Ko stiti prava zaposlenih?

Ljudi se nadaju...cesto nemaju alternativu,cekuju da ce im se,jednom,sve nadoknaditi...
Sto u pravnoj drzavi i treba da bude slucaj.
Svi se vi pitate zasto neko radi bez nadoknade...
Niko da se upita zasto firma koja ne uplacuje doprinose niti zarade radnicima nije otisla u stecaj?
Niko se ne pita zasto nije pozvan na odgovornost niko od rukovodilaca koji su upropascavali stotine firmi...
Lako vam je da ljude nazivate glupim i ludim,da verujete da jesve onako kako vam vas referentn sistem govori da jeste.
Jedina je istina:ko radi-imace.
Ne opravdavam te jadnike koji rade po dve godine bez plate,ali se trudim da ih razumem.

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs

Cek kapiram to, ali mi nije jasno nesto drugo, a kako ti ljudi zive?

Mislim, 24 meseca bez licnog dohotka... na koju foru hranis porodicu ako ne primas platu a svoje radno vreme provodis na tom neplacenom poslu?



Propala firma je propala firma, ako nisi akcionar iste - ne vidim sta imas da se pitas zasto je propala... ako si ostecen, tuzis ih i ides dalje u zivotu... Mislim, sta drugo da radis?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma svi oni imaju neke druge izvore prihoda...to je jasno.Bioloski opstanak to zahteva.
Ali ljudi su zbunjeni,vecina i ne zna sta tacno znaci posedovati akcije...
Na kraju i pitanje na ovom forumu..."ko stiti prava zaposlenih"
U normalnim okonostima to se pitanje i ne postavlja.
Kao sto je bilo,pre 25 godina,nezamislivo da neko "volontira" dve godine,to ce biti nezamislivo i za 25 godina...danas ima takvih slucajeva.
I to nije normalno i o tome treba pricati,a ne vredjati inteligenciju tih jadnika...

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs

za@kelja
Budi uporan kao Tvoja zena,i pokusaj da posaljes svoje ARGUMENTOVANE zahteve - primedbe i postom i to na nekoliko adresa.

Kada si poslao e-mail da li si aktivirao request read receipt?
@kelja
"Ukoliko ti kompanija ne odgovori na mail u roku od 24 sata, smatraj je neozbiljnom".

Ovo cujem prvi put, ne slazem se sa tim ali u poslovnoj komunikaciji - govorim o svojim iskustvima ,da posle uobicajene potvrde na request read receipt treba sacekati bar nekoliko dana - nedelja na odgovor u zavisnosti o kojoj se kompaniji radi.

Neke kompanije dobijaju i po 200 e- mailova dnevno.

Uostalom , imas i brojeve telefona, pozovi , pa ih pitaj za radno vreme i proveri sta je bilo sa Tvojim e- mailom.

Za sve sto radis prvo se dobro pripremi , i moja preporuka je da nista ne zapocinjes ako nisi spreman da ides do kraja i pokusas sve opcije, ako treba i sredstva javnog informisanja.

Takodje mislim da je bolje kada se ljudi udruze i nastupaju zajedno u resavanju problema koji si naveo.

A drugi izvori prihoda su? Verovatno rade nesto sa strane, je li tako?

Znaci imaju duplo radno mesto, a drzavno radno mesto verovatno cuvaju zbog mogucnosti nekakve penzije, posto na drugo radno mesto ne uplacuju doprinos?

Onda cela stvar dobija jedno drugo ime, zar ne? Posto su direktori firmi a priorno lopovi, hajde lepo onda i takve radnike da nazovemo pravim imenom... zasto samo jednu stranu :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sa ovim sto je napisao Dimkovic se 100% slazem. To je i bila poenta mog pitanja "Kako neko moze da radi 24 meseca za dzabe i da je i dalje ziv".

Evo kako rade 2 godine bez plate:
"Rade" u propaloj firmi i taj rad uglavnom podrazumeva jutarnju dozu kafe (pola litra), citanje novina, diskutovanje o temema iz novina, pljuvanje po rukovodstvu firme- ono... standarne stvari, sto se i inace radi na poslu... Nije sve tako crno, ponekad toliki rad smori te radnike pa organizuju i strajk jer ne primaju platu godinama... Onda posle podne kada zavrse posao (citaj: 13:00) odu kod privatnika i rade fizikaliju za 100-150 evra mesecno...

Potpis

www.workandtravelforum.com

Ne moraju da imaju drugo radno mesto.
Mozda prodaju jaja po komsiluku,ili svercovanu robu na haubi...

A drzava to precutno dozvoli,jer je to jedini nacin da ljudi prezive tranziciju.
Ovo o cemu govoris,Ivane,ima pun smisao tek u pravnoj drzavi.
Svakako,potrebno je sto pre sve dovesti u red,i to sto pre,slazem se...
Jos uvek se razracunavamo sa korumpcijom u svim sferama.
Jos uvek ne postoje mehanizmi gde se radnik moze obratiti za pomoc ocekujuci efikasnu pomoc.
Naravno,situacija je mnogo bolja nego ranije,samo mi se cini da se ne treba cuditi anomalijama koje postoje,a rezultat su trulezi koja je ostala iza socijalizma.

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs

Ti ljudi ocigledno zive u ovim vremenima:
http://www.youtube.com/watch?v=dfnEwAbpk-w

Nema problema, nego jel plate oni porez na to?

Hvala na savetima/predlozima.
Vidi, nema potrebe da istices - argumentovane ,mogao sam da im posaljem i pitanje "Sta radite?"(figurativno) i oni su DUZNI da odgovore.Zahtevi su vrlo argumentovani,uzgred.
Nisam aktivirao request read receipt(koristim Thunderbird,ne znam ima li toga u Thunderbirdu,a i da znam ne bih aktivirao to-ruzno je)

Ne volim da komuniciram telefonom sa nepoznatima,mail mi je za to kao smisljen.

A inace, problem je specifican i sjajan za prebacivanje odgovornosti-cuveni srpski recept("Nismo mi krivi,to oni na republickom nivou-Ne,ne to vasa opstina treba da sredi") tako da verujem da ce biti zanimljivo...Inace, nije u pitanju privatna firma,no drzavna, da stvar bude smesnija :)

Za resavanje ovog problema potrebno je procitati 2 clana 2 zakonska dokumenta i utvrditi 'sranje na terenu'i postupiti u skladu sa zakonom.

@dimkovic

Cuj, nisam hteo mnogo da zalazim u razloge ostajanja na tom poslu toliko dugo vremena a bez nadoknade.
Moze biti vrlo vezana za razloge navedene u temi i posle 30-te sa roditeljima.
Moze biti da je htela da ostane u drugom stanju i da time stekne neki uslov za nadoknadu za porodiljsko odsustvo. Naime, socijalno isplacuje na osnovu zarada u proteklih 3/6/12 meseci
A moze biti da je mala sredina, pa i nema nekog velikog izbora za zaposlenje a tata nece da je gleda kuci pa je salje na "celicenje"

Na kraju krajeva nije li cela Srbija pre malo jace od 10 godina radila za 2 ojra mesecno.
Da ne pricam o IMT-u gde su ljudi dolazili na posao ne radeci nista.

No, nije to bila poenta.
Poenta je da se takve stvari ostavljaju neresene toliko dugo.
Mislim, firma duguje 2.5 miliona evra, radnici ne dobijaju platu ... prolaze zavrsni racuni, bilansi, nije moguce da niko ne moze da vidi a je firma propala.

A o radnicima da ne pricam
A menadzmentu svaka cast. Treba to umeti

Potpis

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! ^tm

Ja joj kazem: "Cico lezi!" Naime socijalno NE isplacuje nista njoj. Promenio se zakon. Sada te firma placa, a socijalno refundira to firmi sa par meseci zakasnjenja. Ako je firma bankrot i ne placa te, ni socijalno nema sta da refundira. Tada ides u socijalno i kukas da si socijalni slucaj pa ti daju neku drugu crkavicu. Da apsolviramo, po novom zakonu zbog trudnoce u lesh firmi je bespotrebno sedeti.

Ajmo dalje...



Onda ona ovde nije zrtva poslodavca i ne bi trebala ni inspekcija rada, ni trzisna da joj pomazu. Ona je prvenstveno zrtva tog nekog kretena i prvo treba da joj pomogne neka psihijatrijska ustanova da joj on sjase sa grbace. Kakvo crno "celicenje", sta pricas? Ja ne mogu u to da poverujem koliko ni u to da bih ikad radio 24 meseca za dzabe. Nikad. Neka ide taj Bas Celik pa neka on rmba. Sta je pravio ako ne moze da je gleda kuci. Uzas covece, koji rezoni.

Sta se cudis, to je vrlo tipican srpski mentalitet koji vidjamo oduvek - raja/marva cuti i trpi dok je beslovesno jasu i trte i sanja o danu kada ce tog nekog "jahaca" da za*ebe za neku sitnu lovu ili bar da ga krkne kamom po kicmi...

Rajinski mentalitet, legacy from Otomans

Potpis

The Time is Near!

@Ivan Dimkovic
Citat:
"A drugi izvori prihoda su? Verovatno rade nesto sa strane, je li tako?"


Mislim da je jedan od izvora prihoda i novac koji salje rodbina zaposlena van Srbije , a nije zanemarljiv broj ljudi koji zive u Srbiji a primaju devizne penzije:

(Preuzeto iz Blica 28.02.2007.)

"Prema procenama, između tri i po i četiri miliona državljana Srbije živi van matice u više od 100 država širom sveta."

@Ivan Dimkovic
Citat:
"Propala firma je propala firma, ako nisi akcionar iste - ne vidim sta imas da se pitas zasto je propala... ako si ostecen, tuzis ih i ides dalje u zivotu... Mislim, sta drugo da radis? "

Tuzili zaposleni iz RTV Politika koji su ostali na kraju bez 25 mesecnih plata i bez posla, (RTV Politika vise ne postoji) ali bez obzira na sudsku presudu u njihovu korist, pare ne mogu da im se isplate jer je sama kuca RTV Politika vec u ogromnim dugovima...

@zraj: Vezano za to .. meni su uvek "zaposleni" u drzavnim firmama bili zanimljivi po pitanju udela u firmi ukoliko firma nesto vredi kada se privatizuje uvek stoje u redu sa motikama i vilama da bi dobili nicim zasluzenim deo besplatnih akcija ( jer su ipak za njihov doprinos u firmi bili placeni i nisu ulagali svoj novac u razvoj firme )a opet sa druge strane ako je firma pukla traze od drzave da im nadoknadi plate, socijalno itd.

Da li smo mi i dalje u socijalzmu pa hajde da upotrebimo deo Kardeljevog zakona ...?

Hahaha, jeste, bas tako. Cujes onu pricu, mi smo godinama, decenijama ulagali u ovu firmu. Kao da nismo primali platu. Radili smo za slavu, sta li vec. Da se ja pitam, niko ne bi dobio ni A od akcija. Ni banku od privatizacije. Sve bi islo u drzavnu kasu. Ali takav je zakon, pa cu i ja dobiti svoje akcije. Necu da se ljutim. Vajdica je. :)

@Milos niks
Citat:
"Da li smo mi i dalje u socijalzmu pa hajde da upotrebimo deo Kardeljevog zakona ...? "

Cinimi se za zaposlene bi trebalo da se primenjuje vazeci Zakon o radu, a tu pise nesto i o isplatama zarada zaposlenih , kao i o pravu na socijalno, penziono...

Da dodam ja moj licni primer: firma je Komgrap holding, Terazije 4 ...

Zbog neplacenih racuna iskljuceno je grejanje u celoj zgradi, ali bez obzira na to, zaposleni moraju da dolaze na posao - u suprotnom sledi otkaz zbog "krsenja radne obaveze"... Ustvari, niko ne brani da se od kuce donose grejalice, ali onda pocnu da iskacu osiguraci u zgradi pa nema ni struje: zamislite neosvetljene stepenice visoke 9 spratova...

Inace je firma trenutno tenderskom postupku, vec su se prikupile ponude koje se sada otvaraju. Jadan onaj ko kupi tolike neplacene racune za grejanje a pogotovo za struju...

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.