elitemadzone.org - Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 20:50}

Citat:

U redu to, nije poenta u tome, ali ako se proda 20 fabrika koje ne rade, mogla bi od tih para da se izgradi jedna fabrika koja ce raditi. Umesto toga, pare su... pise na kraju poruke kako zavrsile.

Jel ti to zamisljas da su kupci dosli, razmontirali fabriku i odneli je kuci? Vecina prodatih fabrika radi jako lepo, a oni koj se zale su oni koji nisu navikli da rade ili su navikli da samoupravljaju.

A kada nasa roba nije konkurentna (a u proizvodnji je retko koja konkurentna) onda predjemo na usluge (intelektualne) i vratimo se na IT. E tu mozemo da budemo konkurentni jer je srs.lite odvojio 22 milijarde za razvoj Motika++.

Ovo je elementarna ekonomija...

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 20:50}

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1502
217.26.67.*

ICQ: 60630914

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 20:56}

Citat:

pctel:
dok ti i Gojko sanjate o izbacivanju nepozeljnih elemenata kao sto smo ja i stellanova, koji ozbiljno pretimo da svojim stetnim delovanjem dovedemo u pitanje uspeh "reformi".

jel' to nesto kao "pctel protiv tranzicije"?

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 20:56}

Matija Susak
Planetary Assault Systems

Član broj: 11804
Poruke: 611
*.xnet.hr

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 20:59}

Citat:

reformski je predvidjeno uvodjenje PDV-a

U SCG jos nema PDV-a?Mislim, ne postoji?

Matija

[Ovu poruku je menjao Matija Susak dana 07.05.2004. u 23:00 GMT]

Disconnect

^{07.05.2004. u 20:59}

-=k3rn3l=-
BG-PB

Član broj: 20065
Poruke: 394
195.178.35.*

Sajt: www.dnesicart.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:00}

Opet pogresno gledas na stvari. ne moze biti da nemamo konkurentnog proizvoda. Jabuke su konkurentan proizvod a ono sto se desilo je to da su seljaci posle spustili cenu (i bili na dobitku) zbog tog dogadjaja pa su onda prodaavali i prolazili veoma dobro. problem je to sto oni misle ako imaju jabuke da ce da zarade milion e pa malo sutra. A imamo i tekstil koji je dobar i jeftin i samim tim konkurentan. Proizvod je i konkuretan ako je slabijeg kvaliteta ali zato jeftiniji. Kada bi yugo kosta 400 E koliko i vredi prodavao bi se vise.
I kao sto kazes kada bi uvozili ne bi to radili od para prodatih preduzeca/fabrika vec od poreza koja ta preduzeca placaju jer ce da se razviju dovoljno, i od drugih poreza tada vec bogatih gradjana koja rade u tim preduzecima. naravno ovo sa pretpostavkom da nemamo poljoprivredu ali posto imamo ona MORA da se prilagodjava ili cu je ja kao pojedinac pojesti tako sto cu da uvozim i prodajem povoljnije a oni svi da propadnu. Prema tome to je vec zakon trzista koji hoces da menjas. ne kazem da treba ubiti domacu proizvodnju vec ih treba osloboditi nekih poreza itd kako bi opstali na trzistu. I stvarno dovodim u pitanje tvoj intelekt. (BEZ LJUTNJE) ali kako mozes da kazes jednog dana nema fabrika pa gde su? --> u zemlji proizbode i uvecavaju nacionalni dohodak. I zato molim te probaj da razmisljas dalje od jednog poteza jer jedan vuce vise.

^{07.05.2004. u 21:00}

seljak tasa
Zoran Tanasijevic
Farma Tanasijević
www.moravci.com

Član broj: 4223
Poruke: 97
*.vdial.verat.net

Sajt: www.seljaktasa.org

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:01}

Citat:

Gojko Vujovic:
Hocemo da osnujemo drustvo koje bi se bavilo obrazovanjem mladih i promocijom odlaska u inostranstvo? Mislim da bi bilo fer i demokratski da oba gledista imaju organizacije koje ih predstavljaju, posto nam je g. Tasic ukazao na postojanje zastupnika stava o Povratku.

Kasno ste se setili, vas slicnomisljenik Vigor Majic iz Istrazivacke stanice Petnica i njegova Liberali su to uradili pre 13 godina. 1991. godine im se pridruzio belosvetski berzanski spekulant Dzordz Soros i ulozio gradan novac u selekciju, ispiranje mozgova i prebacivanje nase najdarovitije omladine za SAD. hiljade nase talentovane dece je trajno izgubljeno posle "obrade" od strane pomenutih "prijatelja" Srbije.

posto sam dugo godina radio u pomenutoj ustanovi, bodrio sam polaznike nasih seminara da vole svoju zemlju, da idu u inostranstvo da zavrse najbolje skole i DA SE VRATE U SRBIJU. znatan broj me je poslusao. oni koji su prosli obuku vasih slicnomisljenika otisli su zauvek, zadojeni mrznjom prema svom narodu.

posto vec ima kandidata za blagajnika ne morate da brinete za novac za vasu organizaciju - on se nalazi u Segedinu. 1995. godine je bilo pola miliona dolara. narednih godina cifra se visestruko uvecala. nisam u mogucnosti da vam saopstim tacno stanje na racunu, ali sam pokrenuo proceduru u Skupstini Srbije da se to utvrdi.

nece me cuditi da neko ne pokrene i akciju KUPUJMO TUDJE - UNISTIMO SRBIJU kao odgovor na akciju Vlade KUPUJMO DOMACE - OBNOVIMO SRBIJU.

Zoran Tanasijević-Tasa
SVETSKI HIT! Internet portal za seljake i gospodu www.selo.rs

^{07.05.2004. u 21:01}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:09}

Citat:

... i vratimo se na IT. E tu mozemo da budemo konkurentni ...

Da bi selo proizvodilo hranu, potrebno je da seljak kupi traktor, plug, tanjiracu, sejalicu, kombajn, seme, djubrivo, pesticide, herbicide, sistem za navodnjavanje, staklenik.... Sa druge strane, da bi ti napisao program, ne treba ti bas nista, osim neki 486/PentiumI racunar, ali vec imas bolje od toga. Zasto mislis da su IT potrebnije neke pare?
I kako to mislis da IT moze obezbediti razvoj drzave? Javna potrosnja iznosi red velicine 10 G$, ako mi uspemo da uposlimo 100 k dobrih programera da rade punim kapacitetima, oni donose zemlji 0.5G$ tj. samo 5% i to mozemo postici samo u najludjim snovima. Realnost je 10 - 100 puta manje, znaci nesto zanemarljivo u odnosu na sve ono sto smo u stanju da uvezemo.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 21:09}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:13}

Citat:

pctel:

Citat:

... i vratimo se na IT. E tu mozemo da budemo konkurentni ...

Da bi selo proizvodilo hranu, potrebno je da seljak kupi traktor, plug, tanjiracu, sejalicu, kombajn, seme, djubrivo, pesticide, herbicide, sistem za navodnjavanje, staklenik.... Sa druge strane, da bi ti napisao program, ne treba ti bas nista, osim neki 486/PentiumI racunar, ali vec imas bolje od toga. Zasto mislis da su IT potrebnije neke pare?
I kako to mislis da IT moze obezbediti razvoj drzave? Javna potrosnja iznosi red velicine 10 G$, ako mi uspemo da uposlimo 100 k dobrih programera da rade punim kapacitetima, oni donose zemlji 0.5G$ tj. samo 5% i to mozemo postici samo u najludjim snovima. Realnost je 10 - 100 puta manje, znaci nesto zanemarljivo u odnosu na sve ono sto smo u stanju da uvezemo.

Definitivno treba da ides u poljoprivredu i zaboravis kompujtere. Ajd, ti onda lepo uzmi i razvijaj nesto ozbiljno bez para... Smesno bi bilo da nije tuzno :(

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 21:13}

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1502
217.26.67.*

ICQ: 60630914

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:14}

Citat:

pctel:
Sa druge strane, da bi ti napisao program, ne treba ti bas nista, osim neki 486/PentiumI racunar, ali vec imas bolje od toga. Zasto mislis da su IT potrebnije neke pare?

kako mali perica zamislja development... zasto ti mislis da nisu?

Citat:

I kako to mislis da IT moze obezbediti razvoj drzave? Javna potrosnja iznosi red velicine 10 G$, ako mi uspemo da uposlimo 100 k dobrih programera da rade punim kapacitetima, oni donose zemlji 0.5G$ tj. samo 5% i to mozemo postici samo u najludjim snovima. Realnost je 10 - 100 puta manje, znaci nesto zanemarljivo u odnosu na sve ono sto smo u stanju da uvezemo.

pre svega, samo jedna grana industrije (osim turizma u banana drzavicama) ne moze omoguciti drzavi normalan opstanak, pa tako ne moze ni samo IT. pored toga, odakle ti ova racunica?

btw. 3 taso, mislim da sve ucesnike ove diskusije koji ne podrzavaju idiotsku politiku vlade apsolutno zabole i sa sorosa i za kapitalne investicije i za otpor i za ho-ruk-juris parole. pripadnici moje generacije koji su otisli se nece vratiti zato sto nemaju gde da se vrate, zato sto je nekada postojao arhetip neprijatelja i bede ovekovecen likom i delom slobodana milosevica, a sada njega vise nema, ali nema ni bitnijih promena, samo brdo nesposobnog politickog kadra proisteklog iz iste kuhinje.

[Ovu poruku je menjao caboom dana 07.05.2004. u 23:23 GMT]

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 21:14}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:17}

Citat:

-=k3rn3l=-:
I kao sto kazes kada bi uvozili ne bi to radili od para prodatih preduzeca/fabrika vec od poreza koja ta preduzeca placaju jer ce da se razviju dovoljno, i od drugih poreza tada vec bogatih gradjana koja rade u tim preduzecima.

porez je 20%, mi uvozimo 90%, znaci prodajemo fabrike 70%. Matematika je prosta.

Zakon trzista je da ako ne mozes da proizvedes jeftinije uvozis.
Zakon ekonomije je da koliko novca udje u zemlju, toliko treba i da izadje..
Realnost je da mi sada 20 puta vise uvozimo, nego sto izvozimo. To je isto kao kad bi ti svakog meseca zaradjivao 100 EUR-a, a trosio 2000 EUR-a. Ma koliko da si bogat, bankrot te ceka jednog dana.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 21:17}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:23}

Citat:

Zakon ekonomije je da koliko novca udje u zemlju, toliko treba i da izadje.

Gde si ti ucio tu ekonomiju? Deluje mi pomalo (da ne koristim teske reci) netacna.

Kljucne reci za dalju diskusiju: suficit, deficit, porez, investicije, R&D.

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 21:23}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:26}

Citat:

McKracken:
Ajd, ti onda lepo uzmi i razvijaj nesto ozbiljno bez para... Smesno bi bilo da nije tuzno :(

Smesno ili tuzno ali isto kaze i zastava :-)
Cini mi se da Microsoft nije poceo sa narocito velikim parama.
Sa druge strane, nas narod naviknut da nista ne radi i zivi od kredita se oseca kao riba na suvom kad treba nesto raditi bez para. Ne kazem da i kod nas nema dobrih ideja, ali je procenat takvih najvise jednocifren. Nadam se da ce u skorije vreme krediti biti bolje regulisani zakonima, pa ako si siguran da mozes da uradis nesto ozbiljno, ti zalozi stan, banka ce imati interesa da ti da kredit i uzme kamatu, pa ako uspes, onda si car, ako ne, banka prodaje tvoj stan i onda si beskucnik. U potpunosti se protivim davanju kredita bilo kome bez sigurne garancije.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 21:26}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:32}

Citat:

McKracken:

Citat:

Zakon ekonomije je da koliko novca udje u zemlju, toliko treba i da izadje.

Gde si ti ucio tu ekonomiju? Deluje mi pomalo (da ne koristim teske reci) netacna.

Kljucne reci za dalju diskusiju: suficit, deficit, porez, investicije, R&D.

Sto li su svi ludi pa toliko izvoze kad postoji taj deficit
Na zalost, postoji mogucnost da se pravi deficit... ali i tome jednog dana dodje kraj!

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 21:32}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 21:33}

Citat:

U potpunosti se protivim davanju kredita bilo kome bez sigurne garancije.

Hm, da bi dobio kredit moras da imas pare? Pa to je jedan od glavnih razloga sto nema napretka kod nas. Ukljuci excell i pokusaj da preracunas jos jednom.

100 firmi podigne investment od po 10k eur i kao zamenu da 25% firme. Dovoljno je da 1% (jedna firma) napravi profit od 20% da se to banci za za par godina otplati i napravi dobar profit.

Hajde lepo potrazi na mrezi kljucne reci: "Venture capital" i investment pa malo cituckaj...

[edit] jos jednom pogledaj deficit/suficit :) nesto ti ne ide :)

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 21:33}

-=k3rn3l=-
BG-PB

Član broj: 20065
Poruke: 394
195.178.35.*

Sajt: www.dnesicart.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:00}

e stvarno si ekonomski nepismen. Ko kaze da nece biti izvoza citaj ponovo postove. Fabrike koje proizvode nece samo proizvode prodavati u srbiji vec ce da ih izvoze.
A u ostalom

Citat:

porez je 20%, mi uvozimo 90%, znaci prodajemo fabrike 70%. Matematika je prosta

nije matematika tako prosta.
sta uvozimo 90%. Jr li mislis da uvozimo 90% proizvoda. To nije tacno!!!
kako ti znas koliko taj porez od 20% iznosi. mozda 5% novca od poreza iznosi 10000000 din sto pokriva 100% uvoza. znaci ostaje ti 15% za ostale potrebe. Zasto iskljucujes to da mi ne izvozimo. pa sta ce te fabrike da rade. ti imas misljenje prodali smo fabrike i sada nemamo nista. pa te fabrike ce da rade. Stvarno je nemoguce objasniti nekome ko ne zna elementarnu ekonomiju kako funkcionise reforma. Evo sada na b92 govore da su obezbedili 11 miliona kredita OVA VLAST pa sto pljuju na kredite onda. Znaju da je to jedini nacin. a ti jos uvek nisi rekao kako ti zamisljas da se ova drzava razvija. lako je kritikovati reci KAKO???? povezi sve i objasni i onda cu ja kao i ti da govorim da su ovi drugi sve sjebali da je to los nacin.
A sto se tice kredita. Normalno da nece da daju kredit svakome ko zatrazi pare pa moras to da vratis. ako hoces da pravis fabriku izvoli dace ti kredit ali da samu fabriku stavis pod hipoteku.

^{07.05.2004. u 22:00}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:06}

Citat:

McKracken:
100 firmi podigne investment od po 10k eur i kao zamenu da 25% firme. Dovoljno je da 1% (jedna firma) napravi profit od 20% da se to banci za za par godina otplati i napravi dobar profit.

znaci ovako:
banka daje milion, jedna firma napravi profit 2ooo EUR-a, ostale puknu, banka uzme svojih 500 EUR-a i to je dobar profit? Stvarno ne kontam, ali nije ni bitno, sigurno je neki gazda Jezda smislio neku kvaku...
Nego, kako to sad problem za pare, a pre 2-3 meseca si tvrdio da banke daju kredite, meni si predlagao procredit banku za kredit. Ja ih jos tada zvao, i rekli su mi "mi jos nismo poceli sa davanjem kredita, javicemo vam cim pocnemo'. I do danas od toga nista.

Citat:

jos jednom pogledaj deficit/suficit :)

deficit=manjak odliv novca veci od priliva, izvoz robe manji od uvoza. Gresim li?

[Ovu poruku je menjao pctel dana 08.05.2004. u 00:10 GMT]

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 22:06}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:09}

Kod Procredit sam licno uzeo 15k eur, tako da sam prilicno siguran da daju kredite :)

Inace, procitaj jos jednom moj prethodni post. U pitanju je 25% vlasnistva firme, tako da je prihod dugorocan :). Kad su u pitanju profitabilni poslovi, bankama se to jako isplati. (tacnije VC firmama)

Citat:

Sto li su svi ludi pa toliko izvoze kad postoji taj deficit

Lepo .. Sta onda znaci ovo iznad? :)

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 22:09}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:25}

sta uvozimo 90%. Jr li mislis da uvozimo 90% proizvoda. To nije tacno!!!
kako ti znas koliko taj porez od 20% iznosi. mozda 5% novca od poreza iznosi 10000000 din sto pokriva 100% uvoza. znaci ostaje ti 15% za ostale potrebe.

Udji u bilo koji supermarket pa pogledaj strani proizvodi 90%, domaci 10%. Cisto odokativno, par procenata gore-dole, nebitno.

Uzmimo za primer da nasa zemlja ima 20 milijardi $ deviznih rezervi, i da smo uvezli robe u vrednosti 10 milijardi $, a izvezli za 1 milijardu. Pored toga, potrosili smo i domacih proizvoda u vrednosti 1 milijardu. Porez je naplacen priblizno 2 milijarde (od nasih para, ne stranih). pitanje je koliko iznose devizne rezerve posle toga?
30-10+1=11 toliko, porez ne utice na ovu racunicu. Za sledecu godinu ponovimo isto i imamo 11-10+1=2 milijarde. Sada, posto ne mozemo vise tako, uzmemo kredit od svetske banke, jos 10 milijardi, sa namerom da od sledece godine 6 narednih vracamo po 2 milijarde. I super, imamo 12-10+1=3 na kraju godine. Sad opet uzmemo drugi kredit jos 10. sad treba da vratimo 2 milijarde od proslog kredita, pa je sada:
13-10-2+1=1. Sad opet uzmemo kredit jos 10, ali vec i drugi stize za neplatu:
11-10-2-2+1=-3 znaci vec smo bankrotirali. Nadam se da matematika nije mnogo komplikovana da se razume

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 22:25}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:31}

deficit-suficit...
@MCKracken
Prvo sam ja rekao da moramo izvoziti koliko uvozimo (inace smo propali)
Na to si ti rekao da to nema veze, i da slobodno mozemo praviti deficit.
Na to sam se ja "upitao" zasto se onda sve drzave trude da izvoze, kad isto tako mogu slobodno da prave deficit

Gde se nismo razumeli?

[Ovu poruku je menjao pctel dana 08.05.2004. u 00:32 GMT]

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 22:31}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Član broj: 465
Poruke: 2940
212.62.59.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:31}

Ajoooooooojjjjjjjjj. Sad si nadmasio samog sebe....

Hajde ovako, da se dogovorimo, kad budem sledeci put u bgd-u da sednemo negde, popijemo pitje i ja ti lepo i polako objasnim kako ekonomija funkcionise? Moze?

Inace, cilj je da se napravi suficit u spoljnoj trgovini, ali ne u smislu izvoza sirovina... Stvar nije jednostavna :)

[Ovu poruku je menjao McKracken dana 08.05.2004. u 00:39 GMT]

OV SM
LA PK

^{07.05.2004. u 22:31}

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 7920
*.sbb.co.yu

Sajt: www.pcteldoo.co.yu

Profil

Re: Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

^{07.05.2004. u 22:38}

OK, stvarno smo otisli daleko od teme. Cilj teme je da se pokaze kako srbin moze imati koristi od kulture

a ne da se razjasnjavaju makroekonomska pitanja.

Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.

^{07.05.2004. u 22:38}