Smrtna kazna bre!

Ventura, ako bih imao takvu situaciju, naravno da bih se trudio da smanjim uticaj/kontakt takve osobe sa svojom decom. Verovatno bih to uradio (posto je taj u tvojoj prici inace sasvim ok osoba u ostalim sferama zivota) tako sto bih mu rekao da znam za to i da ne zelim da ima (ili ima previse, dosta sve zavisi od konkretne situacije) kontakta sa mojom decom, eventualno sa onim "inace.." :)


Pa, vecina nas bi volela da moze da zna bilo sta o bilo kome, ali to ne znaci da je ta zelja i dovoljan razlog da to bude tako.

LM, stvar, imho, stoji ovako. Kao roditelj, naravno da bih zeleo da takvu stvar znam i da zastitim dete sto je bolje moguce. mejdutim, drzava ne bi smela unistavati zivot neke osobe van okvira predvidjene kazne. Ili tacnije receno, ne bi smela nekog da kaznjava zato sto bi mogao da ucini neko okrivicno delo (onda moze sve komplet da nas stavi u zatvor jer je svako potencijalni kriminalac).

Stav roditelja ne moze biti objektivan. Mom detetu da se dogodi tako nesto verovatno taj ne bi ni stigao do sudjenja, ali to ne znaci da je to ispravan nacin.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Posebno značajno za preventivu ovakvih događaja je biti svestan da su u velikom broju slučajeva izvršitelji poznati ljudi- komšije, a neretko i rođaci: deda, stric, porodični prijatelj itd. U takvim situacijama dete ima strah da se poveri roditelju, ali se često dešava i da roditelji ne veruju detetu! I nije uvek u pitanju klasično nepoverenje, već nespremnost da se suoče sa problemom

Zaista je strašno što autoriteti poput nastavnika ili sveštenika (šta bi sa Pahomijem btw?) bivaju počinioci u ovim delima...

Pa ta obeleženost za ceo život dolazi u sklopu kazne. Kao kad nekoga osude na doživotnu robiju, pa on ceo život provede u zatvoru, tako ovoga osude da provede 10 godina u zatvoru i da bude obeležen kao pedofil do kraja života. Ne vidim šta je tu sporno. I naravno da takvu osobu ne bi pustio "normalno da živi", jer ni on to dete jadno koje je silovao nije pustio normalno da živi, već će dete ceo život da vuče traume zbog toga, i dete neće dobiti šansu da nakon 10 godina sve zaboravi, kao taj pedofil koji ga je silovao, i koji nakon 10 godina izlazi čist kao da se ništa nije desilo, i opet ima priliku da nesmetano upropasti život još nekom detetu. Da se ja pitam takve bi streljao odmah, a pošto se ne pitam, onda bi se zadovoljio i sa 10 godina robije minimum plus da mu se na čelu istetovira da je pedofil.

I mogao bi i ti da mi odgovoriš na pitanje, da li bi voleo pedofila u svom komšiluku, a da nemaš pojma da je on pedofil?



Kad bi svi pedofili bili samo neoženjeni muškarci bez dece, gde bi nam bio kraj... Samo ne znam odakle oni svi silni porodični ljudi sa decom, kad ih hapse u onim lancima pedofilije...

Vidim da ovde svako vodi svoju politiku i ne slusa druge... Kao sto sam vec rekao, osudjeni pedofil - kad odsluzi svoje - je slobodan i ravnopravan gradjanin kao i bilo ko drugi. Dok je takav zakon. A umesto bombasticnih iracionalnih poklica "sve bih ja njih..." (a te poklice redovno serviraju i oni bez dece i oni koji redovno posecuju teen sex sajtove), potrebno je lepo biti dovoljno angazovan pa se izboriti za:

- drasticno duze zatvorske kazne za pedofiliju
- ev. dozivotna robija za teze oblike iste
- obaveznu meru psihijatrijskog lecenja
- zabrana profesionalnog bavljenja bilo kojim zanimanjem koje podrazumeva kontakt sa decom
- trajno lisavanje roditeljskih prava, ako je pocinitelj roditelj

Krgovic je lepo rekao - decu valja paziti svugde i uvek jer - zamislite - vecina pedofila su "fini ljudi" koji nikada nisu osudjivani, niti ce ikada biti.

P.S. Kao neko ko se bavi pravom, zelim da vam svima porucim - ne dao vam bog da budete nepravedno optuzeni za krivicno delo! Tada cete u d*** ljubiti i pravni sistem i advokata i komplikovan krivicni postupak, a narocito ce vam se "dopadati" izjave tipa "ma on je sigurno krimos cim su ga optuzili. U lance s njim".

Potpis

The Time is Near!

Odgovorio sam ti, ali me nisi razumeo: Ja smatram da ih imam. Tj. ubedjen sam da ih ima, i ponasacu se tako kao da ih ima gomila. Ne, necu drzati decu u podrumu, ali cu ih paziti gde idu. Znaci, bas ti porodicni likovi koje hapse - shvati na svakog koga uhapse dodje gomila koje ne uhapse. Kapiras sad?

Javno zigosanje, lupanje dange na celo, ili streljanje su nesto sto je ovo drustvo, nadam se, uspelo da, i pored odredjenog procenata primitivaca u sebi, prevazidje pre dosta godina... Ne zelimo da se to vrati, u bilo kom obliku. Dobar pravni sistem, koji bi se postarao da svi koji su sa razlogom optuzeni budu i osudjeni, uz samo vece kazne i evidenciju pri sudu, bi ceo problem resio sa sasvim zadovoljavajucom efikasnoscu. Bananaman je skoro u potpunosti u pravu, slazem se sa njim u svemu sem u obavezi psihijatrisjkog lecenja. Tu, naime, mislim, da niko ne mora biti lecen - vecina pedofila su ipak samo psihopate i sociopate kojima lecenje ne moze pomoci, i glupo je da drustvo baca pare na takvo, beznadezno, lecenje. Moje misljenje stoji: mogu da idu na lecenje, ako zele. Ako ne zele, uvek umesto bolnice (naravno zatvorenog tipa) mogu da izaberu zatvor, to je njihovo pravo kao gradjana ove zemlje. :-D

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Znači pedofil ima pravo da žigoše dete, da mu upropasti psihu za ceo život, a društvo nema pravo da žigoše jednog pedofila jer mu se tako krše neka ljudska prava... A šta ćemo sa ljudskim pravima dece koje je taj pedofil silovao?

A apropo toga da nema svrhe objavljivati listu pedofila, jer postoji gomila pedofila koji nisu na toj listi je kao da kažeš da nema poente da pištolj u kući držiš van dometa dece, jer ne znaš da li ga komšija krije od svog sina, pa što bi ga i ti sakrivao... Ono rezon, svejedno dal će dase upucaju tvojim il komšijskim... Samo što je takav rezon mnogo glup... Roditelj pokušava da zaštiti svoje dete na svaki način, a ako lista uspe u tome da barem jedno dete ne bude napadnuto od strane pedofila, ja mislim da je vredna postojanja.... Taj ljudski šljam ni ne zaslužuje da im mi štitimo neka ljudska prava...

Ne, rezon je da necemo nikome, ko nije u stanju da jako vodi racuna, dati da drzi pistolj. Znas, posedovanje oruzja nije neotudjivo ljudsko pravo, ma kako to tebi cudno delovalo. Ne mozes praviti takve analogije. Zasto ne napravis i spisak ljudi koji su dobili kazne za vece prekoracenje brzine, i nateras ih da imaju sljastece reklame po automobilima "Budala, vozi prebrzo" ? To ce sigurno spasiti neku decu saobracajki. :) A verovatno ima dece i koja su istraumirana za ceo zivot, jer ih je neki kreten zamalo zgazio na pesackom, i imace posledice do kraja zivota.... Sta cemo sa njihovim pravima? Shvatas li ti koliko je tvoja analogija glupa? :)

Pitanje je koliko je veca verovatnoca da ce neko ponovo pociniti zlocin za koji je kaznjen. Ja mislim da je mnogo veca verovatnoca da ce ga ponovo pociniti neko ko se izvukao da ne bude kaznjen.... A, s'druge strane, njih nisi kaznio.... Dobra reforma sistema na koji se vode takvi procesi bi donela mnogo vise od javno dostupnog spiska kaznjenih. Druga, takodje jako dobra metoda je bolji odnos sa decom, ali naravno to je previse komplikovano... :) . Poenta je da su negativne posledice takvog spiska (sikairanje tih likova) mnogo vece od pozitivnih. Jednostavno, to nije humana kazna, isto kao i lupanje dange na celo - oba su prost poziv na linc takvog prestupnika.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Ako ti ne shvataš zašto sam ja upotrebio pištolj kao analogiju, onda izvini, ali mi jednostavno nismo na istom intelektualnom nivou i ne možemo da diskutujemo o istoj stvari.

@ventura
Kao što rekoh, kada je neko toliko ostrašćen da štiti "prava pedofila", verovatno ima još neki
motiv osim "ljudskih prava". Termin ljudskih prava je omogućio do sada nebrojene zloupotrebe...
nkrgović je nalupetao toliko stvari da je suvišno išta komentarisati.

Ja ne bih ni pravio razliku ni za jedan oblik kriminalnog prestupa, da se lepo zna sve o svima.
Oni koji paniče na tu ideju su verovatno svesni da su latentni kriminalci, pa štite same sebe.
Otišao bih i dalje od toga - potpuno ukidanje privatnosti, ali to bi već bila filozofska diskusija.

Tako je @toso!
Sve sam go pedofil i/ili peder!
Take bi ja po kratkom postupku, oca li im pedofilskog...
Nego @toso, znas sta se prica za homofobicne??? ;-)
Da povucemo paralelu i ovde? ;-)

Samo nemoj molim te da pokrenes i 'filozofsku' raspravu, jer bi bila, siguran sam, bliza nekim fizioloskim manifestacijama(citaj-verbalni proljev), nego nekom, da prostis, intelektualnom diskursu. :)

Zato sto se analogijom sve moze dokazati? :) Ili zato sto ti je to super fora da ne moras dalje da objasnjavas? Da, tebe niko ne razume, o umu velicine Vaseljene... :) LOL


I sad, evo, osecam lock....

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

@Bananaman: jos jezivije je videti kakve bizarne sadrzaje u svom mozgu nosi covek koji se bavi pravom.
Nadam se da pravnicima takvih "kvaliteta" nikad u zivotu necu imati nikakva posla, makar to bili najobicniji i najbezazleniji pravni poslovi iz domena gradjanskog prava......
Eh....

Potpis

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.

Ventura je ubo srž problema a to je da se kod nas uvek gleda šta je sa sirotim počiniocem krivičnog dela a za žrtve - *ebi ga, desilo se, sad ne možemo popraviti ništa ako nevine kriminalce i perverte zlostavljamo... Totalno izvrtanje, po više osnova.

Dakle: kako to da dete može da bude silovano ili zlostavljano i da zbog toga čitav život nosi traume, ide na terapije, kada odraste ima posledice po društveni/bračni/seksualni život a za zlostavljača se oročava vremenski rok nakon koga ponovno postaje normalni, punopravni član društva? Kako se dolazi do brojke od npr. tih 10 godina? Odokativno? Ako ne odokativno onda kojim metodom? Koliko se tu vodi računa o posledicama koje trpi zlostavljano dete/osoba?


Zato što zakon tako kaže? OK, ovo mogu da prihvatim jer mi je jasno da 8 miliona idiota izlazi i glasa za ljude koji ne nude da promene takav zakon. Što se mene tiče, zakon ne valja ali su krivi retardi koji ne traže da se menja.

Razumem bojazan za nevine ljude pogrešno optužene ali valjda bi se mogla u zakonu napraviti razlika između onih koji su optuženi po svedočenju ili preko posrednih dokaza itd. i onih koji su uhvatili dete, odvukli ga u stan, snimili iživljavanje i ramenjivali snimke okolo.

Ali mislim da nikada, nikada ni od jednog pravnika nećemo čuti rešenje koje je doneto na osnovu iskustva žrtve, već se isključivo gleda kroz šta će počinilac da prođe. Zašto je to tako - ne znam, mada mi se čini da je problem u tom optuživanju nevinih ali ne mogu se ti isti standardi primenjivati i na bolesnike koji su uhvaćeni in flagranti (jel' se ovako kaže?). Pa zar nije moguće doneti zakon koji će praviti ovakvu razliku?

Mada, kada se setim primera onog socijaliste Simića kojeg su snimili kako krade i reakcija tipa: "Jao jadan čovek, gle kako su mu smestili" (wtf?!?!?!?!) onda mi je jasno zašto je moguće da nastanik-bolesnik spopadne dete, malo se oladi kod kuće i vrati se na posao. Sve po zakonu.

Potpis

10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10

Pravnik kao reč nema preteranog smisla, pravo je takvo
da štiti moćne i bolesne, uvek je tako i bilo.

@kelja
Vidim da te je pogodio moj komentar, kakve li ti bolesti kriješ?
Možeš slobodno da se deklarišeš, mali čoveče sa velikim jezikom.
Homofobija kao termin ne postoji, ko se još plaši pedera?

Ja ne bih, ali isto tako ne bih voleo ni pedera, zamisli jednog dana sprijateljimo se mi, pa komsija dodji na pivo, ovo, ono a ja nista ne znam pa se napijem i... hocu da se zna i to. Jesu deca najvaznija, ali ni mi sami sebi nismo bas sasvim nebitni :-)
Kad smo vec kod toga, trebao bi mi i spisak ljudi koje boluju od bolesti koje bi se mogle preneti na druge, spisak ljudi koji poseduju oruzje, spisak ljudi... ma kad bolje razmislim bilo bi dobro da se napravi baza podataka koja sadrzi sve informacije o svakome, pa kad te nesto zanima samo napravis upit i dobijes listu...


A ja sam za to da im se omoguci i trece pravo - kastriranje. Koliko vidim, vecinom su to ljudi sa >60 godina, sto je ionako mnogo za vrsenje reproduktivne funkcije, tako da stete nema a korist je svestrana - drzava jer ne mora da brine da li ce prestup biti ponovljen, deca jer ce biti bezbednija, prestupnik jer ce mu zivot biti jednostavniji, drustvo jer ce prestupnik moci da radi, zatvor jer ce imati manje troskove...
Ventura, sa tom logikom, kad se pojavi medved u gradu to treba postaviti na Internet kako bi roditelj to mogao da vidi i sakrije svoje dete u kucu. To sto ce medved pojesti neko drugo dete, zabole te, nisi ga ti pravio... Ne valja ti logika. Ono sto je opasno treba eliminisati, a ono sto nije oko toga ne treba dizati prasinu bezveze. Ako je neko pedofil i ako mu dodju bubice, i ako sakrijes jedno dete on ce pronaci drugo, znaci drustvo time nista ne postize, nema drustvenih interesa, samo individualnih. Dobro, nemam nista protiv, ali onda i ja hocu svoju listu pedera!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Deda obljubio maloletnu unuku
Vranje: Četiri meseca zatvora za blud nad učenicom

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Haha kakva brilijantna bizarna zamena teza, na kojoj bi i Kardelj pozavideo :)

Prvo, biti homoseksualac samo po sebi nije krivicno delo u Srbiji a ni u Evropi, dakle ne vidim kakve to veze ima sa pedofilijom - osim u glavama homofobnih osoba, koje su obicno latentni homosi i ovako i onako.

Drugo liste pedofila u civilizovanim zemljama postoje jer pedofili cine prestupe prema osobama koje nisu u stanju da se brane - maloletnoj deci, i sluze za pozor roditeljima, kako bi roditelji obratili paznju da njihova deca ne dolaze u kontakt sa takvim osobama bez pratnje roditelja.

Ja zaista ne vidim koja se tu "prava" pedofila krse, osim fakta da ce biti praceni od strane drustva kako ne bi pocinili takve zlocine u buducnosti. Bas kao sto se i visestruki kriminalci obavezuju da posecuju socijalnog radnika ...

Trece, pedofilija najverovatnije nije "izleciva bolest" i vecina pedofila ce, na veliku zalost, imati takve monstruozne teznje prema deci tokom celog svog zivota. Zbog toga je najbolje obratiti paznju na njih i onemoguciti njihov kontakt sa decom bez pratnje roditelja - to, naravno, veze sa homoseksualcima i njihovi licnim izborom odraslog seksualnog partnera nema.

Cetvrto, to sto ti imas homofobiju to je tvoj licni problem - ako te neki homoseksualac uznemirava niko te ne sprecava da pozoves 92 - odrasla si osoba, nije da ce neki "cika" da ti kupi sladoled i uvali patku, osim ako ti na to ne pristanes.

Lepo je Ventura rekao, tesko je raspravljati se sa ljudima ako intelektualni dometi nisu isti. Jbg.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Penologija, nauka o kazni daje odredjeni odgovor u vezi stepenovanja tezine kr.dela na osnovu cega se odredjuju kazne. U razlicitim periodima drustva ista kr.dela su razlicito stepenovana zavisno od stava zakonodavca prema kr.delima. Ako bi se poslo od zrtve kr.dela, s njene strane ili strane ostecenog, bilo koja kazna osim smrtne nikad ne bi bila dovoljna satisfakcija ako je u pitanju tesko kr.delo kao npr. silovanje, ubistvo, teska telesna povreda sa invaliditetom kao posledicom. Tamo gde je krvna osveta postojala ili postoji, odmazda je vrsena i na rodbini izvrsioca iako nisu bili krivci. Sa zrtvine strane veoma bi bilo tesko odrediti kaznu iz jos jednog razloga: stepena patnje zrtve i fizickog bola koji trpi ili je trpela, odn. rodjaka ako je zrtva ubijena. Gledajuci sa te strane, pravedna kazna ne postoji. Cak i u slucaju ubistva krivca, zrtvi ce biti upropascen zivot ili zivot njenih rodjaka ako je ubijena. Zato kazna ne moze potpuno da bude pravedna jer ne vraca stvari na prethodno stanje, ali moze biti satisfakcija do odredjene mere. E upravo je po meni to glavni problem sto se ljudi ne mogu sloziti kolika je ta mera. Za ostecenog je uglavnom nedovoljna, a za krivca prevelika...



Broj ljudi koji izlaze na izbore imajuci u vidu tacno odredjene zakone koje treba menjati se na nase biracno telo meri mozda u desetinama. To niko ne radi. Uglavnom se svi vode predizbornim obecanjima stranaka na globalnom planu(vece plate, veca bezbednost u saobracaju i sl). A i kad stranka dodje na vlast, ona telad u skupstini samo glasa, a nista ne odlucuje. Odlucuje samo 10-ak ljudi u stranci...


Novcane kazne koje se odredjuju na osnovu psihofizicnog bola koji zrtva trpi se odnose upravo na zrtve, ali posto je ta bol relativna(zavisi od osobe do osobe) negde se morala povuci granica da bi se mogla odrediti visina kazne. Cinjenica je da zrtva ispasta i na toj strani, ali jednostavno nema drugih resenja u ovom trenutku.

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

Sad videh da si prvi koji je na temi o pedofilima pomenuo pedere, a veoma si glasan u odbrani istih.
Mislim da bi tvoje komšije trebalo da čuvaju svoju decu, posebno ako su mali dečaci u pitanju.
I da, bio bih spreman da lično sprovodim te kazne.

@Ivan
Sjebala te Evropa, postali ti pederi normalni...

National Sex Offender Registry
Free national US search for registered sex offenders. Map registered sex offenders to see who lives in your area.
http://www.familywatchdog.us/

Map Sex Offenders in my local area and neighborhood.
Map Sex Offenders in my local area and neighborhood. Search for and find registered sexual predators in our free national registry.
http://www.mapsexoffenders.com/

I tako dalje...