i sa naukom ili moralom u zapadnom drustvu.

Bio je utvrdjen moral seksualnog ponasanja i samo on je bio prihvatljiv, sad je definisan novi moral koji je mogao biti implementiran samo revolucijom, i samo on je prihvatljiv, ne moze ni levo ni desno.

Zasto bi seks bio ogranicen na punoletne osobe, evo imas na ovom forumu gomilu ljubitelja klinki iz starijih razreda osnovne skole, pa sto da ne - na fizickom da celo odelenje oplete grupnjak? Sta je sa incestom, zasto recimo seks izmedju brata i sestre, cista zabava, bez dece, ne bi bio moralno prihvatljiv. Ili tamo neki cobanin da ima svoju omiljenu ovcicu? - hoce to neki bananaphone ili ssi da definisu? Ko je autoritet da odredjuje granicu? Nema Boga, nema coveka, nema nauke - sloboda!!!

:D :D :D

Ili je to mozda malo previse slobode?

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.

+377 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 15:05 - pre 77 meseci}

Citat:

bananaphone:
...
Zasto bi seks bio ogranicen na punoletne osobe, evo imas na ovom forumu gomilu ljubitelja klinki iz starijih razreda osnovne skole, pa sto da ne - na fizickom da celo odelenje oplete grupnjak?
...

Saglasnost partnera - samo psihicki i fizicki zrele osobe mogu da stupe u sekskualne odnose i... daju saglasnost za iste.

Citat:

bananaphone:
...
Ili tamo neki cobanin da ima svoju omiljenu ovcicu? -
...

Ovca ne moze da da saglasnost.

Citat:

bananaphone:
...
hoce to neki bananaphone ili ssi da definisu? Ko je autoritet da odredjuje granicu?
...

Skolovani psihijatri.

Citat:

bananaphone:
...
Sta je sa incestom, zasto recimo seks izmedju brata i sestre, cista zabava, bez dece, ne bi bio moralno prihvatljiv.
...

Psiholoske posledice, upitna saglasnost partnera, velika mogucnost deformitetea novorodjenih.

Citat:

bananaphone:
...
Ne kazem ja da je crkvena dogma dobra ili losa, nego ti upravo kazem da je ovo sto i ti pises dogmatski stav, filozofski vrlo slican crkvenim stavovima, a patern je zapadnog razmisljanja. Mislis da si dosegao ultimatinu istinu i zaslepljen time nastupas sa stavom apsolutnog pravednika.
...

Navedi primer kada je crkvena dogma dobra ?

Citat:

bananaphone:
...
Sa druge strane - vidis kako si lepo pobrojao moralne vrednosti hriscanstva vezane za seksualnost, sto upravo potvrdjuje da si upucen u njih i nisu ti strane, vremenom si oblikovan u drugom smeru, pa su ti sad pogresne :D
...

Nema tu nekih specijalnih "moralnih vrednosti" . Postoji samo saglasnost partnera.

Ako neko kao u filmu Deadpool hoce da zameni ulogu polova ( seks van bracne veze je u pitanju ) pomocu plasticnog strap-ona,
ko sam ja ili ti ili neki pisani mudroseraj od pre 1000 - 3000 godina da im branimo.

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 15:07 - pre 77 meseci}

^^ Pa da, moralne i drustvene norme su osnova drustva, iz njih posle proisticu zakoni, drzava itd...
Tu su religija i crkva odigrale(proslo vreme) najvazniju ulogu, a sada cemo videti kako ide sa novom ekipom.
Koliko vidim, ide dosta lose.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Rusija izbacena sa Olimpijskih igara 2018 !

^{14.12.2017. u 15:12 - pre 77 meseci}

Evo saglasnost partnera - zamisli imas dvoje muske dece. I kad porastu, uz obostranu 100% saglasnost, odluce da svoju bratsku ljubav unaprede i stupe u seksualne odnose. Opasnosti od dece sa deformitetima nema :D, saglasnost je obostrana, cak posle cina seksa postanu blizi jedan drugom. Dakle bez dovodjenja u pitanje ovog sto sam opisao, vec uzmi da je sve sto sam opisao istina, jel ti ok ova prica?

Pazi ovca ne daje saglasnost ni da je zakoljes, nabijes na razanj i peces, sigurno joj je bolja perspektiva u zivotu da provede zivot kao seksualni partner nekog coveka. Jel bi ti smetala takva zajednica? Licemerno je da kao brines o zdravlju ovce koju ce neko da krese, a ne brines o ovci koju ce neko da prikolje :D :D :D