Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 94 odgovora
  • 38.769 pregleda

Najnovija ↓

Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 01:36 · pre 236 meseci #42
Ja u svojoj prethodnoj poruci uopste nisam hteo da diskutujem o moralnosti prostitucije, vec sam to napisao zbog toga sto vecinu ljudi koji se zalazu za legalizaciju prostitucije boli q za prostitutke. A bas sam hteo da pomenem Nemacku kao primer zemlje u kojoj je legalizovana prostitucija. Promene u zakonu ne uticu nesto posebno na sistem u birou za zaposljavanje koji je manje vise isti svuda tako da odbijanjem svakog predloga za posao osoba ulazi u ozbiljan rizik da posao uopste ni ne nadje.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 01:45 · pre 236 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Lesli Eldridz 08.06.2007. u 01:56
  1. Lesli Eldridz08.06.2007. u 01:56zapis iz teksta poruke
#43
Citat:
kelja: Ha ha ha ha ha...Lesli ***o te , pa ti ponekad stvarno dokazujes da je 'kontradiktornost temeljni zakon ljudske psihe' :)

Nisam ocekivao ovakve nacionalno-pateticne ispade od jednog zestokog kriticara nasih vajnih rodoljubaca ...

Sto nacionalno, ja samo kazem da su veci divljaci tamo gde potrosacko dustvo duze deluje. Nema veze to sa nacijama, a oni i sami kazu da su te nacije prevazidjene. Znaci, sto duze deluje pravo potrosacko drustvo, to se u drustvu stvar vise divljaka i primitivaca kojima su merilo za sve pare, i koji pocnu da misle kako je sve dozvoljeno samo da bi se doslo do tih para, pa cak i kako su razne gluposti "posao" i legitimno sredstvo zarade, ako nikoga ne ugrozavaju, po njima. Na primer, kako onanisanje na javnom mestu ne ugrozava nikoga, i kako sigurno postoji neko ko hoce to da gleda i da za to gledanje plati, i ako potrosacko drustvo deluje dovoljno dugo, garant ima da se pojave razne organizacije i pojedinci koje ce da traze da se to legalizuje, sve misleci da cine ne znam kako veliku stvar za to drustvo. Sta da radis. Takvi su oni.

Znas na sta mislim, ono, dok smo bili drugovi bili smo gospoda i aristokratija pa smo se tako vise bavili nadgradnjom no bazom. Dok danas u ovoj slobodi treba svecom da trazis coveka sa kojim mozes da popricas o temama koje nisu o parama, platama, bizmisima, cenama ovoga i onoga i slicnim nevaznim bedastocama, ako takvi uopste jos postoje i nisu izumrli. Evo i u ovom slucaju, kao glavni argumenti navode se neke pare i neki porezi, sve nesto da bog sacuva.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 07:10 · pre 236 meseci #44
Citat:
I ne misli u Srbiji 95% stanovnistva kao ja, nego svuda misli 95% stanovnistva kao ja, to jest bas ih briga za legalizaciju prostitucije, kao i za prostituciju uopste.


Ali neke jeste briga. Nisam li napisao da prvenstveno iz humanih razloga prostituciju treba ozakoniti? Koliko je human tvoj stav Lesli?
A sta ti mislis o mome stavu ili meni ne marim. Jos uvek nisi naveo ni jedan argumenat zasto legalizacija prostitucije ne valja, takodje.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 08:22 · pre 236 meseci #45
Imam nesto i ja da izjavim za drugi dnevnik :

1 Srbija ulazi u evropsku uniju
2 Evropska unija trazi sprovodenje zakona od Srbije
3 Srbija ce poci od najlaksih zakona ( teze ce ostaviti za kasnije - ocigledno za 2735 godinu )
4 Evropska unija ce pohvaliti Srbiju zbog sprovodenja zakona ( vidi da se nesto radi sto je u slucaju Srbije neverovatno )
5 Srbija ce se 3 meseca voditi burne rasprave o formiranju vlade ( namerno ) i konacno dobiti vladu
6 Evropska unija ce to burno pozdraviti nadajuci se da ce Srbija konacno posle izbora vlade poceti da sprovodi zakone i cekati njen veliki potez !
7 Srbija ce kao veliki potez legalizovati prostituciju


Onda je medvedic uzeo svoju ciniju sa mlekom i popivsi je do kraja utonuo nasmesenih usana u prelepi zimski san !

Pozdrav
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 11:21 · pre 236 meseci #46
Nisam bas razumeo ovaj tvoj post, ali u svakom slucaju treba razumeti da je glavni cilj EU globalizacija profita, "slobodno" trziste i sprovodjenje neoliberalnih reformi. Ali to bi mogli da raspravljamo u nekom drugom topiku, hocu samo da kazem da stvari tipa evropske vrednosti i price o "magicnoj tranziciji" ovde ne mozes koristiti kao argument.

Mislim da se o moralnosti bilo cega ne moze raspravljati na web forumu tako da, ako se ovako nastavi verovatno ce se topik oduziti na jos par strana i onda lock ;) Treba da raspravljamo da li ce prostitutke biti u jos gorem polozaju (po meni da) nego sada kada se prostitucija legalizuje ...
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 11:35 · pre 236 meseci #47
Citat:
Nisam bas razumeo ovaj tvoj post, ali u svakom slucaju treba razumeti da je glavni cilj EU globalizacija profita, "slobodno" trziste i sprovodjenje neoliberalnih reformi. Ali to bi mogli da raspravljamo u nekom drugom topiku, hocu samo da kazem da stvari tipa evropske vrednosti i price o "magicnoj tranziciji" ovde ne mozes koristiti kao argument.


EU uopste nema jedinstvenu poziciju u vezi sa legalizacijom prostitucije - niti je legalizacija prostitucije uopste deo bilo kog zakona ili aktivnosti EU. Regulacija prostitucije je u iskljucivoj nadleznosti drzava clanica EU pa cisto sumnjam da ce to pitanje ikad biti na dnevnom redu EU zahteva prema Srbiji.

Legalizacija prostitucije je nesto na sta je jako tesko dati jedinstven "one size fits all" odgovor - kada je Srbija u pitanju mogu samo da se slozim sa onima koji tvrde da legalizacija ne bi donela poboljsanje kvaliteta zivota prostitutki iz prostog razloga sto se zakoni u Srbiji ne postuju.

Ono sto bi se desilo u Srbiji posle neke hipoteticne legalizacije je sledece - kriminalne strukture koje se danas bave tim poslovima po Srbiji bi samo postale posteni i "ugledni biznismeni", uzivali bi kompletnu zastitu drzave i mogli bi svoj novac zaradjen od pimp-ovanja da legalno koriste u svrhu marketinga / povecavanja obima posla - dok bi prava prostituki u takvoj hijerarhiji prakticno ostala ista i uporediva sa isto tako "zakonom garantovanih" prava: beskucnika, dece bez roditelja, Roma, dece ometene u razvoju: dakle - skoro nikakva.

Ko bi branio njihova prava? Policija koja bi bila na platnom spisku novih, tada vrlo legalnih, biznismena? Cisto sumnjam.
Okruzenje koje ih i ovako i onako smatra otpadom? Takodje, cisto sumnjam.

Jedino bi prostituke tada placale porez upravi za javne prihode i imale obavezu izdavanja fiskalnih racuna.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 11:38 · pre 236 meseci #48
@bozovic,

Citat:
Iskoreniti prostituciju je nemoguce. Jedino sto je moguce je taj posao uciniti zakonitim i bezbednijim i za prostitutku i za klijenta.

Zakonito tipa....bolje bi se osjecao dok tones u carsavima sa prodavacicom ljubavi?
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 12:09 · pre 236 meseci #50
Citat:
_djevojka_: @bozovic,


Zakonito tipa....bolje bi se osjecao dok tones u carsavima sa prodavacicom ljubavi?



Polna diskriminacija?Zašto?
A sredovečne dame,koje koriste usluge žigola?!
Potpis
V E L I K O
J E
P R E I M U Ć S T V O
N E
B I T I
J E D N O L I K
___________________________________________________________________

OV SM
LA PK
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 12:28 · pre 236 meseci #51
Citat:
tosa: Eto, i ti bi imala prilike da te neko voli, pa makar i za pare - legalno :)

:)) Koji dusebriznik. Ne bi me zacudilo da upucujes iste komplimente osobi sa kojom zivis.

Citat:
biznis inkubator: Polna diskriminacija?Zašto?
A sredovečne dame,koje koriste usluge žigola?!

Nema polne diskriminacije. Otvorio si temu sa uvertirom o prostituciji i zenama. Samo zato sto ti ili neko drugi nije pisao detaljnije o muskarcima i prostituciji, ne znaci da je diskriminacija u pitanju. Tek je treca strana, pa se nije stiglo - do sada. :)

Takodje, da sam napisala u recenici 'sa prodavcem ljubavi', skakao bi gore/dole, i mislio bi da insunuiram da si homoseksualac. Eto, posto ti to smeta, onda da ponovim pitanje na prihvatljiviji nacin: da li bi se bolje osjecao dok prodavac ljubav radi svoj posao sa tobom medju carsavima - samo zato sto je zakonito?
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 13:35 · pre 236 meseci #52
@Ivan Dimkovic

Citat:
... mogu samo da se slozim sa onima koji tvrde da legalizacija ne bi donela poboljsanje kvaliteta zivota prostitutki iz prostog razloga sto se zakoni u Srbiji ne postuju.

da li ce se (i koji) zakoni postovati u srbiji, to zavisi od "politicke volje" (sta god to znacilo) i kolicine para kojom "kontrOverzni biznismeni" mogu da uticu na zakonodavnu, sudsku i izvrsnu vlast. medjutim, nista to ne menja cinjenicu da su krivicna dela pocinjena, i ako nista drugo, bar ostaje sansa da ce zakoni nekad poceti da se primenjuju i da njihova odgovornost nece zastariti pred zakonom. ovako su oni "cisti" i trenutno, a obezbedjeni su i u buduce od bilo kakve odgovornosti.

Citat:
...dok bi prava prostituki u takvoj hijerarhiji prakticno ostala ista i uporediva sa isto tako "zakonom garantovanih" prava: beskucnika, dece bez roditelja, Roma, dece ometene u razvoju: dakle - skoro nikakva.


ne bih se slozio sa tim. kad je prostitucija nelegalna, onda prostitutka cini krivicno delo (zapravo prekrsaj, ako se dobro secam) i samim tim su njena prava u startu umanjena ako joj se (na primer) desi nesto, jer u ocima zakona ona treba da odgovara za svoj prekrsaj, pa se samim tim sve sto kaze pred sudom uzima sa rezervom (ili kao laz), uz obrazlozenje da je sve to izmislila da bi se odbranila - jer se bavi nelagalnim poslom.

kad bi prostitucija bila legalna, onda bi pimpu bilo u interesu da joj obezbedi sto bolje uslove za rad, a ona bi mogla da dodje u policiju i da se kao gradjanin, cist pred zakonom, pozali i podnese tuzbu protiv "poslodavca" ako pocne da je maltretira.

pored toga, postoji i taj aspekt vlasnistva, gde pimp "poseduje" jedan skup zena, cesto im oduzima dokumenta ili ih na neki drugi nacin drzi i ucenjuje. ako postoji vise javnih kuca, i ako prostitutka moze da "da otkaz" i potrazi posao na drugom mestu (i to sasvim legalno), to vec postaje druga prica. mislim da mogucnost da ona "da otkaz" sada ne postoji, a ne postoji ni nacin da zastiti svoja prava pred sudom, osim ako na njoj ne postoje tragovi neke brutalne torture, ali je onda obicno vec kasno.

Citat:
Ko bi branio njihova prava? Policija koja bi bila na platnom spisku novih, tada vrlo legalnih, biznismena? Cisto sumnjam.

da li po tom pricipu nema smisla zakonom urediti ni (na primer) privredu u srbiji, jer ce se uvek naci neki tajkun da potplati nekoga? slazem se da to sto pricas ima smisla na kratke staze, ali ovako i dalje ostaje cinjenica da je neko nekad pocinio krivicno delo. kad tad (kad se promeni politicka volja) postoji mogucnost da odgovara za to.

---

btw,
koliko se ja secam, nas zakon definise prostituciju kao iskljucivo zensku delatnost. dakle, muskarac koji se bavi prostitucijom u srbiji, ne cini nista nelegalno. pored toga, po nasem zakonu, korisnik "usluga" takodje nije odgovoran ni za sta pred zakonom. dakle, u celoj toj prici odgovorna je iskljucivo prostitutka, sto nikako nije u skladu sa realnim stanjem stvari.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 14:43 · pre 236 meseci #53
Djevojko, sto ne citas?

Evo, da ne moras da trazis.

I da to vazi i za muskarce koji se prostituisu, i to treba ozakoniti. Moze li se iskoreniti? Ne moze. Ugrozava ikoga? Ne. Pa nije onda pravi kriminal? Nije.

Bas kao sto je prosecan jenki dvadesetih proslog veka bio u velikoj opasnosti da popije zozovacu i otruje se, i sadasnji status prostitucije ugrozava i klijente i prodavacice i prodavce ljubavi. Bespotrebno? Bespotrebno.

Poz.

Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 15:41 · pre 236 meseci #54
@bozovic,
Sta da procitam?

Citat:
1. Prostitutka nema makroa vec poslodavca u bordelu.

Znaci, poslodavci u bordelu i makroi su nuzno – muskarci u citavoj prici? A posla-davac ili makro ne mogu da budu zene? I to je tvoje ukljucivanje muskaraca u citavu diskusiju? Charming. Upravo si istipkao jos jednu predrasudu.

Takodje, obezbjedjenje – i tu racunas samo muskarce kao jedine sposobne da obave posao?

Sam si poceo pricu o diskriminaciji, a nisi ni procitao sopstvene izjave.

Napisao si 'prostitutka', a obicno je konotacija da su prostitutke zene. Kao sto je neko naveo gore, nema definicije da tu takodje spadaju muskarci, bar ne u razrndanom/klimavom/nespretno naskrabanoj definiciji brdovitog Balkana. A to opet ne znaci da se u siroj diskusiji ne uzimaju u obzir i muskarci koje nude iste usluge.

Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 16:38 · pre 236 meseci #55
Djevojko, i zena je poslodavac. Nije poslodavacica. Ili je tako ili ja srpski ne poznajem.

Nemoj mi stavljati u usta ono sto nisam rekao.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 16:54 · pre 236 meseci #56
Citat:
bojan_bozovic: Nemoj mi stavljati u usta ono sto nisam rekao.
Takodje, ni sljedece nije neophodno:
Citat:
biznis inkubator: Polna diskriminacija?Zašto?
A sredovečne dame,koje koriste usluge žigola?!

Pa kad se bavimo pretpostavkama, onda se svi bavimo pretpostavkama.
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 17:39 · pre 236 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put vaske71 08.06.2007. u 17:59
  1. vaske7108.06.2007. u 17:59zapis iz teksta poruke
#58
Neverovatno da ni jedna tema ne moze da prode bez svade !
Kad se prostitucija legalizuje u Srbiji a legalizovace se sigurno za neku godinu po mom misljenju bice isto ko i slucaj sa buvljakom tj-
gospode i gospoda sumnjivog morala koji placaju porez ce nabiti cene u oblake ! - pa nece biti bas isplatljivo upustati se u ovakav tip zabave
s druge strane preostali ostatci najstarijeg zanata snizice cene vise no obicno pa ce se usamljenim gradanima uciniti medvedja usluga
Iz navedenoga sledi da od legalizacije imaju u prvom slucaju koristi - politicari a u drugom slucaju - makroi a najvise gube usamljeni gradani i osobe sumnjivog morala !
Dok politicari i makroi biju bitku za veci deo kolaca na trecoj strani najvise koristi imace " kazi ciki aaaaaaaaaaaaaa ! "
E" zato ce potok i dalje veselo da zubori " a narocito u Srbiji koja je bogata za sada upotrebljivim vodama !
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 18:52 · pre 236 meseci #59
Ne bi povećalo cenu. Čist sumnjam da se igde u svetu vode knjige...
Nego paušalno razrezan porez. Znači, nema vođenja KP knjige i troškovi knjigovođe.
Otvoren račun u banci za uplatu pazara. Što im daje i pravo na kredit, tekući račun, životno, penziono i zdravstveno osiguranje koje je najbitnije u ovoj priči.
Potpis
V E L I K O
J E
P R E I M U Ć S T V O
N E
B I T I
J E D N O L I K
___________________________________________________________________

OV SM
LA PK
Re: Legalizujmo Prostituciju 08.06.2007. u 19:13 · pre 236 meseci #60
@_devojka_: kakve veze ima diskriminacija polova sa celom ovom pricom?
Sve poruke o diskriminacija polova, koju ste, ne znam odakle, izvukli, ce da budu obrisane.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme