elitemadzone.org - Fiskalni računi

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

^{04.05.2007. u 19:38 - pre 206 meseci}

Citat:

Broker
Lako je Dimkovicu da moralise kada je on napustio zemlju. Kao i uvek, on sve gleda sa strane i prosipa pamet.

Samo iskazujem svoje misljenje kao i svi ostali i ucestvujem u diskusiji - nadam se da ce ovaj mali ispad na temu licnog prozivanja sa tvoje strane biti samo izuzetak i da mozemo imati kulturnu razmenu misljenja.

Thx.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
77.46.254.*

+11 Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 20:21 - pre 206 meseci}

Trebao si da stavis pod iskosena slova i ono "Kao i uvek", jer je to kljucna stvar u recenici, koja iskljucuje prozivanje jer ukazuje na tvoje uobicajeno nemoralno ponasanje. Hvala bogu, pa iako svako moze da kaze stvoje misljenje, nemaju sva istu tezinu :)

Odgovor na temu

PAC MAN
Eustahije Brzić
Belgrade

Član broj: 54078
Poruke: 137
217.26.69.*

ICQ: 7
Sajt: www.pacman.com

Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 21:42 - pre 206 meseci}

Sit gladnome neveruje...uvek bilo i biće... lepo od Ivana što se bar malo zanima za naše ..hmm..ne znam ni ja sam više za šta..al da ne valja...ne valja bre. Apelujem na sve da malo smanje međusobne tenzije i malo dublje razmisle o problemima , hoću da kažem da nije kriv taj "mali" prodavac , nego neko malo višlje ko nam celo vreme "zamagljuje pogled" i maše onim velikim crnim plakatima ...pa ne dajmo bre da budemo ko Kubanci...da komšija komšiju cinkari...setite sa samo one nagrade dinkijeve...smrad jedan...organizovao nagradnu igru sa novcem poreskih obveznika...cc....glasao sam za njega...i žaliću večno zbog toga ,što sam prevaren..

DOMAĆE AUKCIJE

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
194.106.187.*

+6455 Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 21:46 - pre 206 meseci}

Citat:

broker:
Lako je Dimkovicu da moralise kada je on napustio zemlju. Kao i uvek, on sve gleda sa strane i prosipa pamet.

A jel tebe neko možda vezao lancem, pa da ne možeš da odeš 'na zapad'?

Mora da je zbog toga što tamo rastu pare na drveću, pa oni koji su tamo ne daju novima da dolaze, da ne poberu mnogo...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 22:16 - pre 206 meseci}

Citat:

Broker
Trebao si da stavis pod iskosena slova i ono "Kao i uvek", jer je to kljucna stvar u recenici, koja iskljucuje prozivanje jer ukazuje na tvoje uobicajeno nemoralno ponasanje. Hvala bogu, pa iako svako moze da kaze stvoje misljenje, nemaju sva istu tezinu :)

Eto... sad i stav da "pausalno drpanje" sve radi nekakvog "ispunjenja pravde" uopste nije konstruktivna stvar i koja ne vodi nigde (sa sve primerom), predstavlja moje uobicajeno nemoralno ponasanje....

O tempora o mores...

Anyway, jos jednom te molim da prestanes da vuces thread u pravac "ad hominem" diskusije. Hvala.

Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.182.*

+558 Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 22:31 - pre 206 meseci}

Tako je, a konstruktivna stvar je da barabama podgrevas ludilo tvojim parama. Imaju oni, daju im Miskovic i Peconi svakog meseca, isto kao sto su Karic i Arkan davali Milosevicu. Sta ce im onda moja sica.

Uzgred, ta cesta prozivanja ovih sto su otisli jeste da postoje, ali to je zbog toga sto najveci deo njih tamo gde je postuje sva pravila koja su zatekli na gotovo i nisu ucestvovali u njihovom formiranju, otuda izigravaju neke civilizovane i porucuju ovima ovde da postuju pravila i gledaju ih sa visine kao neke divljake, a onda dodju ovde pa grade kuce bez dozvola, ne vezuju pojaseve, voze kola suludim brzinama koje vise puta premasuju ogranicenja, podmicuju, hvataju veze, lome po kafanama, urče se parama i tako to. A to nije u redu. Ako si vec otisao i tamo postujes pravila, izigravas nekog civilizovanog, onda donesi taj stav ovde i daj licni primer. Ne kazem da to odozgo radi Ivan ili neko drugi, verovatno ne, ali vecina je takva. I to je razlog nekakve averzije koju ljudi odavde imaju prema njima, posebno kad im neko otuda ko nije ucestvovao u razvijanju tog sistema soli pamet, a nikako nekakva zavist zbog toga sto sad ovi koji su otisli imaju pare a oni koji su ostali nemaju. Kakve veze pare uopste imaju sa ovom pricom. U pitanju su principi.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 22:40 - pre 206 meseci}

Citat:

To je vec malo nezgodno - svaki sistem, pa i u Srbiji - finansira srednji sloj - dakle, oni koji statisticki predstavljaju vecinu.

Ako taj srednji sloj iz nekog razloga krene da odbija da finansira drzavu - moze doci samo do kolapsa drzave.

To je sve sto sam hteo da kazem - verujem da postoji opravdan gnev prema mnogo cemu od strane dobrog dela tog srednjeg sloja, ali nisam siguran da bi takva large-scale "gradjanska neposlusnost" uopste popravila stvari - stavise, smatram da bi ih samo pokvarila zato sto ces ili degradirati drzavne servise (zbog manje para) ili naterati drzavu da uvede namete negde drugde.

I to je sve..

Sto se komentara o ponasanju ljudi iz inostranstva tice - o tome zaista nemam sta da kazem (nije da se ne slazem sa tim sto pricas, ali nemam bas puno prilike da vidim to sto ti vidis), niti mislim da to ima neke veze sa gore iznesenim ad-hominem digresijama na moj racun, svakako nije nesto sto je konstruktivno i uopste u skladu sa temom.

Odgovor na temu

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.

Profil

Re: Fiskalni računi

^{04.05.2007. u 23:12 - pre 206 meseci}

Citat:

Ma Lesli, ovo je jako neposteno i nemoralno. Ne mozes svoje varanje, muvanje-neplacanje nicega, da pravdas time. Zasto ne budes posten, pa kazes da neces da placas jer hoces da izvacaris sto vise mozes. Sta ima ko sa time sto si ti odlucio da muckas? Onaj krade, pa ces i ti. I to je kao opravdanje? Ne, nego ti zakidas zato sto ti tako hoces.

Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.182.*

+558 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 09:59 - pre 206 meseci}

Zakidam zato sto ja tako hocu da ne bih ucestvovao u tom njihovom gadu i da bi im odmogao koliko mogu, a ne da bih vacario. To "vacarenje" je meni smaranje i nemam ja za to vremena. O tome pitaj ove "uspesne" , to je njihov fah. Sta bih pa to izvacario, dve - tri hiljade dinara mesecno? E ala ima da zagazdim od toga, svaka mi cast. Ne mogu mnogo da ucinim na taj nacin, to je tacno, ali koliko mogu, toliko. Pre bih to propio ili bacio nego da dam njima da se izivljavaju i da pokusavaju da mi u skoli indoktriniraju dete laznom istorijom i verskim fundamentalizmom. Znam da to sto ja radim njima ne znaci nista jer ima mnogo onih koji placaju i psuju ih, ali meni znaci, i imam moralnu satisfakciju da nisam ucestvovao u njihovim ludilima, a to se jedino racuna. Lud sam, sta da radis. Verovao ti ili ne verovao, to ti je sto ti je. Ja sam mozda jedan, ali kad bi se mnogo nas udruzilo, i kad bi svi mi prestali da placamo te poreze, takse i dazbine, onda bi drugo bilo. Ovako se samo cini medvedja usluga svojoj zemlji i podgreva ludilo tim umobolnicima.

Ivan pominje neki kolaps drzave ako srednji sloj prestane da placa. Pa ovakva drzava i treba da kolabira, po meni. To i jeste cilj. Cesi su tako isterali Ruse, tom gradjanskom neposlusnoscu, pa sto ne bi i mi Osmanlije i njihove naslednike, anticivilizacijske elemente proazijate i rusofile? A sta bi to pa ovde kolabiralo? Ovde drzava ne postoji, kao sto ne postoji ni civilizacija, ni drustvo, ni demokratija, ni narod, ni granice te zemlje, ni nista. Postoji samo farsa svega toga u koju veruju oni... khm, khm, usporeni. Prema tome, nikakva steta ne bi bila. Postojala je ozbiljna drzava pre nego sto su doneli ovu slobodu, i postojale su najave ozbiljne drzave one tri godine, a ovo sad i ono izmedju... Nije vredno ni da covek pljune na njega, a ne da mu placa poreze i takse. Nema veze, samo neka oni rade svoj posao, a mi ovakvi cemo svoj. Imaju oni svoje Miskovice, svoje Ruse i svoja Kosova da ih brane, sta cu im ja.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 05.05.2007. u 11:13 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 10:51 - pre 206 meseci}

Ok Lesli... mozda je bolje pitanje kada bi ti prestao da to radis?

Sta treba da se desi?

Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com

+17 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 11:04 - pre 206 meseci}

Citat:

ventura:
Nemojmo sada o kokoška - jaja problemima, jer se tako nikad ništa ne može rešiti...

Mislim da nema potrebe za 40% poreza, mislim da nema potrebe ni za 18% poreza... Ja verujem da kada bi SVI, ali SVI bez izuzetka plaćali 5-10% poreza, para bilo i više nego dovoljno za sve što si naveo...

A zašto to nije tako, pa upravo zbog pilićarskog razmišljanja koje nam je usađeno u mentalitet, a koji je sasvim lepo demonstrirala velika većina ljudi na ovoj temi... ...

5-10% poreza je nedovoljno za finansiranje bilo koje savremene drzave osim ako ne mislis da zivimo kao africka plemena...pricamo o srbiji
koja nema industriju, ne proizvodi nista (prihod od proizvodnje spada u staticku gresku), trgovina je politicki kontrolisana (nije trzisna) tako da se bojim da bi i 40% bilo malo...
Pretpostavljam da su, po tebi, i filozofi u Starom Rimu imali pilicarsko razmisljanje kada su sastavljali Rimsko Pravo, pogotovu
onaj deo koji govori o odnosu drzave prema gradjaninu i obrnuto, takodje i definicija drzave sadrzi u sebi klauzulu o obavezama gradjanina
prema drzavi kao i o obavezama drzave prema gradjaninu, iskopacu citate ako si zainteresovan.
Mislim da na tematiku gledas sa malo vislje instance neko sto bi bilo prijatno i simpaticno...Poz

@Ivan Dimkovic:

Moje mislijenje je da je Eldridz samo personifikacija stava velikog dela srednjeg sloja ove drzave, koji bi ti to isto rekli da im
se pruzi prilika i omoguci vokabular kojim bi se tom prilikom sluzili. Eldridz to radi bez kocnica i uzdrzavanja , osobina tipicnih za uplasenog
coveka post-komunistickog perioda ili popularno "jadnika u tranziciji".
Mada, upravo takvi ljudi kao Eldridz (recimo: Draskovic) iniciraju pocetak promena u drustvu ili talasanje, koje se, na zalost, u srbiji ne moze
desiti demokratski, bez prevrata, sto je istorijski i potvrdjeno. Tako da takve ljude, inhibitore progresa, po mom skromnom misljenju, ne treba prozivati i narocito obeshrabrivati jer su se pokazali manje-vise korisni po drustvo.

/GD

_{[Ovu poruku je menjao Majstor Duja dana 05.05.2007. u 12:24 GMT+1]}

Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com

+17 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 11:40 - pre 206 meseci}

Citat:

vlada01us: ... ovo je jako neposteno i nemoralno. Ne mozes svoje varanje, muvanje-neplacanje nicega, da pravdas time. Zasto ne budes posten, pa kazes da neces da placas jer hoces da izvacaris sto vise mozes. Sta ima ko sa time sto si ti odlucio da muckas? Onaj krade, pa ces i ti. I to je kao opravdanje? Ne, nego ti zakidas zato sto ti tako hoces.

Vlada01us, sta je MORAL? Sta danas u srbiji predstavlja ZAKON i ko su njegovi kreatori? Da li moramo da polemisemo o tome?
Komentar na ostatak texta je sledeci (mala mind-game):
ja zelim da kupim proizvod X, odabiram ga i placam njegovu cenu. Dobijam proizvod X i koristim ga. Nisam zadovoljan s njegovom upotrebom
i reklamiram ga i u slucaju da ne mogu da mi obezbede adekvatan/ispravan ja zelim da ga zamenim sa drugim.
...
1. Sada, zameni promenjivu X sa, recimo, TV uredjajem. Ima smisla, jel` tako?
2. Sada probaj da zamenis X sa pojmom "VLAST" a pojam cene sa pojmom poreza.
Ovakvom rokadom ces doci u poziciju da ne mozes da zamenis X sa nekim drugim proizvodom jer ga nema i koji osecaj ce to izazvati
kod tebe? Osecajem prevare/nezadovoljstva? I sta mislis ko je kome tu "zakinuo" nesto...

Odgovor na temu

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.

Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 16:07 - pre 206 meseci}

@Duja
Ako ti nesto krades, to se zove kradja. Pa bila to kradja struje, poreza, ili slicno.
Ali ako vec krades, budi smeker i to nazovi kradjom, a ne izmisljaj kojekakva opravdanja za svoju kradju.

Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com

+17 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 18:00 - pre 206 meseci}

? Da nisi kojim slucajem na drzavnim jaslama?
Ko je pominjao kradju? Ja pricam o nezadovoljstvu...

Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.182.*

+558 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 18:38 - pre 206 meseci}

A kako se to definise kradja? Moramo prvo to da vidimo. Nije dovoljno da se sad sakupe dvadeset njih pa da kazu "eno ga Pera krade" , da bi to sto Pera radi stvarno i bila kradja. Sta znas, mozda je ovoj grupi od 20 velikih postenjaka u interesu da Peru ni krivog ni duznog proglase da je lopov, da ga tako diskredituju kao coveka i uklone sebi sa puta. Evo, da li je na primer kradja kad se nas 50 dogovorimo da cemo sad da ubacimo po 100 dinara u zajednicku kasu da bi tim parama kupili sta znam, sendvice i sok za sve nas, eto, gladni smo i jedu nam se sendvici. I onda dogovorno odredimo Miku, koji se uostalom sam prijavio da ide, i delovao kao najpouzdaniji kandidat za taj posao, da ode i da kupi te sendvice i donese nam ih. A Mika umesto da kupi sendvice, uzme pa tim parama radi nesto drugo, sta znam, recimo brani Kosovo, i jos nas posle ubedjuje kako je za nas to drugo bolje od sendvica samo sto mi to jos ne znamo, jer ne mora da se jede bas svaki dan i zdravo je da se posti, a i ima ko je u ovoj zemlji zaduzen za istinu, a to bi bio taj Mika Mislilac koji sve zna, a posebno zna da smislja umne misli o tome sta je za sve nas dobro, dok trosi nase pare, normalno. Mislim to normalno za Miku, a nama ne bi trebalo da to bude normalno. Ja mislim da je to taj Mika u stvari ukr'o od nas nase pare na prevaru da bi se izivljavao i lecio svoje frustracije, i da mi onda imamo puno pravo da od tog Mike lopova i stetocine uzmemo nazad svako svoj deo koji je u zajednicku kasu ubacen, i jos imamo pravo da ga pride osusimo od batina, ako nam se pruzi prilika, to jest ako nam ne pobegne. To, i da ga posle batina izbacimo iz nase grupe. Takvi nam ne trebaju. Eto, ja to mislim.

Odgovor na temu

gorancir
Goran Ćirković
Beograd

Član broj: 20647
Poruke: 252
*.internet.krstarica.net.

Sajt: www.internetsolutions.co...

+1 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 19:17 - pre 206 meseci}

Sve u svemu: danas pošteno ne može da se živi, bar ne u Srbiji... Pitam se šta je to toliko pokvarilo ovaj narod, da li moguće da smo najgori u Evropi???

www.internetsolutions.co.yu

Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com

+17 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 19:48 - pre 206 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: A kako se to definise kradja? Moramo prvo to da vidimo. Nije dovoljno da se sad sakupe dvadeset njih pa da kazu "eno ga Pera krade" , da bi to sto Pera radi stvarno i bila kradja. Sta znas, mozda je ovoj grupi od 20 velikih postenjaka u interesu da Peru ni krivog ni duznog proglase da je lopov, da ga tako diskredituju kao coveka i uklone sebi sa puta....

Ovo je dobar primer. To se uglavnom tako i radi.

Citat:

Lesli Eldridz: ..Evo, da li je na primer kradja kad se nas 50 dogovorimo da cemo sad da ubacimo po 100 dinara u zajednicku kasu da bi tim parama kupili sta znam, sendvice i sok za sve nas, eto, gladni smo i jedu nam se sendvici. I onda dogovorno odredimo Miku, koji se uostalom sam prijavio da ide, ...... lecio svoje frustracije, i da mi onda imamo puno pravo da od tog Mike lopova i stetocine uzmemo nazad svako svoj deo koji je u zajednicku kasu ubacen, i jos imamo pravo da ga pride osusimo od batina, ako nam se pruzi prilika, to jest ako nam ne pobegne. To, i da ga posle batina izbacimo iz nase grupe. Takvi nam ne trebaju. Eto, ja to mislim.

Ovaj je odlican jer je upravo tako i dobro mislis - ali sa stanovista srednje klase!
Elita bi ti rekla da nije tako i da ne razumes VISI CILJ koji je od opste-narodnog interesa...
...sve je relativno a problem je kad to postane zakon, a u ovoj zemlji je upravo to problem.

@Gorancir: to je donekle i odgovor na tvoje pitanje. Nismo najgori ali problem je sto ne postoji cak ni privid
jednakosti u primeni zakona na sve drustvene slojeve tj. zakon te dovodi u zabludu jer mozes da pomislis, vidis da neko radi sta mu se
prohte i nesnosi nikakve posledice, da mozes to isto. E pa, ne mozes ali to saznas tek kad je kasno i kad si u tom tvom neznanju povredio/naneo stetu masi ljudi koji su ti se nasli na putu.
Kad bi izvrsili experiment i ukinuli tu apsolutnost germanima (severnim narodima) nekih 50tak godina, kao posledicu
bi imali stanje za koje je Srednji Vek bio super-uredjeno drustvo, jer su mnogo brutalniji od nas.
O ovoj temi se moze polemisati do prekosutra jer je porez samo jedan od segmenata neslaganja izmedju
ustrojstva poslodavac(drzava)- radnik(gradjanin) jer bi prava postavka trebala da lici na nesto poput
"drzava (servisna agencija) - gradjanin (korisnik servisa)"...

_{[Ovu poruku je menjao Majstor Duja dana 05.05.2007. u 21:00 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Majstor Duja dana 05.05.2007. u 21:02 GMT+1]}

Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.182.*

+558 Profil

Re: Fiskalni računi

^{05.05.2007. u 22:41 - pre 206 meseci}

Citat:

Majstor Duja: Elita bi ti rekla da nije tako i da ne razumes VISI CILJ koji je od opste-narodnog interesa...

Ma znam ja to sta bi oni rekli, i cak nemam nikakav problem sa tim konceptom, kad bi ta elita ovde postojala. Problem je upravo u tome, sto ovde elita ne postoji. Postoje samo neke jajare koje su same sebe proglasile za elitu, i slagale mase da su oni ta elita, intelektualna, kulturna, finansijska, politicka itd. Ono, kao, sad smo mi drustvo, mi smo civilizovani, i kako u drustvu treba da ima i ta elita, e sad ce ovi neki da budu elita. Smesno. Pa ja, a verujem i svi sa ovog foruma, im ne bih dao bre ni dve nacrtane ovce da mi cuvaju, ovoj politickoj "eliti" , sa finansijskom ako treba da imam veze, ja bih se drzao za dzepove cim ih vidim na sto metara, kulturna mi ne pase jer ne volim da se u zadimljenim prostorijama pijan penjem na stolove i šacujem ispod oka gologuze pevaljke, a o intelektualnoj da i ne govorimo, tek je tu sam krem "elite" , pa ne znas ko je elitniji od koga, da li onaj Brana ili onaj Kosta, ili mozda njihovi podrepasi kojih ima kao kusih pasa. Sto rece jednom Gnojko, oj elito medju sljivama... Blago nama sa njima. Obavezno treba u kase da kucamo i porez da placamo, nema tu, pa njima da dajemo, a ko to ne radi, taj je opasan kontrarevolucionarni elemenat koji podriva nase drustvo, narodni izdajnik i mangup u sopstvenim redovima i sram ga bilo, majku mu imperijalisticku..

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 05.05.2007. u 23:54 GMT+1]}

Odgovor na temu