Sicko - novi film Majk Mura

Pa, ok... Slobodno stvarajte iluzije o USA-u, krivite Busha, Irak, sv. Petra, koga god, za sve probleme koje ih ganjaju, i to sve na osnovu mišljenja jednog čoveka. Ja to neću raditi. Film nisam gledao, i ne nameravam to uraditi u skorijem roku, ali mi je dovoljno što sam gledao "Bowling for Columbine" gde ispada da je USA zemlja u kojoj news stanice teraju oružane građane da pucaju na sve što naiđu jer su "u strahu", dok je Kanada zemlja snova gde svi poseduju oružje i žive u raju gde se vrata ne moraju zaključavati.

Zar vas nije dovoljno naučio Dnevnik 2 da ne generalizujete države na osnovu par snimaka i priča?


...je isto što i "cela USA ubija trogodišnju decu"? Inače, baš me interesuje koji to health plan odbija da leči povišenu temperaturu... Šta onda leče? Polomljene nokte? Snimao je on ljude, ali su priče njegove. Kad smo već kod zaključaka na osnovu emisija na TV-u, ima u Prison Break-u scena gde C-note sa bolesnom kćerkom kaže "I don't have an insurance card, or a driver's license, but I do know the law, you have to see my little girl!"...

PS: Od kada sam video Michale Moore-a kako uleće u neku tobacco co. zgradu u kostimu maskote Camel cigareta urlajući na osoblje "don't you remember me!?" (emisija: "The awful truth"), nisam raspoložen da slušam bilo šta što on ima da kaže.

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Pa to je zato sto se tebi licno ne svidja to sto on ima da kaze. Verovatno zbog para. Meni ta tvoja prica lici na pricu o tome kako nije lepo sto je Mur uzeo pare za te stvari, a nisi ti. A mozda mislis da tebi neki "oni" nesto otimaju? Platio si porez. Mozda si i pljun'o kogod kad si prosao pored "njih" na ulici, i prodr'o se "get a job". Trt more. Jeb'te se.

Sav taj sistem je lepa idila, dok ne dobijes rak ili nesto slicno, a posle ce da bude druga prica. A to sto si opisao, pa to je obicna ken*aza i laka zabava, Ono kad je isao makro po Vasingtonu, ili jos bolje, kad je baja preobucen u Hitlera isao po Svajcarskoj od banke do banke da trazi kamatu ili tako nesto, koja je dospela na glavnicu od polozenih jevrejskih zlatnih zuba, e to je bas do ja*a. Tako i treba. Cisto zbog umetnosti. Moze ko hoce da se zgrazava i da ke*ja, ali kad covek malo razmisli, to sto on radi cak nije ni populizam, no je to bas pravi nadrealizam. Sto je zaboravljena umetnost u poslednje vreme, i bas je lepo sto ima ko da je obnovi. Ovde, tamo, svejedno je, to je i tako sve isto, cim mi ovde pricamo o njihovim problemima, vazno je da se ta umetnost obnovi.

Pogledao sam film prije mjesec dana, iskreno prije toga nisam ni znao kakva je situacija zdravstvenog osiguranja u USA, poslije toga se malo zapitao i raspitao. Ne sporim da je tacno to sto je on snimio, ali culi smo samo jednu stranu price kao i neke odabrane 'svjedoke' iz osiguravajuci drustava. To je samo jednostrano gledanje na stvar koje nije objektivno i ne moze se na osnovu toga stvoriti slika. Naravno, ako mrzis USA i sve sto ima veze sa tom drzavom onda ti je ovo odlican nacin da hranis dushu.
U ciriskoj univerzitetskoj bolnici koja je nadaleko poznata kao kardio centar gdje su radjene i prve operacije presadjivana srca i to prije 20-30 godina je prije 3 godine zena umrla nakon 24 sata po zavrsenoj transplantaciji srca. Od cega - od 'pogresne krvne grupe' tj donator i ona nisu bili ista krvna grupa. Je'l to znaci da ta bolnica / drzava losha? Ne bih rekao.

Potpis

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::

pa da, ovde ti je po tom pitanju ipak bolje

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

I sta sad treba da znaci ta izjava? Nije vazno gde je sad bolje ili gore. Vazno je sta je bolje a sta gore. Bolje je (komunisticko, he he he ) zdravstveno osiguranje za sve gradjane, placeno iz budzeta, a gore je licemerno jajarenje o tome da samo onaj ko plati ima pravo da ga lece, onoliko koliko oni to umeju. A u tom pomenutom slucaju, ne umeju oni mnogo, cak ni sad. U tom slucaju, najvazniji deo lecenja je na obolelom. Samo sto nije svejedno da li cak i u tom slucaju neko obolelog otera u majcinu zatro sto je taj oboleli siroma, ili mu bar nesto onako ljudski kaze. Nekad je cak i to presudno.l

kao sto je vec neko rekao u filmu najbolje je da u vreme bolesti ne moras da brines o novcu, svakom moze da se desi...
a sve ostalo je tesko s*****...

Potpis

www.surrealtalesthegame.com
www.chemninja.com

Ne, ne znaci. Ono sto je vazno je da se na greskama uci. Covek kao individua, i zrela drustva, na svojim greskama uce, uglavnom, nekad i na tudjim, ali to je retko. Svi znaju da treba da uce na tudjim greskama, ali svi to retko u praksi primenjuju, pa onda uce na svojim greskama. Ali Djoka i banda mu, i ovi nasi patriotski gastarbajteri i domaci japiji, kao i kod nas Kostunica i banda mu, ma to su gnjide od onijeh gnjida koje ne zele da uce ni na cijim greskama, samo dok su njihovi dzepovi puni, ili dok su im ludi mozgovi zadovoljni. I zato su oni zlo. I ko ih *ebe. Oni su establisment, a establisment je zlo. Valjda ne treba mator cica da ti to objasnjava.

pa moras da gledas sa obe strane

recimo imas primer svedske, socialne drzave, i americke, kapitalisticke

u svedskoj, sve se placa iz budzeta... skola, zdravstvo,... znaci, treba i porez da je veliki. "Drzava" sama uzme pare ljudima, i ulaze ih tamo gde ona misli da je za ljude najbolje.
u ameriki je dosta drugaciji sistem, drzava ne uzme nista (odnosno jako malo, u odnosu na svedsku), ali zato si sam obavezan da platis osiguranje, penzijsku stednju, cuvas pare za skolovanje,...

ako imas srece, mozes sam da biras sistem u kome ces da zivis, i lepo ides u neku drugu drzavu.

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Jeste, to je taj fatalisticki pristup. Ali ima i onaj drugi, koji kaze da moze da se nadje sredina izmedju ta dva pristupa, pa onda drzava iz svojih fondova, umesto da brani Irake i Kosova, moze da delimicno pomaze one koji su u zivotu imali manje srece. Jeste, srece. Ovde se to zove "veza". I onda ima sve da bude OK. Secas se, ono kako pocinje Autostoperski vodic kroz galaksiju. Kaze, bilo je to jedno dve hiljade godina od onog dana kad su jednog tipa prikovali uz drvo samo zato sto je rekao da za promenu ne bi bilo lose da ljudi budu malo ljubazniji jedni prema drugima. To ti je to.

USA zdravstveni sistem je pre svega neefikasan, jer kosta vise od zdravstvenih sistema u EU po glavi stanovnika a pruza vidno manje - bas u ovom momentu se u USA dosta diskutuje na temu zdravlja i to na 2 koloseka - jedan u kontekstu predsednickih izbora, gde je ovaj put zdravstveni sistem dosao na tapet kao jedna od najbitnijih tema (hvala bogu, prosli su bili unakazeni terorizmom) a drugi u kontekstu pruduzenja zakona za pokrivanje osiguranja za ugrozenu decu koji je US predsednik prosle nedelje blokirao vetom (kako je i bilo ocekivano).

Ako Hillary Clinton bude pobedila na izborima, verovatno ce se desiti vrlo velike promene zdravstvenog sistema u pravcu vise slicnosti sa evropskim, jer je to jedna od obaveznih agendi U.S. demokrata i pogotovu Hillary - sad, da li ce ta promena biti na bolje, videcemo, jer je poznato kako je zavrsio plan Hillary Clinton da uvede drzavno osiguranje 1994-te godine - generalno, americko drustvo je bitno drugacije od evropskog, i vrlo se protivi stvarima koje percipiraju kao atak na njihove slobode izbora.

Ali, mislim da ovaj put svi uvode dosta napora da objasne americkom narodu da im je sistem zdravstva izuzetno skup i ne daje dovoljan kvalitet za te pare.

Ako republikanci ostanu, tesko da ce se menjati puno toga, jer oni i jesu mahom zadovoljni trenutnim stanjem, ili oni koji nisu smatraju da je jedini nacin da se stvar poboljsa vise konkurencije u sistemu zdravstvenih usluga a ne povecanje trosenja - cak Bush veto-uje bilo kakvo znacajnije prosirenje drzavnog trosenja na zdravlje.

Sve u svemu - daleko je to od jednostavnog problema, i gledati taj problem iz samo jednog ugla (ekonomski levicarski ili desnicarski) je jako lose jer se gubi drugi deo slike - u svakom slucaju, promene su neizbezne jer je i ovakav kakav je, taj sistem toliko skup i neefikasan da ce za 10-tak godina ugrozavati dobar deo USA budzeta.

--

Inace, da se vratimo na Moore-a, bas kao i raniji filmovi, i ovaj film je tempiran bas na vreme - za politicku kampanju U.S. demokrata, gde Moore predstavlja klasicnu skolu ekstremne levice (bas kao i kontraverzni www.moveon.org). Samo zbog toga ovakvog autora ne mogu da shvatam 100% relevantnim, a da ne pominjem njegovu tendenciju da stvari preuvelicava i simplifikuje do momenta gubljenja vrlo bitnih detalja.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Word!

Potpis

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::

Da, ako imas raketu mozes i na Mesec da odes....ma daj....

Ovako,treba mi prevod za taj film Sicko, hitno!!!

Skinuo sam ga,ali nema nigde prevod. Ako neko zna,nek postavi ovde odakle ima da se skine prevod.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Zbog para? Da pogodim, sad sam jedan od onih likova što tripuju da je svaka osoba sa većom platom od mene vezaroš i lopuža? Stvar je vrlo jednostavna (i neviđeno očigledna): Moore se obukao u kostim bivše maskote za Camel cigarete (koja je sada zabranjena, kao i bilo koji vid reklamiranja cigareta koju ima za ciljnu grupu decu) i upao u poslovne prostorije preduzeća (čije tačno ime ne znam) pa počeo da urla i maltretira recepciju i security osoblje (koji verovatno ni nemaju pojma da je ikada postojala nacrtana kamila namenjena reklamiranju cigareta). Dakle, po toj logici, kada popizdim sledeći put zbog visokog računa za struju, izderaću se na šalterske radnike u pošti?

@kosta:
http://www.divx-titlovi.com/SICKO_2007-31887.aspx

Potpis

A man is smart. People are stupid.

pa to je skretanje teme - bas kao sto i ti radis. ja sam lepo pricam o moor-u i njegovim ostvarenjima, ne o zdravstvenom sistemu u us, a ti mi uporno pricas o ovom drugom.

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Gledao sam film i bas me zanima kakva je situacija u Srbiji. Kad se neko razboli recimo od tumora da li isto mora da placa velike sume na hemoterapiju ili sta vec, da li uopste postoje uslovi za bilo kakvu terapiju? I spomenuto je da je USA na 32 mestu po zdravstvenoj zastiti, na kom je Srbija mestu? :)

Potpis

Ljubav, mir & sir

Za Kostu

Potpis

De si Deda...

Plasirani smo na jakom 106. mestu pod imenom Yugoslavia

http://www.photius.com/rankings/healthranks.html

WHO lista je verovatno i jedini nacin za neki bar kvazi-objektivni test zdravstvenih sistema. Individualni odgovori ce dati vrlo cesto jako kontradiktorna misljenja.

Evo, primer Nemacke u kojoj zivim - Vecina ljudi, kako u Nemackoj tako i van nje smatra nemacki zdravstveni sistem relativno dobrim. I na toj WHO listi je na #25-om mestu dok je Srbija na 106-tom mestu, sto bi po svim mogucim i nemogucim merilima znacilo da je bolji od srpskog.

Moje licno iskustvo sa nemackim zdravstvenim sistemom je vrlo pozitivno - trebao mi je nekoliko puta za ovih 5 i kusur godina koliko zivim tamo, i uvek je usluga bila na #1 nivou, nije me kostala ni prebijenog centa i sve je proslo u najboljem redu (kuc kuc).

E, sad - nekoliko ljudi koje znam, imaju dijametralno suprotno misljenje od mojeg, opet iz njihovog licnog iskustva:

1. Jedna osoba koju znam je uspela da fasuje tesku infekciju posle neke rutinske operacije na ruci, i stvorio mu se tezak oziljak posle infekcije koja je sanirana posle vise dana visoke temperature i jakih antibiotika - infekcija je nastala zato sto doca nije zvao pacijenta na vreme da menja tufer ispod zavoja. Doktor mu je na kraju rekao "evo, dacu ti free plasticnu operaciju".

2. Druga osoba koju znam ima jake bolove u ledjima od rada za racunarom - isla je par puta kod doktora, ali su izuzetno nezainteresovani da joj pomognu - ono, samo sto je ne oteraju napolje, u fazonu "sta bre ti hoces, ne fali ti nista"

3. Treca osoba se porodila, posle par nedelja je dobila neku infekciju i na kraju su otisli u Srbiju (!) da vide sta da rade posto u Nemackoj nije bilo poboljsanja zapravo stanje se pogorsavalo iz dana u dan

Da ne bude zabune - sve tri osobe su potpuno zdravstveno osigurane, 2 od 3 kroz "statutory" a treca kroz "private" sistem osiguranja. Ja sam takodje osiguran, sto je valjda jasno iz fakta da sam sve platio ukupno 0 centi ;-)

E sad poenta - Sta ovo gore znaci? Verovatno ne znaci da je nemacki zdravstveni sistem Nemacke dobar ili los, jer je to suvise mali broj uzoraka da bi se moglo formirati misljenje... ali se individualnim "intervjuima" mogu cuti razne price - od najboljih mogucih, do pravih horora... Eventualno i neki zakljucci na sta obratiti paznju.

Zbog toga su emisije u kojima neko "fiksuje" listu kandidata i uzme samo one koji mu odgovaraju za "poruku" po meni totalno besmislene za formiranje misljenja o sistemu u celosti, vec mogu posluziti kao zanimljiv izvor informacija o ekstremima - ali ako se ne uklapate u sliku tih ekstrema kako je autor emisije zamislio, tesko da ima i grama relevantnosti za vas.

"Sicko" je jedan od bas takvih dokumentaraca - treba ga posmatrati kao relativno dobru predizbornu kampanju daleke levice, uzeti par fakata iz njega koji se odnose na odredjen sloj stanovnistva i informisati se iz jos mnogo drugih izbora - u protivnom, postajete zrtva politicke propagande.

A bilo da dolazi sa leva ili sa desna, politicka propaganda je tu da ispere mozak i nista drugo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Znam vlo sposobnu ženu koja ima troje dece i sposobnog muža, koja je otišla u USA. Vratili su se za 6 godina sa USA državljanstvom, jer im je tamo bilo prilično loše. Sviđale su im se pare, imali su dobar stan, dobra kola i to je to. Ne znam šta im se konkretno nije svidelo tamo, ali vratli su se, proveli ovde godinu dana i vrnuli se (zbog para).

E, sad, nisam siguran da je nekolicini bolje u Srbiji, a ogromnoj većini tamo. Možda je čak i obrnuto. Ne vidim da ogromna većina hrli tamo, a nekolicina ostaje ovde, već je upravo obrnuto. Odlazi elitan kadar, koji svakako ne čini ogromnu većinu, već nekolicinu.

Američki sistem je idiotski, jer beba od 3 godine može da umre zato što neko nije imao para, kao što je i naš sistem idiotski, jer beba može da umre zato što neko nije mogao nekoga da "podmaže". Bolji sistemi su sa ove strane "bare", a ne sa one. "Zemlja snova" svakako ne bi trebala da nam služi kao primer, ili barem ne kao pozitivan.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.