Eh, sto volem, kad se ovako fino raspravlja.
Citat:
Ivan :: Dilatacija vremena se koristi u ubrzanju mikrocestica kako bi se produzio period postojanja nekih elementarnih cestica - takodje radi vrlo lepo u praksi.
Opet mali diskurs sa teme, ovo radi u praksi, ali za sada NIJE dokazano. Znaci teorema je postavljena, osnovni postulati su postavljeni, pretpostavlja se da radi, provereno je u praksi na ogranicenom broju slucajeva i ona radi, ali nije dokazana u smislu dokazivanja koje se koristi u nauci (ovde mislim na tehnicke nauke, ne na pravo, filozofiju i ostale bla,bla pravce :o) isto vazi i za iskrivljenja vremena i prostora.
Citat:
Ivan :: Moje pitanje o identitetu vaseg boga i dalje stoji - to vam je osnovni postulat religije, mi jednostavno ne mozemo dalje raspravljati ako neko ne pobije kontradikciju u identitetu hriscanskog boga. Ali posto ja volim da diskutujem, nastavicemo dalje :)
Idemo dalje :o)
Ovo postaje rasprava o vernici vs. ostali.
Ja nisam siguran, a to sam i ranije napisao, da je Bog opisiv recima. Biblija pokusava da Ga opise iz prostog razloga sto ne moze drugacije da prenese. Bog se oseca u dusi, a ne preko matematike i fizike dokazuje njegovo postojanje.
Dalje NIKO NIKADA nije video elektron (e-), pa ipak svi "znamo" da postoji i niko ne ulazi u proveru toga. (Nemojte samo sada da pomislite da ja poricem postojanje e-, ja se ipak bavim elektrotehnikom :o))
Ono sto hocu da kazem je da logika kojom se nauka sluzi ne moze da objasni postojanje Boga. Nauka uostalom ne moze da objasni ni mnoge paranormalne pojave (npr: nenormalnu snagu majke koja spasava svoje dete; mogucnost blizanaca da osete sta drugi oseca itd. molim samo da ne sirimo raspravu i na ovo, ovo sam naveo samo kao primer)
Citat:
Ivan :: Cak i da zanemarimo svu silu naucnih dokaza koja tvrdi da je zemlja stara bar 4 milijarde godina...
Pazi, koliko znam, do sada su vazile pretpostavke da je ceo kosmos star oko 3 milijarde godina, tj. to je sada najpriblizniji datum BB-a. Koliko je Zemlja stara po tim pretpostavkama ne znam, ali je mnogo, mnogo mladja.
Citat:
Ja moju raspravu sa tobom, i sa drugima vidim kao nesto vrlo pozitivno, niti vi mene iskusavate niti ja vas odvrcem od vere - samo koristimo logicke argumente - svako ima pravo da donosi svoj zakljucak i da veruje u ono sto zeli.
Jako mi je drago zbog ovakvih stavova. I ja raspravu vidim kao jako pozitivnu stvar i mogucnost za suceljavanje misljenja.
Citat:
Gojko :: Ne, to nije potreba svih ljudi, vec "malih" ljudi koji ne mogu da se pomire sa svojom sitnošcu i nebitnošcu. Najcešce je bilo kakvo vezivanje za odredenu "veru" posledica slabosti licnosti.
Srki :: Moje misljenje je da je Isus Hrist bio samo jedan obican prevarant, isto kao i Muhamed i kao Mojsije i kao sto su sada vidovita zorka, branka, kleopatra i ostali...
Eh, Gojko, ti mene sada vredjas. Mislim da je rasprava do sada tekla na jednom visokom nivou i da nema potrebe za ovim. Ubuduce razmisli pre nego sto postujes ovako nesto. Zasto mislis da sam ja i ostalih bar 4*10^9 vernika (ne samo hriscana nego svih koji veruju u Boga) "mali i sitan" i beznacajan i da imam "slabu licnost"? Zasto si ti superioran po bilo kom pitanju u odnosu na mene jer mislis da nema Boga?
A i ti Srki. Nemas ni najmanje pravo da Isusa nazivas :obicnim prevarantom: i da ga poredis za zorkom i ostalima. Ja sam jasno rekao da verujem u Boga, stoga ne zelim vise da komentarisem ovakve tvoje reci.
Ako neko kaze da ne veruje u Boga, to meni niti bilo kome ovde ne smeta, ali ako je tvoje pravo da ne verujes, nije tvoje pravo da meni uskracujes pravo na veru niti da me ponizavas .
Citat:
Pa da su Rimljani videli sva ta cuda da li bi smeli da SPALE Isusa ili bi ga prihvatili kao boga?!?
Idi malo procitaj nesto o temi o kojoj pricas, pa onda se ukljuci u raspravu.
Citat:
mucky :: Ja, kao individua, verujem u nauku. Verujem da postoje zakoni prirode, da postoji
gravitacija, hemijski procesi, matematicke konstante...
To danas niko ne spori, pa ni u Crkvi. (osim sto mozda to nazivaju Bozijim zakonima). Nauka je danas deo nasih zivota i zna se da je grom posledica trenja u oblacima, a ne nesto drugo.
Citat:
Mihailo :: Da li to znaci da sve nepoznato treba da pripišemo Bogu
Nikako, ali i to sto je tebi nepoznato, a ja tvrdim da je Bog, ne mozes ni da osporavas samom nepoznanicom toga.
Za kraj evo i reci vladike Nikolaja Velimirovica na pitanje slicno temi o kojoj raspravljamo:
"Kako da odgovoris onima koji govore :"Ne moze Hristos Cudotvorac da stane u nasu logiku?" Odgovorite prosto :"Stanite vi u Njegovu." U Njegovu logiku staje sva vecnost i sve blagorodstvo vremena, pa ce se, ako zelite, naci mesta i za vas. Ako ne moze bure u naprstak, moze naprstak u bure.
Blazeni Kliment Aleksandrijski veli :"Filozofi su deca dok ne postanu ljudi kroz Hrista..jer istina nikada nije samo misljenje." Hristos je dosao da popravi ljude, pa, dakle i logiku ljudsku.
On je nas Logos i nasa Logika. Zato mi moramo upravljati nas razum prema Njemu, a ne Njega prema nasem razumu. On je korektiv naseg razuma. Ne ravna se sunce prema nasem satu, vec nas sat prema suncu."
pozz.
"Black holes are where God divided by zero."
- Steven Wright