Kokain, detalji, posledice itd...

Jedna meni jako bliska osoba, sa vremena na vreme, obicno su u pitanju neki izlasci, i kada je takva prilika, nece reci ne kokainu. Cak sta vise misli da je fenomenaln, neponovljiv fazon. To me jako pogadja i brinem. Nije u pitanju ni dete ni neka nezrela i neozbiljna osoba, sem po ovom pitanju. Da ne mislite da je to svaki dan, ali jednom u recimo par meseci.
Mnogo brinem, pogotvo kada se to dogodi kao sto je bilo skoro, pa smo ukrstili argumente. Ja to nikada nisam probao, pa ni ne znam kako je. Ali ide prica da je odlicno, da se covek ne navlaci fizicki blablabla ... ne mozete da zamislite koliko brinem ...

Da li je sve bas tako pozitivno sa ovom drogom, koje su negativne strane ? Mora da ih ima, cak i kada se ne uzima cesto ? Da li imate nekih iskustava iz prve ruke, poseldice, navlacenje ...itd?

p.s. cak sam pazio i na veliko slovo, huh

Činjenica je da se ne stvara fizička zavisnot. Ili, jako mala, zanemarljiva. U svakom slučaju, nema apstinenske krize, kao kod duvana, ili nedajbože heroina. Stvara naravno, psihičku zavisnost, koja je jako, jako rastegljiva po snazi.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Kokain ne stvara "fizicku" zavisnost tipa morfijumske ali ostavlja izuzetno opake psihicke posledice ako se preterano uzima i naprasno prestane tako da izadje na isto mozda cak i gore kada je koka u pitanju jer nekad psihicke posledice mogu biti permanentne za razliku od morfijumske krize koja prodje. Osim toga, ljudski mozak jako brzo gradi toleranciju, i dovoljno je "vezati" par dana i onda vise ista kolicina nece biti dovoljna za dozivljaj neko vreme.

U svakom slucaju - ako ga neko koristi, nema bas puno svrhe raspravljati sa tom osobom da li je dobro ili ne, posto je toj osobi ocigledno dobro. Ako jednom pretera (a vrlo verovatno je da se to desi jer malo ko ima licnost tolike snage da se odupre zadovoljstu i euforiji) i pocne da ga koristi svakodnevno, tada ce i upasti u probleme jer kad-tad nece biti para ili ce diler biti nedostupan, a onda nastaje psihicki haos.

Iskreno, cenim da je jako malo verovatno nekog recima odvratiti dok sam ne ukapira na svojoj kozi lose strane koriscenja koke - pusti coveka da sam otkrije, ovako samo gubis vreme, covek je za sad u "honeymoon" fazi i tad zaista i nema losih strana ;-)

Svako je odgovoran za svoje odluke.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ako ga uzima jednom u par meseci to i nije neki veliki problem. Kao sto je ovde neko napisao nemas sta ubedjivati takvu osobu. Na tom razmaku ni heroin nije bog zna koliko opasan a on stvara jaku fisicku zavisnost. npr. Da bi se stvorila fizicka zavisnost od heroina dovoljno je da se uzme jedno tri puta u roku od 10 dana. Okvirno naravno.
Ja sam za totalnu slobodu izbora. Ako neko oce da se radi neka se radi. Mislim da covek treba da proba sve pa da vidi sta mu odgovara. Jako je tesko sa tvoje pozicije, kao nekoga ko ne konzumira kokain, da ubedis prijatelja u njegovu stetnost. Ja znam mnogo ljudi koji ako im se ukaze prilika ce uzeti kokain. Da ne bude zabune govorim o ljudima izmedju 25 i 30 godina, zaposlenim i u svakom smislu drustveno funkcionalnim osobama. Kokain je ipak kraljevska droga i to treba ispratiti i finansijski i mislim da upravo njegova cena ga sprecava da se bas rasiri.

Potpis

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Yep,

Uzimanje kokaina ili heroina jednom u mesec-dva svakako nece ostaviti nikakve fizicke posledice ALI svaki put kada se konzumira u glavi se stvara veca i veca zelja da se sto cesce konzumiraju. Vecina narkomana su bas tako poceli - jednom u par meseci, pa onda jednom u par nedelja pa svakog vikenda pa svaki drugi dan - i na kraju dodju do svakodnevne potrebe.

Kokain je posebno zeznuta stvar jer:

a) Vrlo kratko traje njegovo dejstvo u glavi
b) Skup je

Ako ikad dodje do potrebe da se cesto uzima (a to se desava cesce nego redje), to ce da kosta jako puno i bice potrebno jako cesto ga kupovati - sto se gotovo po pravilu lose zavrsava, tj. histericnim napadima i psihozama kada ga nema - i pravljenju raznih sranja da bi se do njega doslo, a to oce da ukljuci i muriju obicno.

Ali sve je to teoretisanje sad, najbolje je da ne obracas paznju na to - svom prijatelju reci da mislis da to nije dobro za njega i reci mu sta moze da mu se desi, a ako on nastavi - sta tu ima da se radi, ako ikad zaglavi u zavisnost i oseti probleme krize sigurno ce ti se javiti za pomoc - a ljudima mozes pomoci samo kad ti pomoc traze :)

Postoji neka mala (<1%) sansa da ti je drugar zaista jakog karaktera i da zaista moze da odrzi svoju samo-kontrolu da koristi cox jednom u mesec-dva, u tom slucaju - super za nega, nece nista da mu bude (pod uslovom da zna da dozira isti) - ali, kao sto rekoh, tako nesto je ipak velika retkost i vecina ljudi ipak ne moze da odoli da sebi u*eru zivot :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

a isto pitanje samo vezano za speed (ostale 'brze' droge?) ?

Potpis

^{"nice town, i'll take it..."}

Ako ovako nastavite da hvalite droge, kolumbijski karteli ce vas angazovati za Marketing i PR Managere.

Potpis

Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/

Nekada je daleko bolje biti realan, nego lagati ljude - od povremenog uzimanja kokaina tesko da nesto moze da se desi zdravoj osobi, ali povremeno uzimanje kokaina gotovo uvek vodi u formiranje psihicke zavisnosti i nekad lagan a nekad brz prelazak u stalnu konzumaciju koja moze biti pogubna kako po psihicko tako i fizicko zdravlje i koja se po pravilu lose zavrsava, kako je vec opisano gore.

Ako nekog krenes da lazes i kazes da ce da umre na licu mesta ili postane venas kad proba gudru - taj ce da te otkaci kao lazova cim bude video da nije tako, a onda ce da izgubi iz vida i onaj deo koji jeste tacan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@igac
Ne možeš porediti babe i žabe, od spida ćeš ekstra brzo da ličiš na skeletora, ako si redovan.
Ostale brze droge je prilično širok pojam ali jedna stvar je zajednička - šta god kupio znaj da je
mačka u džaku, pored malog procenta željene robe dobićeš solidan bonus u vidu "aditiva" :)

Fizičke deformacije (uglavnom) i nisu toliki problem već psihičke, kada čovek prestane
da primećuje promene na sebi tu je obično kraj.


Ne ide ovo u isti pasus :)

Ne moze se bas reci da je to psihicka zavisnost. Dobro, nije ekstremna fizicka zavisnost kao kod heroina, ali je daleko od psihicke zavisnosti od na primer televizije.
To je jaka psihoaktivna supstanca koja direktno utice na centralni nervni sistem sto utiche na kompletan organizam. Pre bih rekao da je zavisnost psiho-fizicka. Mislim, gde je jasna granica izmedju fizicke i psihicke zavisnosti?
Sto se tvog drugara tice, ako je to stvarno jednom u nekoliko meseci ja se ne bi puno zabrinuo (jos uvek). Licno sam 3 puta uzeo kokain i nisam imao apsulutno nikakvu ni fizicku ni psihicku potrebu (zelju) da ga uzmem opet, jer se nisam preterano odushevio. To je verovatno stvar ukusa (ekstazi je po meni 10 puta bolja droga), ali ako se tvoj drugar ozbiljno istripovo na kokain i vidi gao resenje za bilo koji svoj problem (ako se na primer oseca neprijatno kad izadje a kad se nashmrka sve mu ok), onda mozes polako da pocnes da se brines ;)
Ja bi mu licno rekao da je kompletan shaban ako mu u tim godinama kokain toliko znachi, i da moze da zaboravi na libido ako pocne ozbiljnije da uzima (bilo koju) drogu. Da mu je bolje da se bavi recimo nekim ekstremnim sportom kao sto je padobranstvo ako stvarno ima muda.

Potpis

Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.

Brze droge generalno sve funkcionisu na slican nacin. Kod svake se formira jaka, kao sto rekoh, psihofizicka zavisnost. Luche se seratonini, dopamini i ostali hormoni u mozgu vishe nego normalno pa se organizam (i ceo zivot korisnika) adaptira na to. Kad orgranizam vishe nema droge, nastaje odsustvo tih hormona srece i ljudi padaju u ozbiljne psihoze i depresije koje zauvek ostave znak na chovekovom zivotu. Znachi, nije zajebancija.

E da, i poznato je da ogroman broj korisnika spida, nakon ostavljanja, cak i posle nekoliko godina izvrshi samoubistvo.

Potpis

Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.

Moj najbliži rođak, inače sportski tip (ne pije ne puši), godinu dana nakon odlakska u Kanadu počeo je sa drogama (naravno, uz društvo). Kokain, Heroin, ekstazi, trava, alkohol. Kao što reče Ivan, u početku je bilo jednom u nekoliko meseci, pa su se ti intervali smanjivali i smanjivali dok na kraju nije uzimao par tableta ekstazija za veče. Da nešto sa njim nije bilo u uredu, skapirao sam nakon par telefonskih razgovora i tada mi je i sam priznao.

Jednom ga je spasla podignuta slušalica u nekom (valjda) rave klubu kad je pokušao da zove hitnu pomoć.

Kad je svratio na letovanje u Budvu detaljno mi je pričao sve kroz šta je prolazio. Užas. Kaže da je sam sebe prezirao i da je hteo i da se ubije skokom s nekog mosta jer se upropastio, ali nije imao hrabrosti. Pričao mi je o tom osećaju sreće i osećaju kriye, kad se plašio svega. Išao je na Ostrog (mislim, ne ulazim u to da li ga je spasla neka magija ili prosto vera u "nešto" što je kao "veliko") i on tvrdi da mu je to pomoglo. Dugo se oporavljao. Dugo nije imao osećaj "šta je smešno". Na primer, skupi se rodbina i prepričava neke smešne dogodovštine kad je bio u Srbiji (ne znajući ništa o njegovom drogiranju) i on kad vidi da se i drugi smeju, i on se kao smeje.

Njegov cimer kolega (koji ga je navukao) se nije izvukao.

Sta reci, sem citirati besmrtne stihove besmrtnog pesnika:
"Drogiram se da mi bude lepo,
tad i na seks gledam slepo."



Pa sad, mislim da efekat propagande zavisi od licnosti koja je trosi... U ovome sto tvrdis ima logike, ali medicina(ri) najcesce imaju drugi pristup.
Jednom prilikom sam dosao do jedne knjizice o alkoholizmu koja je izdata pod pokroviteljstvom Ministarstva zdravlja. Kratko, tanko, uglavnom ono sto svi znaju. Ali, knjiga je imala jedan zanimljiv testic od 26 pitanja. Posle popunjavanja testa i analize rezultata, bio sam neprijatno iznenadjen kad sam saznao da sam notorni alkos kome je pod hitno potrebno lecenje! ;-)

Onda mi je drug, inace lekar, objasnio da nema razloga za paniku(dobro zezam se, nisam se bas uspanicio, ali bili su to zanimljivi rezultati), buduci da su u pitanju NAMERNA preterivanja, znaci svesna izvrtanja istine(to je kako je on rekao uobicajena preventivna praksa) sa ciljem da se mladi odvrate od konzumiranja stetnijeh supstanci...

E sad, koji je pristup bolji:realna upozorenja ili namerna preterivanja, ne znam... Kod mene vise pali ono drugo, znaci laganje o uzasnim posledicama i sudbini strasnijoj od sudbine strasnije od smrti. :)

Pa ne znam, nisam siguran - fora je u tome da je kriticni period u kome se poseze za gudrom pubertet - period kada klinci generalno zauzimaju "gard" i zele da budu drugaciji od roditelja.

Ako si ti klincu napunio glavu necim sto de-facto nije tacno i sto ce kad tad klinac biti u stanju da proveri, to ce samo jos doliti ulje na vatru i biti "dokaz" da matori zapravo "samo seru" i da je sve na ovom svetu upravo obrnuto od onoga sta matori pricaju. Medjutim, ako klinac gleda na roditelja(e) kao na partnere, u koje ima poverenje - onda su stvari znacajno drugacije.

Ovo je samo moje misljenje - verujem da ima i drugih skola :-)

Uzgred, glede kokaina - mogu da primetim da se u USA desava nesto zanimljivo - Bil Klinton je priznao da je duvao ("ali nije uvlacio") - za Dzordza Busha se zna da je konzumirao kokain ali on to naravno nije priznao, dok je kandidat za predsednika Barak Obama ne samo priznao da je duvao, i da je uvlacio - vec da je bilo prilika kada se uzivao kokain kada se moglo priustiti.

http://www.mapinc.org/newsnorml/v03/n1786/a06.html



Zanimljivo, pre 20-tak godina bi ovakva izjava kandidata za predsednika istog poslala pravo u politicki ambis i bila bi pravi "political suicide" - dok je danas u 2007-moj godini to sasvim OK, sve dok si "prestao i iskreno priznao" - moguce je da think-tankovi koji oblikuju politicki um tamo, a i samu drzavnu politiku polako pocinju da skrecu sa izgubljenog "war on drugs" i pocinju da "omeksavaju" stav javnoti prema drogama - moguce je da to vodi ka nekim korenitim promenama u nacinu na koji ce se ta drzava ophoditi sa tim problemom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da, ovo je tacno za spid (amfetamin). Znao sam nekoliko njih koji su se ubili a koji su koristili spid. Neki posle par godina od prestanka uzimanja a neki posle 20 godina. Leka nema, antidepresivi mozda malo pomazu ali nedovoljno :(

Samo da dodam da sam negde procitao/cuo da je u Floridi otprilike svaki 4ti tinejdzer na kokainu.

Potpis

Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.

 
Sta ces...bogata zemlja.

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs

Kokain je, po meni, glupost. Prekratko traje rad, preskup, mnogo ti vise uzme nego sto ti da itd. Svako ko ga se lati je ili zestok pomodar (u gro slucajeva) ili zestok idiot.
To sto se ovde raspreda o imanju/nemanju fizicke zavisnosti je prava glupost, jer fizicka zavisnost je prvi i samo jedan od problema sa kojim se suocava osoba koja je navucena na drogu, po meni bi droga koja stvara samo fizicku zavisnost bila najlaksa za ostavljanje (ako bi tako nesto ikako moglo da postoji). Iako ljudi veruju suprotno, psihicka zavisnost je ono sto je stvarno problem. Fizicka bude i prodje, posle nastaju psihicke krize koje su uporne, a licnost prilicno obogaljena drogom, i nedovoljno spremna da se bori. Milion puta sam slusao ispovesti (sto uzivo, sto na medijima) nesrecnika koji su se odvikavali od dopa. Svi do jednog kazu: fizicka kriza je smeh u poredjenju sa onim sto potom nastupa, ona bude par dana i prodje, a psihicka traje uporno.

Potpis

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.

@vkbfwr

Nema razloga za brigu ako uzima svremena na vreme, pogotovo što je cox skupa zabava (mnogo košta-kratko traje), pa i to utiče na ukupan doživljaj...

ovde je brate do yyy :) haha Salim se... smrc...

inace lose je to sto ljudi ne kontaju da ti moze pojasti mozak.. Dosta sam osiobau upoznavao koje su se navlacile sve vise i vise na neke droge da bi dosle do zatupljivajuce faze ili same smrti. Iskreno druzio sam se kao klinac dok sam odrastao u Sarajevu i Novom sadu sa olosima uglavnom jer mi je takva atmosfera odgovarala, i sada kad se okrenem, dosta tih likova iako veoma perspektivnih inteligentnih se malo po malo navlacilo na neke opojne stvari i malo koji se izvukao kompletno sa toga... u Novom Sadu sam znam 3 osobe sa kojima se nisam vidio posle 98 i koje su danas pokoj im dusi "negde lepse" zahvaljujuci drogama. Jedna od najboljih prijateljica iz Sarajeva je prosle godine zavrsila svoj mladi zivot na heroinu. Djevojka kojoj je trebao jedan ispit da zavrsi fax i kojoj je prosjek bio skoro sve desetke. Djevojka cija pisma (sto smo se dopisivali kao klinci?) sada citam mozes da vidis da je inteligentnija i interesantnija nego ijedna njena vrsnjakinja tih godina... ljudi ne mislie i iunistavaju se dok se nesto lose ne dogodi... Ne treba se zezati sa bilo kakvim opijatima i drogama. Ciovjek treba da pokusa da uziva u zivotu i da iskoristi svaki dan svesno i maksimalno, kako bi dozivio lijep zivot.


Buncam i ja sad previse, vec 9ti sat na poslu... idem kuci da se izlezavam preko vikenda uz Hejlo 3 :)