Sicko - novi film Majk Mura

Nedeljko, pricamo o ljudima koji su emigrirali u USA - od njih se zaista malo ko vraca u Srbiju jer su jednostavno zivotne perspektive sasvim drugacije i kvalitet zivota je jednostavno neuporediv.

Vrlo mali broj ljudi koji se vrati se vraca ili zato sto nije uklopljiv u takvo drustvo, zato sto nema srece u poslu (ili znanja) ili jednostavno zbog preterane nostalgije.



U pogledu zdravstvene nege ces svakako dobiti vise za iste pare u nekim zemljama EU nego u USA, ali to svakako nije bas toliko kriticni parametar za vecinu ljudi koja ima nameru da nesto radi tamo.

Zdravstvena nega ljudi koji spadaju u "srednju klasu" u USA je svakako OK na nekom svetskom nivou - bolja nega je u zemljama EU, ali nije bas da je preterano losa i u USA i WHO se slaze posto su Ameri na 37-tom mestu od 190, a to je poredjenje za celo drustvo a ne samo za srednju klasu koja je inace potpuno OK.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Mislim da pogresno gledas stvari, odlazi onaj ko moze(elitni kadar-lakse se dolazi do vize, bolje placenog posla......), a oni koji ne mogu i kojih je vecina ostaju ovde. Cast izuzecima koji su elitni kadar a ne zele da odu.

Potpis

I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

Pročitao sam temu od početka do kraja, a i odgledao sam film.

Vidim da ovde na temu filma diskutuju ljudi koji kažu da ga nisu gledali a i da ne nameravaju (!), a pri tom bi da i dalje kažu nešto pametno na zadatu temu: "SiCKO - novi film Majk Mura". Ovim putem ih najlepše molim da ne posećuju više ovu temu, a svoje mudre misli neka iskažu na drugim sličnim temama, ili neka otvore novu.

Film je pre svega fascinantan. Objašnjava užasavajući sistem zdravstvenog osiguranja u USA, gde je jasno da se pre dobijanja usluge mora dobiti zvanična potvrda da će osiguravajuće društvo da plati tu uslugu, pa makar se radilo i o prevozu hitnom službom. Objašnjava još mnogo toga trulog u njihovom sistemu (upoređujući ga sa zdravstvenim sistemima drugin najrazvijenijih zemalja sveta).

Razumem da ima nevernih Toma, koji Majkla optužuju za senzacionalizam, ali podaci o enormnim profitima kompanija koje pružaju zdravstveno osiguranje su javni i svima dostupni. Kao i poražavajuće 37. mesto na listi WHO za najbogatiju i najmoćniju državu na kugli zemaljskoj. Nije Majkl Mur za to odgovoran.

Nije ogledalo krivo što ti je nos ružan a uši klempave.

Pitanje: Šta zapravo znači naslov filma ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Tja, pa i u Nemackoj, dakle zemlji EU sa visokim nivoom zdravstvenog osiguranja pre dobijanja zdravstvene usluge moras pokazati da imas zdravstveno osiguranje - sta je tu toliko tragicno?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Svako vece ima na discovery kanalu emisija o hitnoj pomoci, mislio sam da su to Americke bolnice, gresim?

Potpis

http://www.gradjevinskinajlon.rs/
Gradjevinski najlon i džakovi za šut.

Problem? Moji postovi su on topic, imajući u vidu da im je cilj dovođenje u pitanje kredibiliteta Michael Moora kao autora ovog dokumentarca. Dovoljno sam odgledao "The awful truth" i "Bowling for columbine" repriza da bih zaključio da jednostavno više nemam potrebu za gledanjem njegovih "ručnih radova" jer i prošli nisu ništa drugačiji po pitanju realnosti i savesnom ponašanju prema osobama sa "druge strane" (e.g.: Urlanje na izbornu komisiju prilikom Moore-ove kampanje "Vote for Ficus!").

Što se tiče mojih mudrih misli, verujem da je ipak red da malo preispitaš svoje pre nego što kritikuješ tuđe kao ekvivalent sadržaja septičke jame. Posle x i kusur sati gledanja nekog dokumentarca si popio svo znanje o 300 miliona žitelja USA-a i načinu funkcionisanja zdravstvenog sistema iste? Od kada je tolikoj državi potreban neki Moore kako bi ubedio tolike ljude da im je zdravstveni sistem koji svakodnevno koriste očajan do te mere da redovno ubija pacijente k'o u Džibutiju? CNN, FOX, ABC, CBS, NBC itd. bi rado napravili izveštaj o "odvratnom stanju zdravstvene zaštite u kojem se nalazi USA" i napravili žestoku hajku na tu temu već odavno da je situacija toliko ozbiljna. Čestitam, postao si žrtva plitke političke propagande.


Hm... Dakle potrebno je nešto toliko komplikovano i teško za dobijanje kao što je... zdravstvena knjižica (ili kakav god se već insurance card koristi tamo)? Da li će ti kod nas pružiti besplatnu (dobro, ne besplatnu, ali razumemo se...) uslugu ukoliko ne pokažeš overenu zdravstvenu knjižicu?


Jes' vala... Svi bežimo od istine, ili da bolje kažem "The awful truth"...

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Dobro, potpuno te razumem, i iako se ne slažem sa tobom, poštujem tvoje mišljenje o autoru. OK, za tebe je on shitina. Ali, zaboga, ovo je tema o dotičnom FILMU !

Podesećaš me na onog lika koji je postovao na temu "Kakav je život u Americi ? " Posle desetine i desetine postova ljudi iz Amerike, koji tamo žive i opisuju (dobro ili loše) svoj život, dosetio se neki lik i počeo otprilike ovako: "Nikad nisam bio u Americi ali mogu da ti kažem da je život tamo ..." Mislim, šta reći ?! Ti, dakle, film nisi gledao, nemaš nameru da ga gledaš ali bi rado da diskutuješ o njemu.

OK, samo napred ! Piši o filmu, sa zadovoljstvom ćemo da čitamo tvoje postove.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

A što se generalizacije tiče, potpuno se slažem sa konstatacijom da je ne treba činiti na osnovu jednog primera, jedne informacije, jednog filma. Generalizaciju slike kvaliteta zdravstvenog osiguranja uradila je Svetska Zdravstvena Organizacija, i stavila SAD na 37 mesto. Na osnovu desetine parametara i stotine hiljada pojedinačnih podataka.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Znaci, po tebi ako je zemlja na 37-mom od 190 mesta, to znaci da ima uzasavajuci zdravstveni sistem (tvoje reci) ?!

Zanimljivo ;-)

A na kom mestu pocinje "uzasavajuca" kategorija po tebi, da znam koje zemlje imaju uzasavajuce sisteme zdravstvene nege? Hvala na pomoci.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Molim lepo.
Ovde govorimo o državi koja je daleko, daleko, daleko najbogatija na svetu. Sav krem svetske industrije, nauke i umetnosti je tamo. Prva je u trista (figurativno, jelte) disciplina. A čak 37-ma po zdravstvenoj zaštiti. Ne_znam_ni_ja koja po smrtnosti novorođenčadi (!!!). Računajući njihovo bogatstvo, i upoređujući je sa sličnima (zapravo sličnih nema, ima samo siromašnijih) njihov zdravstveni sistem je užasavajući.

Za Srbiju, računajući bruto prihod po glavi stanovnika, 37. mesto bi bilo odlično.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

179 od 219
http://www.nationmaster.com/gr...th-infant-mortality-rate-total

Zaista ne mogu da se slozim sa ovim nacinom merenja - po tome bi ispalo da gomila africkih zemalja ima super zdravstveni sistem jer, boze moj, imaju mali GDP - pa nije nikakva frka ako se zdravstveni sistem raspada posto smo relativizovali sve to i samo gledamo odnos :)

Ne svidja mi se to cinculiranje nesto ipak.

A za smrtnost dece... check your facts ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sta ima da ti se svidja ili ne, cinjenica je da Amerika ima jako los zdravstveni sistem, nista vise.
Statistike to pokazuju i bez filma. Zasto je to tako, e to je drugo pitanje.

Nisam ja uopšte konkretno komentarisao o detaljima zdravstvenog sistema u Americi jer nisam u potpunosti upoznat sa istim, ali smatram da je polemika o autoru filma relevatna u potpunosti! Ovo nije običan film gde se ne gledaju druga ostvarenja njegovog autora, već dokumentarac koji mora da bude podupren osobama kojima možemo verovati. Kao što sam već rekao, Michael Moore to nije. Ponavljam, ne može se steći bilo kakva slika na osnovu gledanja jednog filmića... Kvalitetno mišljenje o ovoj temi može uglavnom dati neko ko je zaista posetio USA i imao susret sa nekom zdravstvenom ustanovom tamo, ostali mogu samo ovde da slepo veruju u sve što je Moore nablebetao (pa će tek onda čitava tema biti "on topic" po tvojem kriterijumu, jel').

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Ili, dakle, 40 (četrdeseta) (!) ako se krene od najboljeg prema najlošijima. Ej, brate ! Nije im teško da potroše mnogo hiljade milijardi dolara na ratove, ali ne bi ni dolara dali za zdravlje svoje nacije.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

A jesu li tebi elevantni podaci sa već pomenutih sajtova WHO i sličnih ? Ili je i to blebetanje ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Cenim da ce se to promeniti drasticno za koju godinu posto su sanse da republikanci dobiju vrlo male, a jedna od glavnih agendi demokrata je bas reforma zdravstvenog sistema - ako demokrata bude izabran(a) za mesto predsednika USA, demokrati ce imati i vecinu za donosenje zakona, kao i predsednika(predsednicu) koji/koja nece ulagati veto kao sto to GWB trenutno radi :)



Ipak, nije isto - Moore predstavlja USA sistem kao nesto najgore sto postoji na svetu, a WHO kaze nesto sasvim drugacije.

USA zdravstveni sistem je ispod-prosecan u odnosu na EU, da se razumemo, ali to i dalje ne znaci da je los a jos manje uzasan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nisam gledao film Majkla Mura, dovoljno mi je bilo da vidim njega i sve mi je jasno. Kada bi on preuzeo Ameriku ona bi propala u roku od 24 minuta najmanje.

Amerikanci ce biti na Mesecu 2019, a Socijalisticka EU, Cavez i drugi ce da se prebrojavaju. Kad ne bi bilo viza jos veceras bih krenuo u Ameriku.

Potpis

102>77+30+20 !

Ako govorimo o svim ljudima, mnogi ne bi opstali u USA. Čak i da ukinu vize, (mada one nisu toliki problem), ogromna većina bi ostala ovde, jer se postavljaju pitanja "gde, šta i kako?". Najmanji problem su vize i cena karte do tamo. Kvalitet života je subjektivna kategorija. Ne možeš reći nekome da bi mu tamo bilo bolje ako bi tamo umro od gladi.

Upravo tako. Problem je u tome na šta se svodi to "može", ko je taj ko "može" tako nešto i koliko ih je. Vidi odgovor Ivanu Dimkoviću.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko, ali mi ne "govorimo o svim ljudima" jer to nije bila poenta - naravno da ne mozes da presadis ljude iz zemlje A u zemlju B i da ocekujes da vecina bude OK.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey