Ko kupuje silne izgradjene stanove?

Za 100k platu dobijes ~6k neto sa 30% rulling-om (zavisi da li racunas 13 platu, vamos' tamos'), ali 5 godina. Posle toga pod istim uslovima, placas pun porez i dobijas 4k7 neto. Da ponovim 100k je ovde velika plata i ne mozes je tek tako ispregovarati, pogotovo ako treba da plate tvoju relokaciju iz Srbije. Ne kazem da ima ljudi koji kao inzenjeri zaradjuju dosta vise, ali to je izuzetak a ne prosek.

Ovo je je distribucija zarada po domacinstvu u NL: https://www.cbs.nl/en-gb/visualisations/income-distribution - obratite paznju da je ovo NETO lova koju zaradjuje celo domacinstvo, prosek je nekih 30k godisnje neto.



Ulazu gde jos uvek mogu - posto su skapirali da ce starost docekati bez ikakve nekretnine... Potpuno nerealna situacija u zapadnoj EU sa nekretninama...



Nema sanse da cekam starost u ravnici - nisam je podnosio ni pre NL, a sad mi je ravnice preko glave.

U NL jesu nize plate od DE, ali mislim da je subjektivni kvalitet zivota veci za ljude oko proseka pa na dole.

Posto je mnogo veci % privrede u DE u proizvodnji, ljudi se mame da budu zesci potrosaci - pa je, recimo, jako bitno imati nov auto koji, opet, mora biti solidne snage ovo ono - dok u NL drugacije trose pare i ovi veliki izdaci ne postoje (mislim, ima i u NL Porsche-a, nabudzenih AMG-ova i sl - ali >daleko< manje nego u DE, i prosecan auto je manje nabudzen, kao i bicikl i sl.).

Takodje socijalna izdavanja su drugacije kalibrisana pa ljudi koji imaju manju platu ne zive mnogo losije (zapravo, moze da se desi da zive i podjednako dobro ako ne i malo bolje od ljudi koji nisu vrlo visoko placeni, ali su placeni dobro iznad proseka).

Naravno, ovo mora nekako da se plati - pa je porez na plate veci, ima gomila sitnih nameta, porez na "bogatstvo" i sl.

Drugi ekstrem je Svajcarska - sve ovo gore NL vs. DE mozete da primenite na DE vs. CH -- jos veca primanja, ali i sve skuplje, porezi manji ali se ocekuje da ces gomilu stvari sam da platis i tako...

--

Ono sto je konstanta danas - svuda su nekretnine skupe, verovatno zbog slicne politike centralnih banaka oko jeftinih kredita.



Ja imam redovan communte NL<->DE, od pre jedno 2 meseca tacno znam kad sam presao granicu:

Vodafone.NL --> 5G
Vodafone.DE --> E

K'o svajcarski sat :-) Skoro cela trasa, osim par tunela i sl. od Venlo-a do Roterdam-Delft je pod 5G, ima par mesta sa 4G i onih 3-4 tunela za voz gde nema signala.

Cim predjes DE granu, sa druge strane, odma' ides na EDGE - 4G mozes da vidis samo po urbanim zonama a 5G... na Frankfurtskom aerodromu tu i tamo (I sh*t you not) :-)

+ NL ima drasticno jeftiniji net i mobilnu od DE (zapravo, svi oko DE imaju drasticno jeftiniji net i mobilnu od DE) - cak i ako je u pitanju isti provajder sa deljenim mega data centrom oko Dizeldorfa (Vodafone)



Primarno zdravstvo u Srbiji je pojam za NL.



Sve je to relativno - u DE ako nece da te prime u privatno (tipa imas secer, povecani pritisak, tako to) ostaje ti "statutory" ("drzavno") osiguranje koje iznosi preko 800 EUR po lobanji mesecno za ljude koji primaju dosta, pola placa poslodavac. Usluga uporediva sa NL uslugom za koju placas 100-150 EUR mesecno + ima participacija isto :-) Privatno osiguranje je jeftinije i sa boljom uslugom (relativno) ako hoce da te prime - i ako znas sta radis kad biras tarifu (inace hoce da postane vrlo skupo kad omatoris).

Penzije su vece u NL u odnosu na prosecne plate od DE - i to solidno vece, zato sto je penzioni sistem u DE solidarni sa gomilom rupa. Citao sam negde da je odnos prosecne plate i penzije u DE oko ~55% (55% prosecne plate ce iznositi penzija) dok je u NL to blize 90%. Ista stvar i sa AT samo nesto manja (70%) i tako.

--

Secam se kad sam iz DE presao u NL 2016-te da je NL bila solidno skuplja za klopu i nekretnine npr., nesto skuplja za potrosacku robu a ostalo jeftinije. Danas su cene svega manje-vise iste, nekretnine obsceno skupe svuda, klopa cena ista, potrosacka roba ista.

Ostaje jedino razlika izmedju poreza, socijalnih davanja i nacina zivota.

Ne bih rekao da je jedna bolja od druge - NL je bolja za zivot (zivot - sve osim posla) dok je DE bolje placa DEV-ove, inzenjere i sl. Klima u NL je ruznija od juzne DE npr (manje sunca, vise kise) ali je zato arhitektura i organizacija zivota "humanija".

Sto se Spanije tice, nemam iskustva ali samo znam da su lokalne plate vidno nize a cene svega u Barseloni npr. nisu bas mnogo jeftinije (nekad obrnuto). Plus stalno tu ima drugi element - koliko im je IT ekonomija razvijena i odrziva ako im neke druge stvari odu dodjavola. Verovatnoca za finansijske probleme drzava tamo nije nula i sta bi se desilo ovog puta to niko ne zna.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sindrom gastarbajterske nostalgije. Ranije su to bili dvorci po selendrama, sa kamenim lavovima i zlatnim cesmama i kvakama ... sada su to stanovi po Beogradu, jer su visoko obrazovani emigranti mahom dosli iz Beograda i ostalih vecih akademskih gradova. Ali logika je ista kao i kod ovih matorih severnjaka koji kupuju kuce po Spaniji i Portugaliji: sa skandinavskom penzijom, s kojom u Svedskoj zivi kao paor, on ode u juzne krajeve gde s tim parama zivi kao kralj. A Srbin, Hrvat, Turcin itd. vec imaju svoje juzne krajeve ...

Jedina razlika izmedju severnjaka i nas je u tome sto oni zaista spakuju kofere i odu. U svojim otadzbinama ostave decu, unuke, praunuke ... deca malo placu, ali oni kazu: deco, mi smo vas izveli na put, sada vi imate svoje zivote, a mi zasluzujemo svoje, ajd' zdravo i snadjite se. Ali nikakvo cudo - oni svojoj deci daju nogu kad napune 18. E to kod nas nece da moze. Kod nas se deca vuku po kuci do 50-te godine, a matori se rasplacu od srece kad dobiju unucice tamo po Nemackoj, Svedskoj, Danskoj ... i izmedju unuka i povratka u otadzbinu odaberu unuke. Prosto, stvar kulture i emocija. A zlatni dvorci se pretvaraju u rusevine u kojima duva promaja. To je cesta slika koju sam ovde vidjao medju nasim starijim gastosima ...

Mada, stan u Beogradu i kucerina u donjoj nedodjiji sa septickom jamom su nebo i zemlja. Stan u Beogradu je investicija, koja uvek moze lepo da se unovci. Seoska kuca gubi vrednost jer se u selo i ruralnu infrastrukturu u Srbiji ne ulaze, a ljudi sela napustaju.

Eh, bese nekad 35% ruling, kasnije 30% ... sve to sam izgubio jos pre 10 godina. Bolelo je, ne mogu da kazem!

Inzenjerske plate zavisi od struke, specijalnosti, industrije ... ne mogu da govorim nista za developere, jer ne spadam u tu felu, ali u mojoj uzoj struci (Network Engineer /Specialist /Designer /Architect ...) tesko ces prebaciti 100K. Jedino ako pucas na poziciju u prodaji, poput Presales Solution Architect, tu ponekad mozes da nadjes i firmu koja ce ti placati i proviziju od svake prodaje. Ali to vise nije inzenjerska pozicija, vec si vise mutant trgovca i inzenjera. Jer to i jeste jedna stepenica pre trgovca (koji se politicki korektno doduse zove Account Manager, ali to je zapravo trgovac).

Ili neka elita, poput Enterprise Architect - ali opet, to je tek mutant - inzenjer, bankar, menadzer - 3 u 1. :-) Naravno, ne pitaj sta treba sve da znas da bi dospeo do te pozicije.

Plate variraju i od firme do firme. Razlike su i do 30% !!! Po pravilu, americke kompanije placaju vise i imaju bolje benefite nego holandske. Izmedju ostalog, poslodavac ti placa zdravstveno (sve troskove, ponekad i sopstveni rizik), dotira troskove vrtica za decu, po firmama imaju teretane, u Guglu je besplatna hrana itd. Dok se mladji pecaju lako na te fore, stariji ne gotive bas tu Guglovu ideju da ti je firma druga kuca. S druge strane, holandske firme su vise formalne - kuca je kuca, posao je posao koji staje najkasnije u 6 popodne i to je recimo nesto sto starijima vise odgovara. Zato po tim americkim firmama ne radi ni 10% Holandjana. Mahom su sve Indijci, Rusi, Poljaci ...

Ali slazem se, na pomenute "elitne" pozicije tesko ces upasti kao svez stranac ... dotle se stize kada se dokazes kao sljakator. Poneko brze, poneko sporije, ali to je to ...

Fora je sto sa "elitnom" pozicijom u ovo doba danas neces bas nesto mnogo bolje da prodjes.

Kad je dobra gajba 500K+ EUR, "detached" kuca 1M EUR+

Mislim, ovo je solidan stan: https://www.funda.nl/koop/amst...tement-41372239-voltaplein-28/ - ali definitivno ne neki "wow" da ti vilica padne (pricamo o "elitnoj poziciji" je li)... 800K EUR :-)
Malo modernije? https://www.funda.nl/koop/amst...johannes-verhulststraat-202-a/ - 1.65M EUR.

Znaci uspeo si da se iscenkas za neku direktorsku/VP/stagod senior poziciju, imas platu, sta znam, 160K EUR + dobio si 30% ruling na 5 godina, sve super.

To mu dodje nekih 9400 EUR mesecno neto dok ne istekne 30%, posle cega plata ide na 7.4K EUR neto

--

Sa ovom platom, stalnim poslom, bez dugova/alimentacija/... i 5 godina preostalo na 30% je max. kredit koji mozes da dobijes oko 830K EUR.

Znaci, prvu gajbu mozes komotno da kupis - drugu gajbu, tesko. Trebace ti 800K EUR kesa, sto bas i nije mala kinta (mislim, ako imas 1M EUR na racunu, pogresna tema :-).

Ovo je jos i idealna kalkulacija - 40 godina star, direktor, bez dugova, bez alimentacija i sl. zajebancija, dobio 30% ruling...

Naravno, nema nikakvih povlastica ili olaksica (osim 30% sto nije malo doduse) - zato sto se sa tom platom smatra da sve treba da platis + jos preko.

...

Sa druge strane, neko ko prima 65K EUR npr. - isto sa 30% rulingom, moze da uzme max. 298K EUR kredita.

Trebace mu kes sa strane za downpayment, ali sa tim moze da kupi OK gajbu - ne kao ovu od 1.6M EUR, ali ne preterano losu. Ili da se malo udalji od centra i ima nesto uporedivo sa prvom gajbom od 800K EUR ali za manje pare.

...

Poenta je da ce se ovaj gore prvi svakako ubijati od posla (ne placaju toliko da blejis) - dok ce ovaj drugi imati normalan posao i work-life balance. Ni ovaj prvi nece imati za vilu - eventualno ce mu gajba biti centralnija, novija i nesto veca.

Zbog ovako divlje cene nekretnina razlike nece bas biti preterane, stavise moze lako da se desi da je ovaj drugi ubo' bolji dil :-)

Taman kad ovom istekne 30% ruling, vidis ga dobio secer, visok pritisak i pije xanax zbog stresa - ovaj drugi kupio neki camac i uziva da ga bog vidi. Nije zlato sve sto sija :-))))))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

E jbg Ivane - ode ti u filozofe opsteg smera

@Beri - tako nekako i ja vidim zarade u NL, ali verovatno zato sto smo iz iste branse...

Ne da nije "wow", vec je rupetina od kraja ... Watergrafsmeer, tamo iza NIKHEF-a. Doduse, odavno nisam bio, poslednji put sam isao u NIKHEF/SARA da instaliram neki ruter davne 1999, ne iskljucujem da je taj kraj danas dzentrifikovan, kao i vecina Amsterdama danas ... ukljucujuci i Czar Peterbuurt gde sam nekada ziveo (danas je to bas kul kraj, onda je bio krs), ali sve to je daleko od "wow".

Hmmm ... pa ovo i ono prethodno (cak i dzentrifikovano) su ti bog i sesirdzija. Vondelpark. Mislim, stvaaarno! Najlepsi deo grada. Negde u okolini te gajbe je bio Britanski konzulat. :-) Ali da, prenaduvano, prepumpano i precenjeno kao i sve ostalo u A'damu.

E vidis, tacno tako ... ali i tu se stvari menjaju. Danasnji zapadni klinci imaju mnogo bolje rezone od svojih matoraca u njihovim godinama. Citaju knjige, upraznjavaju jogu, meditaciju i vegansku ishranu, vezbaju, imaju svoje kouceve i kauceve ... i ono najvaznije - znaju kada da povuku onu crvenu polugicu pored fotelje da se katapultiraju iz korporativnog kokpita. On ce da tuce tu "elitnu" poziciju 5-10 godina, a onda prelazi u neke mirnije vode, najcesce totalno van svoje struke i industrije. Zato danas nije nikakvo cudo videti doktore nauka koji drze svoje organske farme, inzenjere koji gaje pecurke, advokate koji rade kao umetnicki stolari ili drze male vinarije ... Jedino lekari rade kao lekari od 35-135. godine, u svim ostalim strukama eject je trend.

Ti koji dobijaju secer, pritisak ili zavrse u ludari su najcesce imigranti iz siromasnih zemalja. Npr. tesko ces da vidis nekog Indijca ex-CFO/CTO koji gaji patlidzane u svojoj basti u Toskani. A ni Srbina neces videti da je to uradio. Znam samo jednog u Srbiji koji je krenuo tim putem. Nekada bio IT lider, u vreme Djindjica cak i velika faca ... sada ima svoju vinariju. Necu da pominjem imena, ali stariji forumasi znaju o kome se radi. Mislim da je cak i clan ovde na ES ... doduse, dormantan clan, nema ga odavno ... inace, ok lik je bio.

S druge strane, imao sam jednog kolegu Indijca, radio sa mnom u prosloj firmi na istom poslu kao i ja. Kad god smo razgovarali stalno je ponavljao mantru "I want big money, big house, big car ...". Zavrsio MBA na RSM (o trosku nase firme), a onda dao firmi nogu i presao u drugu gde je neki SVP/EVP ... radi po 16 sati dnevno, promovise corporate lifestyle i neki zapadnjacki san u koji zapadnjaci odavno ne veruju.

A kao ovi matori Britanci i Holandjani menadzeri po US firmama u NL, izgaraju na poslu?

To je drugo ... ti matori menadzeri ne prodaju svoj rad, vec svoje socijalne mreze. Njih tu drze jer u svakoj firmi u NL (i sire) iz te njihove branse imaju licne veze i vezice, s kojima odrzavaju veoma licne odnose (idu zajedno na golf, tenis i squash, na egzoticne biznis-konferencije po kruzerima ...) i tako brze sklapaju poslove.

Na drugoj strani spektra su mid/low-level menadzeri, najcesce mladji ... to jeste ubijanje od posla. Njih driblaju musterije (eskalacije), sefovi (koji uzivaju) i radnici (kojima svaka dlaka smeta). I oni su potrosna roba, topovsko meso korporativnih ratova i prvi na listi za sut-kartu kada kola krenu nizbrdo. Dok steknu kontakte dostojne ovih matoraca izginu od posla.

Sve u svemu, nekako mi se cini da ovde trenutno kajmak (u svemu!) skupljaju samo oni koji su ovde mnogo dugo - ili su ovde mnogo davno rodjeni ili su ovde mnogo davno dosli. Bili su na pravom mestu u pravo vreme, bili okruzeni pravim ljudima, imali prave mentore ... i razmisljali o svakom potezu, a nisu poput nekih od nas pravili gluposti.

Ovi koij sada dodju dobijaju mahom samo mrvice.

Slicno kao i oni mladi menadzeri po londonskim bankama, sto rade 24 sata bez prestanka i umiru na poslu ... bio je neki clanak o tome pre par godina ...

Te sto ne izgaraju kupujes zato sto znaju ovog i onog, sa kojima ce sklopiti vise-milionske dilove.

Ocigledno, potrebno je malo vise vremena da ti na speed dial-u budu KDM-ovi iz najvecih firmi. Kad si dosao do tog nivoa, da, moze - ali malo ko dogura dotle.

Ima tu i nevidjeno puno bullsh*tera - prosto je neverovatno koje pare se puknu na takve i, opet, uspeju uvek da se docekaju na noge i nadju sledecu zrtvu. Secam se zlatnog doba PC industrije, takvih likova ohoho - svi placeni j*eno, prica se o avionima, kamionima, sleperima - i na kraju go qr, broj ugovora nula - ili jos grdje, umesto ugovora sa, sta znam, LG-om ili Samsungom dobijes 10 nekih nebitnih sa njegovim ortacima :-) Zlo.

Sto se klinaca tice, @B3R1 - sve je to kul kada imas resene osnovne potrebe - znaci ako si native / N-ta generacija, mama i tata ti ostavili nasledje, uvek mozes da radis neki levi posao i da te boli ona stvar - da, moze menadzeraj 10 godina a onda vino.

Medjutim taj Indus i sl. nemaju taj luksuz - ajde to sto hoce velike pare, to je svakako balast (generalno nema "velikih para" dok si placena ruka, to ce ukapirati pre ili kasnije), ali covek ne moze da izvede to sto neki hipster iz Londona, Amsterdama ili Berlina moze. Hipster ima gajbu od 'cace, Indus ima mozda gajbu u Ahmedabadu... drugim recima, Indus ce morati da rmba vise.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Upravo - izgara onaj ko nema sta da ponudi sem sopstvenog rada, a ambicija ga tera da se popne uz nekakve "socijalno-drustveno-klasno-rasne" merdevine. I na kraju krajeva to je jedino i sto mu preostaje, rat race

Joj Bože.
Pricate o stanovima od 800k- do Milion ipo.

Ja sam jedva, na jadite jade, kupio mali stan od 46mm2,
a dugove kukao jos 6-7 godina.
________________________
Taj stan od 100m2, od MIl ipo, vec mi ne treba.
Ko ce tu da brise prasinu i usisava,
a kamo li da zivi u njemu,
i da pere zavese, prozore, stolariju, tepihe, kuhinju,
living-rum, bed-rum, pod-rum.

Ili sve te troskove IT-sektor podnosi i nista mu nije.
Ne znam...

@Living - IT sektor ima jako male troskove oko tih stanova, plati kartu za gradski prevoz i proveze se ulicom gde se nalaze ti stanovi, ili cak besplatno moze da proseta ispred, eventualno moze da sedne na javnu klupu i pojede na miru sendvic...

It sektor pre svega zivi u iznajmljenim stanovima. Pre svega zato sto ako kupis stan vezo si se za lokaciju, a oni menjaju firme ko carape...

Lepo kaze bananaphone - IT sektor odlicno prolazi sa ovim 0.8M-1.5M EUR stanovima, troskovi: sendvic i karta za prevoz, sednes u park i gledas fasadu, prozore, osvetljenje...



Ti si bre dzek. Na zapadu se smatra da si uspeo u zivotu kad kredit otplatis za manje od 10 god... te neko cuje 6 god, odma' stize poreska da ti proveri knjige :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nije kredit, srecom.
Bezim od banaka sto dalje.
Radio u amer bazi u DE(Rammstein), zaradio 22k, + 6 pozajmio
i eto,
sad imam racune na kraj meseca,
kao da sam pod kirijom :)

Moze poreska slobodno,
svugde je legalno placen porez, i DE i u SRB.

Nije tako jednostavno ni iznajmiti stan. U Dablinu, recimo, skaces do neba kada uspes da nadjes bilo kakav stan u iole boljem kraju. I vec unapred znas da ces da putujes do posla. Jer kada obilazis te stanove cesta slika je da kada se javis na oglas stan je vec izdat ... ili kada odes da ga vidis u tom stanu vec 50 drugih porodica koje vec pregovaraju i cenkaju se. Idem ditto u Amsterdamu.

Ivane, u Srbiji ljudi i dalje sve kupuju kešovinom, jer banke nisu bas tako lepo sredjene kao u NL/DE. Osim sto ti traze ucesce, ponekad i ziranta, kamate su mnogo vise nego na zapadu i podlozne promenama i nekim tajanstvenim dodatnim troskovima kako banci dune. Sem toga, cesto imaju i neke sulude uslove. Jedno vreme su trazili da jedan bracni partner mora da radi u drzavnoj sluzbi, cak i kada npr. onaj drugi koji snosi veci deo otplate radi u nekoj stranoj privatnoj IT firmi za vise hiljada evra. Ali ne vredi, banka obavezno trazi da i drugi radi i to obavezno drzavni posao, makar i za 50 evra mesecno. Ne znam da li je to jos uvek tako.

Ako nisi inzenjer / lekar / advokat itd. vec spadas u vecinu plebsa (VKV majstori, komercijalisti i sl.) koji zaradjuje do 500 evra mesecno srecan si ako uspes da kupis stan do 50 m2 i polovnjaka do 3000 evra, bez dinara kredita. I u tih 50 m2 zive i 4-clane porodice. To u Srbiji JESTE uspeh i to ogroman!

@B3R1, jasno, kesovina je tu majka - pogotovu sto dosta tih transakcija jeste vezano (prodao stan X, kupio stan Y; prodao neko imanje na selu, kupio stan u gradu; itd...).

Takodje, ako si u tom "sivom" sektoru gde je gomila transakcija u kesu, to zahteva malo finese i rada - da ne dodje do nekih nesporazuma sa drzavom.

Konacno, kad sam pre par godina u NL jurio nekretninu, primetio sam da gomilu nekretnina kupuju ljudi koji su dobili kes od roditelja... nisam se bas udubljivao ali pretpostavljam da se radi o prodatoj porodicnoj nekretnini i poklonu koji je dozvoljen u NL valjda sa roditelja na dete sa relativno OK uslovima (prvih 105K = nema poreza na poklon ako je za gajbu).

Sto znaci da gomila lokalaca vec "naoruzana" sa bar 100K EUR kesa za downpayment, ili jos vise za direkt kupovinu.

U DE svaki roditelj moze pokloni detetu 400K EUR svakih 10 godina tax-free - sto znaci isto, ko ima... :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@Beri - mislim da si davno gledao opcije banaka u Srbiji, imas maltene sve opcije kao i na zapadu i dosta su liberalni, samo su kamate malo losije.

@Ivan - ljudi u NL, bez obzira na zaradu, stekaju lovu, maltene svi. Zive skromno u odnosu na primanja, kupuju polovne stvari, ali imaju poprilicno izdasne stekove i rado ih ulupaju u nekretninu. Dosta su dobri za dugorocna planiranja zivota, dok smo mi vise day-to-day mentalitet, uzivamo u trenutku

Imas svega ... Ranije to jeste uglavnom bilo nasledstvo, jer su holandski roditelji tradicionalno skrti i ne poklanjaju bas olako pare deci. Medjutim, pre 10-tak godina, kada je svet pogodila kreditna kriza, stvari su se dosta promenile i sada je gotovo pravilo da matorci deci kupuju stanove. Oni koji imaju para, naravno, a takvi nisu bas toliko cesti. Jeste, granica za tax-free poklon je 105K, ali tu postoji sitan problemcic - treba imati 105K. :-))) A ako imas npr. troje dece (cesta pojava medju Holandjanima) treba ti 315K, te pare na steku ima veoma mali broj ljudi.

Kako god bilo, autohtoni stanovnici uvek imaju tu prednost da su svoji na svome i da je neko pre njih nesto zaradjivao, stedeo, gradio ...

Pa to ti je spoj kalvinizma i cinjenice da kod njih postoji kontinuitet u vlasnistvu jos od ranog srednjeg veka ... u dokumentu koji sam dobio uz stan, gde je prikazan istorijat vlasnistva nad parcelom na kojoj stoji stambena zgrada, istorija pocinje od nekog rimskog generala koji je sa svojom vojskom dosao tamo negde pred sam raspad Rimskog carstva ... :-) Pa onda tacno ko je kada podelio svoj posed na parcice, pa ko su bili kupci itd. Sve uredno popisano.

E sad, uporedi ti to sa visevekovnim drpanjem Srba od strane: Nemanjica, Brankovica, Lazarevica, Turaka, Obrenovica, Karadjordjevica ... i taman kada su mnogi uspeli da izgrade svoja imanja, zanatske radnje, fabrike itd. - dosli oni novi crveni lopovi 1945. i sve im to oduzeli. U ime naroda. Onda je sledeca generacija opet stedela iz pocetka i taman kada je trebalo to da predaju svojim unucima - dodjose novi lopovi pocetkom 90-ih i opet u ime nekakvog naroda - oduzese im sve to, napravise hiperinflaciju, a pare u svoje dzepove ... dobro je jos da ljudi i mogu da uzivaju u trenutku.

A posledica toga? Katastar u haosu, polovina Beograda neuknjizena zbog neresenih vlasnickih pitanja ... mozes misliti kada se u oglasima za stanove javlja rec "uknjizen" i takav stan se smatra premijom! To da napises u NL ili DE kupci bi se samo zbunili, jer se podrazumeva da je sve uknjizeno.

I kako ti sada da u tako haoticnom sistemu razmisljas o tome sta ce biti za 50 ili 100 godina? Nema sanse! Carpe diem! :-)))