Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E :::

  • 97 odgovora
  • 87.008 pregleda

Najnovija ↓

Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 30.08.2006. u 09:20 · pre 245 meseci #62
Citat:
_djevojka_: @biga
Prpa oko tendera i Zavod odjedanput vazan, a kad pogledas, nije bio nikakav faktor posljednjih dvadesetak godina. Postuje se, drzi do renomea...nema nikakav uticaj; moze samo da preporucuje. Znaci samoj drzavi nije u interesu da joj se neko mijesa pri sprovodjenju promjena, pa fino okaci Zavod za civiluk, i ostavi ga u predsoblju, a ostale goste odvede u drugu sobu. Biga, hajde molim te procitaj ove komentare koje si naveo o Zavodu pa reci DA LI JE TO NORMALNO?

Drzava sama pokriva svoju guzu dok citava zemlja gleda. Ko uopste ima uticaj na EPS, da radi svoj posao? Zavod nema, drzavu ne interesuje, ali dolaze badze koje bi da muvaju na tenderu, i to nekom ocigledno odgovara. I onda na kraju dana svi ocekuju od korisnika da sa smijeskom potpisu novi ugovor, a stari se UOPSTE nije ispostovao. WTF? Jel’ to garancija da ce biti bolje?


Ja ne kapiram tvoje stavove... Ja nista protivrecno o Zavodu nisam rekao. Rekao sam da EPS nije mario za kalibraciju, a ne da Zavod nije hteo. Rekao sam da Zavod moze kao strucno lice da savetuje, a ne da donosi odluke. Jedino sto Zavod radi je da proverava merne uredjaje i da donosi nove propise. Zavod nije zakonodavno, izvrsno telo, nadzorno telo. Za marifetluke na tenderima postoji Uprava za javne nabavke, za uzimanje mita postoji MUP, za organizovane kriminalne aktivnosti postoji UBPOK... Zavod je strucno telo.
Uticaj na EPS ima ministarstvo energetike i naravno Vlada, a posredno parlament. Kao i svako drugo javno preduzece.
I ko je rekao da sa smeskom potpises novi ugovor? Ja bih im rado predao brojilo kad bi ga platili onoliko koliko vredi trzisno... Ovako, ne pada mi na pamet... Ni u kom slucaju...
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 30.08.2006. u 15:53 · pre 245 meseci #63
@biga,

Mislim da nisam dovoljno razjasnila - komentari nisu upuceni tebi licno, ma koliko to bilo tesko da se izdvoji.

Pitala sam da li je to normalno - u smislu da drzava nista ne radi na tome da se standardi postuju, a ovamo finansira postojanje Zavoda. Sve grane drzave koje bi trebale da se ukljuce (svako na svoj nacin, a i sam si nabrojao neke) jednostavno ne funkcionisu. Tuzno - saznanje da stvari NE funkcionisu.

Citat:
I ko je rekao da sa smeskom potpises novi ugovor? Ja bih im rado predao brojilo kad bi ga platili onoliko koliko vredi trzisno... Ovako, ne pada mi na pamet... Ni u kom slucaju...


EPS. Nakon par poziva, u cilju da se sazna vise informacija o famoznim strujomjerima, svi sluzbenici su rekli - 'Imamo lijepu vijest - dobicete novi na poklon, pa je najbolje potpisati. To je cista formalnost.'

Kako covjek da se ne obraduje kad cuje takvu lijepu vijest?
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 11:13 · pre 245 meseci #64
EPS predstavlja u stvari trgovinsku firmu - na jednoj strani kupuje struju od EMS-a a na drugoj strani to prodaje
krajnjim potrošačima. Potrošači se dele u nekoliko tarifnih grupa (nema veze sa zonama).

EPS plaća EMS-u sledeće tri stavke
1. vršnu snagu (maksimalnu snagu distribucije)
2. aktivnu energiju
3. reaktivnu energiju

Na isti način struju plaćaju i veliki potrošači (firme koje poseduju sopstvene trafostanice)

Tarifnim sistemom (ili ti zakonom koji reguliše sve u vezi naplate el.energije) koji je nasleđen i traje u načelnim
stvarima već tridesetak godina predpostavljalo se da potrošači tipa domaćinstvo imaju neka tipična "ponašanja"
pa se predpostavljalo da nemaju induktivnih potrošača (ne plaća se reaktivna energija) i predpostavljao se da
snaga koju potrošač koristi iynosi [aktivna energija * faktor] (ovo predstavlja onu famoznu angažovanu snagu).
Sve ovo je bilo OK pre tridesetak godina ali više nije.

Najbolja situacija bi bila da svako plati ono što potroši. Sadašnja el.brojila koja mere samo aktivnu energiju to ne
omogućavaju.

Potrošači kada sklapaju Ugovor sa bilo kojom distribucijom (sve vrste potrošača) u ugovoru se obavezuju da njihova
maksimalna snaga neće prelaziti snagu koja je navedena u el.energetskoj saglasnosti koju tražite (i dobijate)
od elektrodistribucije. Novac koji tada plaćate je novac koji je potreban da bi se izgradila infrastruktura, povećala
propusna moć mreže, zamenio ili postavio novi transformator itd.

Da bi svi potrošači bili jednaki pred bogom i pred zakonom brojilo bi moralo da zadovolji sledeće zahteve:
1. merenje maksimalne snage
ovde može da se kontroliše da li koristite veću snagu nego što vam je odobrena (plaćena)
2. merenje aktivne energije
3. merenje reaktivne energije
4. uklopni sat sa daljinskom sihronizacijom i podešavanjem uklopnog plana
veliki problem distribucija ima sa neispravnim uklopnim satovima koji ili kasne ili žure pa gledano u celini izgubi i nekoliko procenata
na razlici viša tarifa - niža tarifa. Uvođenjem uklopnog sata sa daljiskim podešavanjem mogli bi se po potrebi i mogućnosti menjati
uklopni planovi (sa sadašnjim sistemom to je izuzetno skupo i zahteva da monteri moraju da poste svakog potrošača i ručno
podešavaju uklopne satove). Neke distribucije ovo imaju rešeno uz pomoć RTK i MTK sistema ali većina nema.
5. daljinsko očitavanje
ovde je glavni akcenat da sva nova brojila moraju da sačuvaju sva stanja na prvi datum u mesecu i to u sedam sati i da u sebi čuvaju
minimum godinu dana (snapšotovi). Ovo znači da će svi potrošači biti pročitani bukvalno u isto vreme ako podrazumevamo da imamo
satove sa daljinskom sihronizacijom.
6. daljinsko upravljanje
Ovo ne podrazumeva samo daljinsko isključenje već omogućava da svaki potrošač može da sklopi posebne Ugovore sa
elektrodistribucijama (npr. imate veliki kotao na struju - potpišete ugovor sa ED da vam mogu daljiski iskljuičiti Vaš kotao u vreme velike
potrošnje a zauzvrat dobijete el.energiju po povoljnijim uslovima)

Osnovni problem koji se pojavio sa novim zakonom je da ED mora da raspolaže kompletnom mrežom do samog brojila
(do sada je bilo uslovno do priključnog mesta ili ti bandere). Zakon je promenjen i to nije donela ED nego država. Takvi su
zakoni u Evropi. Ali tu postoji mnogo problema oko kojih ni sami ljudi u EPS nemaju odgovor. Šta će se raditi ako se
uvedu i zakoni o privatnom vlasništvu gde ne smeš ući nikom u kuću bez specijalnih odobrenja, naloga i slično.
Kod njih je to godinama i sve merne uređaje (struja, gas, voda) postavljaju na među. Mi smo prepisali zakone iz Evrope,
zakoni su doneti ali sad niko nezna kako da izvadi krompir iz vatre. Neće biti samo problem sa brojilima već i sa priključnim
kablovima koji takođe trebaju da pređu u vlasništvo ED (ED je po zakonu obavezna da upravlja celokupnom mrežom do brojila
- ostatak je obaveza potrošača) koji nemam ideju kako će i dali će biti sprovedena.

Ovo verovatno čeka i distributere gasa, vode i slično.

Osnovni problem je potekao donošenjem zakona (prepisanim iz EU) a mora se primenti na naš sistem koji se u pozitivnim zakonskim
propisima nije promenio od 80-tih. Sa novim zakonima imaju svi problema (distributeri gasa idu po selima i navodno otkupljuju gasne
instalacije od građana da bi imali neki limit od 50.000 potrošača jer ako su manji ne mogu biti distributeri gasa). Zakoni su doneti
ali realizacija zavisi od mnogih faktora - kako će se sve rešiti to verovatno niko ne zna (a relativno skoro će i izbori a tada se opet sve
menja i sada će verovatno biti neko zatišje dok to sve ne prođe). Mislim da su brojila tek prva a da nas čekaju još sa drugim spremljenim
Ugovorima pa ako prođe prođe a ako ne uradimo, ne idemo u Evropu....





Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 13:31 · pre 245 meseci #65
Citat:
kokikokan:
6. daljinsko upravljanje
Ovo ne podrazumeva samo daljinsko isključenje

Da li to znaci da nova brojila imaju prekidace u sebi?
Potpis
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 13:48 · pre 245 meseci #66
Nova, niti bilo koja stara SAGEM-ova brojila nemaju prekidace (releje) u sebi. Naravno, za daljinsko iskjucivanje je to neophodno. To je jos jedna u nizu prevara EPS-a da su brojila potpuno spremna za sistem ocitavanja i upravljanja.
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 14:07 · pre 245 meseci #67
Citat:
'Imamo lijepu vijest - dobicete novi na poklon, pa je najbolje potpisati. To je cista formalnost.'

Ovo je cista LAZ. Trazite to napismeno, da mozete posle da ih tuzite. Nece oni vama nista pokloniti, vec cete pokloniti samo vi njima. Jednog dana kad se EPS proda, neki tamo amer ce biti vlasnik vaseg brojila. I novog i starog. I moci ce da ga demontirai i odnese ako proceni da ste slab potrosac :D
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 14:25 · pre 245 meseci #68
Citat:
kokikokan: Potrošači kada sklapaju Ugovor sa bilo kojom distribucijom (sve vrste potrošača) u ugovoru se obavezuju da njihova
maksimalna snaga neće prelaziti snagu koja je navedena u el.energetskoj saglasnosti koju tražite (i dobijate)
od elektrodistribucije. Novac koji tada plaćate je novac koji je potreban da bi se izgradila infrastruktura, povećala
propusna moć mreže, zamenio ili postavio novi transformator itd.

To je cist kriminal. To je kao kad bih ja EPS-u popravljao racunare, pa ih pitao koliko mesecno planiraju da donose, pa im ispostavio racun:
broj racunara x cena rada + dodatak jer donose mnogo racunara. Taj dodatak bih trosio za kupovinu novih srafcigera, nabavku delova i placanje radnika a ostalo sebi u dzep.
To tako moze jedino kad vlada monopol, ako nema monopola onda je sasvim normalno i ocekivano da veci potrosaci dobiju povoljniju cenu.

Citat:
Da bi svi potrošači bili jednaki pred bogom i pred zakonom brojilo bi moralo da zadovolji sledeće zahteve:
1. merenje maksimalne snage

Kao sto gore rekoh nema potrebe da se to radi, sto je snaga veca, to ce vise kwh biti utroseno, pa ce isporucilac vise naplatiti. Zamislite sad da meni dobavljac komponenata trazi dodatne pare za novi kamion, zato sto mnogo kupujem pa ne moze kombijem da postigne da mi doterava :-)

[/quote]veliki problem distribucija ima sa neispravnim uklopnim satovima koji ili kasne ili žure pa gledano u celini izgubi i nekoliko procenata[/quote]
Na osnovu cega tvrdis da izgubi? Mozda dobije, zato sto potrosaci jeftiniju struju plate skuplje? A mozda se to dvoje ponisti, pa na kraju ispadne isto?

Citat:
Mislim da su brojila tek prva a da nas čekaju još sa drugim spremljenim
Ugovorima pa ako prođe prođe a ako ne uradimo, ne idemo u Evropu....

Znaci, od mog brojila zavisi da li cemo u Evropu. E, pa ne dam, pa nek bude sta bude.
Neka meni EDB pokloni jedan mesec potrosnje, a ja cu njima brojilo. Tako vec moze. Dosadilo mi je vise da ja svima nesto poklanjam, a meni niko da se seti nesto da pokloni!
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 14:30 · pre 245 meseci #69
Citat:

Ugovorima pa ako prođe prođe a ako ne uradimo, ne idemo u Evropu....


Nisam znao da u toj Evropi kradu privatnu svojinu od gradjana.... nesto se prisecam potpisivanja ugovora sa par elektrodistribucija ovde "u Evropi", i nesto mi nisu naplatili nikakva brojila, angazovane snage, maksimalne snage i slicna sranja - vec samo kilovate. Mogao sam da biram 3-4 provajdera i niko mi nije trazio da moram da kupim novo brojilo - sta to znaci?

Ili je to neka specijalna incijacija - ono kao pre nego sto udjes - moras da pokrades malo brojila :)

Citat:

Najbolja situacija bi bila da svako plati ono što potroši. Sadašnja el.brojila koja mere samo aktivnu energiju to ne
omogućavaju.


Cek - a cemu sluzi mera potrosenih kilovata? Evo pogledao sam moje brojilo "u Evropi" i, vidi cuda, ima samo kilovate :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 15:01 · pre 245 meseci #70
Ne znam kako ce biti u buducnosti, ali u ovom trenutku u svim tenderima za brojila u Evropi, gotovo da se traze iste karakteristike. A to je da mogu da mere one 3 velicine koje su pomenute: aktivnu energiju (kao osnovni pokazatelj potrosnje), reaktivnu energiju (kao pokazatelj koliko se zaprljava mreze) i maksimalnu snagu (kao pokazatelj maksimalnog opterecenja i projektovanja mreze), i da te podatke cuvaju 12 meseci. Meni se cini da je to tendencija u celoj Evropi, videcemo dokle ce stici.
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 15:08 · pre 245 meseci #71
naravno da je elektrodistribucija jedna vrsta firme koja moze da nametne kupovinu svoji proizvoda

ne morate da potpisete besplatnu zamenu, ali ako ne potpisete, moracete da platite. zanimljiv izbor ponude
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 31.08.2006. u 19:14 · pre 245 meseci #72
A i ako potpisete ne znaci da sledeci vlasnik eps-a nece moci da vam naplati brojilo :) Krimosi .

A i dajte ljudi sa time , ako vam nemaznu brojila necete moci u evropu .. Sta je sledece
" ako ne date bubreg ne u evropu " ko plasira ovakve gluposti ?


Citat:
Ivan Dimkovic: Cek - a cemu sluzi mera potrosenih kilovata? Evo pogledao sam moje brojilo "u Evropi" i, vidi cuda, ima samo kilovate :)


Izmedju ostalog , koliko ce fiksnu naplatu da ti urade za sledeci mesec . :) To ti je otprilke potrosis 1000 dinara struje i platis jos 100 za nesto ...za sta je to nesto
wtf. mi imamo monopol ako neces struju grej se na smederavac

Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 03.07.2007. u 03:24 · pre 235 meseci #76
@ton_majstor:

od tebe uopste nisam ocekivao takve odgovore, ti stanari sto zive sa tobom u zgradi su barem otvarali i po nekad pogledali strujomer, ovi nece nikad

ima tu mnogo lepo resenje, samo ne bi bilo dobro za EDs pa to odpada
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 24.11.2007. u 22:06 · pre 230 meseci #77
Da vratimo temu iz "mrtvih"!

Juce dodje covek sa UGOVOROM! Da potpisemo!

Ajde i da potpisemo. Ono sto mene interesuje je sledece:

Kuca ja gradjena davnih 70-tih godina PROSLOG VEKA ( kako ovo davno zvuci! :-) ) i po tadasnjim propisima brojilo i GLAVNI osiguraci ( 35A ) ugradjeni su na "fasadu" kuce, u drveni orman!

Ako oni sada zamene brojilo tim novim, imaju li pravo da umesto ovih 35A osiguraca, ugrade limitatore manje amperaze ( 16A ) koliko im je sada neki, nazozvi "optimum"?

Pozdrav is Sombora!

PS. I da, necemo nista potpisati! Nedamo nista nase, za dzabe! Sto neko rece, to je PLATIO moja pokojni deda, pa zasto bi im ja to POKLONIO????
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 25.11.2007. u 01:59 · pre 230 meseci #78
Mislim da je u tim ugovorima reč o zameni brojila, ne poklanjanju.

Mada, verovatno samo menjaju ove sa isto polovnim, samo baždarenim...
Potpis
La parole est d'argent, mais le silence est d'or.
www.netolerancija.com
Re: ::: Elektrodistribucija ::: O B A V E Š T E N J E ::: 26.11.2007. u 08:58 · pre 230 meseci #80
@prosoftware
Naravno da ce ti ugraditi nove limitatore. 16 amperski limitatori daju ti mogucnost da trosis 3*16A*230V = 11.04kW. To ti je dovoljno za kucu. 35 amperski bi omogucili 3*35A*230V = 24.15kW sto je mnogo jer nemas toliko velike potrosace da prikljucis. Osim ako nemas masine bilo koje vrste.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme