Zanima me koliko je komplikovano zameniti propalu izolaciju na zamrzivacu i sta je sve potrebno za to. Inace, u pitanju je zamrzivac sanduk.
Izolacija kod zamrzivaca
Zaključano
Zakačeno
Meni je pre 7-8 godina jedna majstor radio zamenu donjeg dela izolacije (onog prema podu). Gledao sam sta je radio i ladno sam mogao to i ja da odradim.
Problem je sto u sanducarima imas na dnu onaj cep za ispustanje vode. Taj cep posle vremena popusti i polako led ulazi u izolaciju i razara je.
Sta je tip uradio: Skinuo donju stranicu zamrzivaca, skino staru propalu izolaciju koliko god je mogao, sacekao da se ostatatak izolacije osusi (kod mene je bilo vode u izolaciji od otopljenog leda). Zalepio je onaj plasticni cep koji vise nema svoju funkciju. Stavio je nesto kao kondor (one crne trake) pri sanduku za hladjenje. Vratio je donju stranicu zamrzivaca, ucvrstio je i potom sa purpenom napunio prazan prostor koji je nastao vadjenjem propale izolacije.
Kao sto vidis nista hi-tech, jedino pazi da ne probijes sanduk za hladjenje jer je veoma tanak.
Problem je sto u sanducarima imas na dnu onaj cep za ispustanje vode. Taj cep posle vremena popusti i polako led ulazi u izolaciju i razara je.
Sta je tip uradio: Skinuo donju stranicu zamrzivaca, skino staru propalu izolaciju koliko god je mogao, sacekao da se ostatatak izolacije osusi (kod mene je bilo vode u izolaciji od otopljenog leda). Zalepio je onaj plasticni cep koji vise nema svoju funkciju. Stavio je nesto kao kondor (one crne trake) pri sanduku za hladjenje. Vratio je donju stranicu zamrzivaca, ucvrstio je i potom sa purpenom napunio prazan prostor koji je nastao vadjenjem propale izolacije.
Kao sto vidis nista hi-tech, jedino pazi da ne probijes sanduk za hladjenje jer je veoma tanak.
Potpis
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.
Monty Python's The Meaning of Life
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.
Monty Python's The Meaning of Life
Hvala na informacijama. Izolacija je najvise vlazna upravo oko tog cepa koji si pominjao. Primetio sam da zamrzivac radi u duzim vremenskim intervalima nego pre, pa me zanima da li postoji mogucnost da sa termostatom nesto nije u redu, tj. da zamrzivac hladi vise nego sto treba pa da izolacija zbog toga popusti. Da li znas mozda koja je propisana temperatura kada je termostat podesen na "srednje", posto sam je merio i na dnu je bila -25?
Vlaga uglavnom ne "izlazi" iz zamrzavača , nego "ulazi".Naime,vazduh sadrži vlagu.Vlaga se uvek kondenzuje na hladnim (hladnijim) površinama.Kod rashladnih uredjaja,vlaga se difunduje kroz oplatu ili na sastavima oplate.
Najidejalnija izolacija bi bila hermetički zatvoren miran vazduh.Proizvodjači se trude da se što više približe ovim uslovima.Izolaciju prave od poliuretana,a u zadnje vreme od ciklopentana.Poliuretan je ekspandirana "tvrda" pena,koja u sebi sadrži puno sitnih mehurića ("mirni vazduh").Ovu,dvokoponentnu penu duvaju u vakumskoj komori u rashl. uredjaj.Naravno,uredjaj je u kalupu.
Sanduk prave od lima (nekada od drveta) ili od plastike,kao i unutrašnji deo.Ako se sanduk pravi od lima,onda se na sastave stavlja trajno elastična masa,kao zaptivač ("hermetički zatvoren").Kod modernih rashl.uredjaja sanduk i izolacija je skoro idealna,tako da se izolacija dugog veka.
Kod starih modela Gorenje zamrzivača problem je bio u donjoj oplati.Donji "pokrivač" je bio papira sa tankim filmom aluminijuma.Čim se ovaj film od aluminijuma ili papir oštetio,vlaga se počela "ulivati" u izolaciju...
Naravno i taj famozni čep je doprineo ovoj situaciji kao i sastavi unutrašnjeg lima...
Vlaga se godinama skupljala u poliuretanu,dok nije napravila toplotni most izmedju rashladnih cevi i oplate.To je momenat "vizuelnog" curenja....
Izolacija se ne može sušiti.Mora se skroz izvaditi iz zamrzivača,do zadje vlažne mrvice.Tu se podrazumevaju i zidovi zamrzivača.Napravi se kalup sa unurašnje i vanjske strane.Izolacijoni materijal se uliva u prazne zidove u adekvatnoj količini.Dok se pena ekspanduje,postavite i donju oplatu zamrzivača.Može poslužiti i običan pocinkovani lim ili debela alufolija. I na ovu oplatu se postavlja kalup.sačekate 24-48 sati.Sastave,čep zalepite (ako to prije ulivanja poliuretana niste uradili) sa silikonom.
Otprilike,ovako izgleda zamena izolacije.
Nikako se ne koristi jednokomponentna pena (ona iz boce).Jednokomponentni poliuretan stvara velike,neodvoljene mehure u koje će vlaga lakše ulaziti i kondenzovati se...
Duboki zamrzivač,tz. konzervator radi izmedju -21,5 i -28,8 celsijusevih stepeni.Ta temperatura koju merite,nije temperatura isparavanja na koji reauguje termostat.Termostat reaguje na temperaturu isparavanja,znači kontaktno mesto kapilare termostata treba da se meri.
Kod Vas,(najverovatnije )rashladni fluid je pregrejan,što znači da temperatura isparavanja ne dostiže minimalnu granicu-termostat se ne isključuje.Pregrejavanje rashl. fluida može prourokovati višestvari:curenje fluida iz sistema,slaba kompresija,loša izolacija,visoka temperatura okoline itd.No,greška može biti i u termostatu.Štelovanje termostata ne preporučujem,jer sa štelovanjem samo poremetimo još više ciklus hladjenja....
U krajnem slučaju od konzarvatora ćete napraviti ledenicu,koja radi izmedju -14 i -17 stepeni što doprinosi bržim kvarenjem namirnica...
Najidejalnija izolacija bi bila hermetički zatvoren miran vazduh.Proizvodjači se trude da se što više približe ovim uslovima.Izolaciju prave od poliuretana,a u zadnje vreme od ciklopentana.Poliuretan je ekspandirana "tvrda" pena,koja u sebi sadrži puno sitnih mehurića ("mirni vazduh").Ovu,dvokoponentnu penu duvaju u vakumskoj komori u rashl. uredjaj.Naravno,uredjaj je u kalupu.
Sanduk prave od lima (nekada od drveta) ili od plastike,kao i unutrašnji deo.Ako se sanduk pravi od lima,onda se na sastave stavlja trajno elastična masa,kao zaptivač ("hermetički zatvoren").Kod modernih rashl.uredjaja sanduk i izolacija je skoro idealna,tako da se izolacija dugog veka.
Kod starih modela Gorenje zamrzivača problem je bio u donjoj oplati.Donji "pokrivač" je bio papira sa tankim filmom aluminijuma.Čim se ovaj film od aluminijuma ili papir oštetio,vlaga se počela "ulivati" u izolaciju...
Naravno i taj famozni čep je doprineo ovoj situaciji kao i sastavi unutrašnjeg lima...
Vlaga se godinama skupljala u poliuretanu,dok nije napravila toplotni most izmedju rashladnih cevi i oplate.To je momenat "vizuelnog" curenja....
Izolacija se ne može sušiti.Mora se skroz izvaditi iz zamrzivača,do zadje vlažne mrvice.Tu se podrazumevaju i zidovi zamrzivača.Napravi se kalup sa unurašnje i vanjske strane.Izolacijoni materijal se uliva u prazne zidove u adekvatnoj količini.Dok se pena ekspanduje,postavite i donju oplatu zamrzivača.Može poslužiti i običan pocinkovani lim ili debela alufolija. I na ovu oplatu se postavlja kalup.sačekate 24-48 sati.Sastave,čep zalepite (ako to prije ulivanja poliuretana niste uradili) sa silikonom.
Otprilike,ovako izgleda zamena izolacije.
Nikako se ne koristi jednokomponentna pena (ona iz boce).Jednokomponentni poliuretan stvara velike,neodvoljene mehure u koje će vlaga lakše ulaziti i kondenzovati se...
Duboki zamrzivač,tz. konzervator radi izmedju -21,5 i -28,8 celsijusevih stepeni.Ta temperatura koju merite,nije temperatura isparavanja na koji reauguje termostat.Termostat reaguje na temperaturu isparavanja,znači kontaktno mesto kapilare termostata treba da se meri.
Kod Vas,(najverovatnije )rashladni fluid je pregrejan,što znači da temperatura isparavanja ne dostiže minimalnu granicu-termostat se ne isključuje.Pregrejavanje rashl. fluida može prourokovati višestvari:curenje fluida iz sistema,slaba kompresija,loša izolacija,visoka temperatura okoline itd.No,greška može biti i u termostatu.Štelovanje termostata ne preporučujem,jer sa štelovanjem samo poremetimo još više ciklus hladjenja....
U krajnem slučaju od konzarvatora ćete napraviti ledenicu,koja radi izmedju -14 i -17 stepeni što doprinosi bržim kvarenjem namirnica...
Potpis
Glupih pitanja nema...
...samo glupih odgovora!
...samo glupih odgovora!
Da ne otvaram novu temu, Rex blanko je napisao sta treba ali da li ima neka slika ili tako nesto , sta da izguglam, a evo i moj problem
Ostecena mi je donja strana zamrzivaca(ona folija ili sta li je), verovatno od nasilnog vadjenja zaledjenih namirnica (koje su se zalepile za pod), znaci ne mnogo ali to su rupice od par milimetara. Vidi se crno ispod verovatno rdja, kad sam ga otopio bilo je vode u njemu kao u bazenu , znaci nije busan(nema ni vode okolo), ali iz tih rupica pritiskom na njih izlazila je voda. Ja sam mislio:
1) da ga osusim ,
2) napunim te "rupice" pur penom i
3) preko stavim nesto kao npr alu foliju (zalepim ili slicno).
4) I da izmislim nesto neku traku za coskove.
Jel to ima smisla i ako nema recite mi sta da radim, jer on radi "normalno" ali nema se za bolje.
E da , da li smem da skidam tu foliju pa da malo osmriglam gde je busno
Hvala
Ostecena mi je donja strana zamrzivaca(ona folija ili sta li je), verovatno od nasilnog vadjenja zaledjenih namirnica (koje su se zalepile za pod), znaci ne mnogo ali to su rupice od par milimetara. Vidi se crno ispod verovatno rdja, kad sam ga otopio bilo je vode u njemu kao u bazenu , znaci nije busan(nema ni vode okolo), ali iz tih rupica pritiskom na njih izlazila je voda. Ja sam mislio:
1) da ga osusim ,
2) napunim te "rupice" pur penom i
3) preko stavim nesto kao npr alu foliju (zalepim ili slicno).
4) I da izmislim nesto neku traku za coskove.
Jel to ima smisla i ako nema recite mi sta da radim, jer on radi "normalno" ali nema se za bolje.
E da , da li smem da skidam tu foliju pa da malo osmriglam gde je busno
Hvala
Ne skidaj nista. Nadji tablu lima Alu i napravi nov patos unutrasnji i okolo zalepi silikonom i to je to.
Potpis
Serviser rashladne tehnike
Jel ima neko kakav video ili slike o menjanju izolacije na sistem uradi sam.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
"Uradi sam izolaciju"?
1. Pur pena?
2. Sam da kopaš- ako ti je prvi put?
3. Koliko je star zamrzivač?
Mislim da ovo sve zajedno nema pojma ni da se uradi ni da bude približno dobro.
1. Pur pena?
2. Sam da kopaš- ako ti je prvi put?
3. Koliko je star zamrzivač?
Mislim da ovo sve zajedno nema pojma ni da se uradi ni da bude približno dobro.
Zašto da ne? Koliko sam shvatio jedina kritična stvar je pravilan izbor materijala a uraditi nije komplikovano.Negde sam našao da treba koristiti tanke table stirodura i preko njih dvokomponentnu purpenu.
Moj zamrzivač je star oko 20 godina ali je limarijski POTPUNO zdrav i ne vidim razlog da ga bacim.Nije mi mnogo da dam 3000 ili 4000 hiljade majstoru ali bih hteo sam da probam.Već sam kupio nov tako da sa ovim mogu malo da se igram.
Moj zamrzivač je star oko 20 godina ali je limarijski POTPUNO zdrav i ne vidim razlog da ga bacim.Nije mi mnogo da dam 3000 ili 4000 hiljade majstoru ali bih hteo sam da probam.Već sam kupio nov tako da sa ovim mogu malo da se igram.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
Ok, to važi za tebe jer ćeš da se igraš. Inače ni majstori više ne prihvataju da rade izolaciju na zamrzivačima, kako sam čuo, posebno jer je toliko star.
Obrati pažnju na tu masu koja se sipa za izolaciju, sigurno nije obična pur pena.
Obrati pažnju na tu masu koja se sipa za izolaciju, sigurno nije obična pur pena.
Nije obicna,sastoji se iz dve komponente i jaaaaako raste 
Mešaj po 2dl jedne i druge komponente u neku treću (ja sam koristio ukoso odsečenu plastičnu dvolitru od soka ili koka-kole), brzo mešaš (nećeš stići više od 5-6 krugova jer raasteeee strašno) i sipaš u prostor.
Bitno je da je toplo, bar 30*C. Možeš i da greješ grejalicom da metal bude topao. U tom slučaju širi se i do 30 puta.
Pomaže jako kad komponente držiš u vrućoj vodi iz bojlera (ja sam držao u kofi i onda su dosta tečne; ako držiš na hladnom tegli se kao med i slabo širi). Samo ih izvadiš, odliješ u čašicu od jogurta jednu komponentu koja služi kao mera, prespeš u posudu za mešanje, u drugu čašu od jogurta izmeriš drugu komponentu, štap za mešenje u ruku i u niskom startu sipaš drugu komponentu i odmah mešaš. Moraš biti jako brz jer već posle 1-2 sekunde naglo raste. Istreseš i sačekaš 10 minuta da prestane da se širi. Kad se izveštiš možeš i više odjednom, ali ne na početku (ja sam počeo sa pola litre+pola litre i skoro sve mi je završilo na podu garaže - nisam se snašao).
I obavezno rukavice i odelo koje se posle može baciti jer se smesa ne može očistiti nikako. Gde padne menja boju i ako se skine ostaje fleka.
Bitno je da je toplo, bar 30*C. Možeš i da greješ grejalicom da metal bude topao. U tom slučaju širi se i do 30 puta.
Pomaže jako kad komponente držiš u vrućoj vodi iz bojlera (ja sam držao u kofi i onda su dosta tečne; ako držiš na hladnom tegli se kao med i slabo širi). Samo ih izvadiš, odliješ u čašicu od jogurta jednu komponentu koja služi kao mera, prespeš u posudu za mešanje, u drugu čašu od jogurta izmeriš drugu komponentu, štap za mešenje u ruku i u niskom startu sipaš drugu komponentu i odmah mešaš. Moraš biti jako brz jer već posle 1-2 sekunde naglo raste. Istreseš i sačekaš 10 minuta da prestane da se širi. Kad se izveštiš možeš i više odjednom, ali ne na početku (ja sam počeo sa pola litre+pola litre i skoro sve mi je završilo na podu garaže - nisam se snašao).
I obavezno rukavice i odelo koje se posle može baciti jer se smesa ne može očistiti nikako. Gde padne menja boju i ako se skine ostaje fleka.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Probaću ovih dana pa ću javiti moje iskustvo.Možda snimim sve pa stavim na Youtube pošto nema nijednog takvog videa.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
Ta smesa se zove dvokomponentni poliuretan.Ja sam za 1l u Krusevcu placao 4,5 eura. Litar bele i litar crne tecnosti. Kad budes hteo da ih pomesas, ucini to sa busilicom. Moze da ti posluzi viljuska od nekog miksera... Tako ces najbrze i najbolje da izmesas.
Jel imas kalupe? Ako radis bez njih,tesko da ce ta izolacija ispasti kvalitetno. Ja kad radim izolaciju,dajem 5 god garancije, ali moras imati kalupe, stege i td...
Ako imas jos neke zabune oko neceg javi. Poz
Jel imas kalupe? Ako radis bez njih,tesko da ce ta izolacija ispasti kvalitetno. Ja kad radim izolaciju,dajem 5 god garancije, ali moras imati kalupe, stege i td...
Ako imas jos neke zabune oko neceg javi. Poz
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Pa ja sam to zamislio malo jednostavnije.Skinem oštećenu izolaciju, pažljivo, stavim 1cm stirodura ili kako se već zove onaj najtvrđi, i preko toga zalijem purpenu onu za pištolje jer je malo kvalitetnija od ove obične.Mislim na purpenu koja se koristi prilikom ugradnje stolarije.To verovatno nema 100% efekat ali mislim da može da prođe.Ipak taj zamrzivač bi mi radio samo preko zime i bio bi u hladnom.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
^^ Od te takve izolacije nema nikakve vajde .
Nece ti trajati ni mesec dana.
Znaci ide samo DVOKOMPONENTNI POLIURETAN i nista drugo, nikakvi stiropori i stiroduri.
Stara izolacija mora da se skine sve dokle je vlazna jer to ne moze kao sto neko kaze " da se osusi".
Skida se izolacija sa celog dna i po malo na zidovoma obicno oko 15cm sa strane.
Izlivanje izolacije je najvolje odraditi odjednom, a ne kako neko rece iz vise puta.
obe komponente (crna i bela) se izmesaju u odnosu skoro 1:1 tj 5% stavi vise crnu.
Pozeljno je imati kalupe i stege kako za unutrasnji zid zamrzivaca tako i za spoljasnji.
...
Nece ti trajati ni mesec dana.
Znaci ide samo DVOKOMPONENTNI POLIURETAN i nista drugo, nikakvi stiropori i stiroduri.
Stara izolacija mora da se skine sve dokle je vlazna jer to ne moze kao sto neko kaze " da se osusi".
Skida se izolacija sa celog dna i po malo na zidovoma obicno oko 15cm sa strane.
Izlivanje izolacije je najvolje odraditi odjednom, a ne kako neko rece iz vise puta.
obe komponente (crna i bela) se izmesaju u odnosu skoro 1:1 tj 5% stavi vise crnu.
Pozeljno je imati kalupe i stege kako za unutrasnji zid zamrzivaca tako i za spoljasnji.
...
Potpis
Moram priznati da i meni zvuči malo sumnjivo.Dobro, a gde da kupim pravu stvar i koja je cena za zamrzivač 210L?
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
Neznam gde u tvom kraju ima da se prodaje poliuretan.
Cena je oko 4.5 eur za 1KG!!!
1kg =/= 1L
za 210l ti treba oko 700ml bele i oko 750ml crne.
Najbolje kupi kilo - kilo pa mesaj!
Cena je oko 4.5 eur za 1KG!!!
1kg =/= 1L
za 210l ti treba oko 700ml bele i oko 750ml crne.
Najbolje kupi kilo - kilo pa mesaj!
Potpis
Ako neko zna prodavnicu koja bi mi poslala poliuretan poštom neka mi javi na PP.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.
Marko dobio sam poruku.Ma šta poruku, mini predavanje iz ove teme.Hvala veliko pa ću da javim šta sam uradio.Samo da se vreme malo prolepša.
Potpis
Lemilicom protiv sveta!!! Electro guerrilla.