Ukidanje vojne obaveze?

Srpska vojska je stajaca (znaci motivacija i obucenost vojnika su pod znakom pitanja), ima zastarelu opremu (dokazali smo se '99) i id*ote za komandama (dokazali smo se '90-'99).

Ko god da nas napadne (a to moze biti jedino NATO) mi smo pukli. Koga god da napadnemo, opet smo pukli (sem ako necemo u Africi da branimo svoje interese, napasti mozemo jedino komsije).

Pa zar nije bolje onda da se udrzimo sa njima, ako vec nude?

Verzija prilagodjena patriotama: Mi se lepo udruzimo sa njima, a onda im pokrademo znanje (oni za dz obuce nase komadante kako se ratuje i brani), pa kupimo po koji polovan F16 pa bratskim uslovima i jos postavimo nase ljude na bitne pozicije u NATO... videce oni s kime se petljaju .

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

Ova saradnja sa Nacionalnom gardom Ohaja je sasvim dovoljna. Jos kad se udruzimo sa vatrogascima iz Juzne Karoline...

Potpis

anti-heroin spree

Ma, ljudi, zajebite prepirke. Niko od nas, verujem, ne želi da ratuje. Nego, imate li kakvih informacija o zakonu o vojnom roku što se čeka? To se nešto drži u tajnosti-da li zbog dodatnog skraćivanja ili već čega, ne znam. Svima nam je u interesu da se to profesionalizuje i ljudi puste da žive normalan život. Ako već neki od nas morahu da odužuju nenapravljeni dug, ajde bar da neki budući ne moraju.

Pozdrav

A sto da ne? Verujem da bi vatrogasci iz J. Karoline mogli da razmene informacije sa nasim o letnjim pozarima .

Pa ako ce ove nase patriote da brane Kosovo (od ljudi koji zive tamo), da pokazuju prst NATO-u (opet), mislim da cemo mozda morati ukinuti civilnu vojsku, a mozda i poceti slati zene na obuku . Kao u dobra stara vremena... tja

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

Ljudi, nemamo cega da se plasimo!
Ne znam da li je jos uvek na snazi koncepcija ONO (opstenarodne odbrane), ali ako jeste, niko ne sme (i ne moze, sve i da hoce) da nas bije.
Kako?
Evo ovako. Nama je profesor opskurnog predmeta (siguran sam da nekima nedostaje, a da je nekima zao sto nece uzivati u carima ove, hm... nauke) zvanog Odbrana i zastita davnih dana u gimnaziji lepo objasnio da bilo koji agresor, ukoliko se nameraci na nas, moze da angazuje MAKSIMALNO milion vojnika u toj akciji, a da nasa koncepcija opstenarodne odbrane podrazumeva ucesce svih sposobnih stanovnika (pa i dece, za kurirske usluge) u odbrani od agresije.

Znaci, racunica je jasna, tako da nema razloga za sikiraciju. :)

To što neko planira je jedna stvar a šta je realno je druga stvar!

Činjenica je da mi nemamo vojsku, činjenica je da bi bilo koja malo jača sila udari na nas stigli bi do Beograda i činjenica je da se i upute pozivi za vojsku niko se ne bi odazvao jer nam je dosta rata i ratovanja.

Ne vidim što moramo da je šaljemo, ne šalju je ni sve članice NATO-a.

Da li znas za neku NATO zemlju koja nije "ucestvovala" ni u Iraku ni u Avganistanu?

Potpis

anti-heroin spree

A sta fali i da ucestvujemo... znas kako ide, ucestvujes, a onda dobijes deo ugovora tamo za "izgradnju" ko i svi ostali...

Ne znam zasto mi moramo da gledamo svet iz neke bajkovite perspektive gde, kao sto Body Count rekose "vatrogasci dolaze da skinu komsijinu macku" :-)

@Legionar - a da, nase trenutno oruzje je efikasno u 3.14cku materinu - moracemo da ga menjamo i ovako i onako, ako zelimo da nam ta vojska bude u stanju da dobije bilo kakvu bitku od neceg jaceg od hordi naoruzanih prackama.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Zanimljiva razmisljanja. Znaci bajkovita perspektiva je ok kad se zalazes za totalnu razgradnju vojske jer nema saaaaaaaanse da u buducnosti budemo u sukobu sa Siptarima npr. Ali ucestvovati u ratu koji nema nikakve veze sa ovom zemljom je skroz ok jer bi neka kompanija mogla dobiti povoljan ugovor za izgradnju. Tako nesto?

Potpis

anti-heroin spree

Razgradnju?

Gde sam ja pominjao razgradnju... Mislim, bajkovito je misliti da Srbija danas uopste ima vojsku sposobnu da uradi bilo sta - znam da se tu ne slazemo, ali mislim da sila prakticnih dokaza ipak pokazuje da nam je vojska prilicno neuspesna u poslednjih N godina. Ako ti verujes da bi "Vojska Srbije" sa ovom doktrinom i sastavom bila u stanju da odbrani zemlju od bilo kakvog ozbiljnijeg napada - samo napred.

Ja se zalazem za uvodjenje profesionalne vojske koja bi se sastojala od dobro treniranog i dobro opremljenog kadra, a ne od silom okupljenih regruta koji koriste tehnoloski potpuno zastarelo oruzje, jer ta kombinacija samo sluzi za ulupavanje novca ni u sta, a ne neku bezbednost.

Mislim da je geopoliticka slika Evrope danas takva da bi Srbija trebala da ucestvuje sa malom profi vojskom u sklopu NATO alijanse. Zasto?

- Zato sto su skoro sve zemlje oko nas clanice NATO pakta, sto znaci da bi bilo kakav sukob sa nekom od njih gotovo garantovao sukob sa NATO alijansom = sigurna smrt za Srbiju

- Zato sto su sve nove EU clanice postale pre toga i NATO clanice, jer je takva bezbednosna politika EU, a EU sa svojih skoro 500 miliona stanovnika ima i te kakav uticaj na to sta ce se desavati na Balkanu - nisam siguran da su nam opcije vrlo brojne, i da nemamo bas puno aduta za ucenjivanje i sprovodjenje nekih drugih ciljeva

- Zato sto je priroda sukoba koje Srbija moze da "resi" u svoju korist takva da su, u najboljem slucaju, ograniceni samo na terorizam i sitne teritorijalne pretnje i nestabilnosti, za sta nam treba mala ali dobra profesionalna vojska sa odlicnom opremom - a ne nekakva "velika armija" koja se sprema za treci svetski rat.

- Zato sto bilo kakva sistemska "odbrana" od nekog velikog "agresora" koji nije NATO gotovo sigurno ukljucuje i sve nase komsije, koji su, da ponovim, clanice NATO pakta - da smo clanica NATO pakta, to bi znacilo i obavezu odbrane Srbije a ne samo obaveze Srbije prema NATO paktu.

- Zato sto kompletna bezbednost zemlje velicine Srbije, a verujem da cemo se tu sloziti, pre svega zavisi od politike, ekonomije i saveznika - a tek onda od vojske. Zaista ne znam bolje saveznike za jednu juzno-evropsku zemlju od EU i NATO koji su svuda oko nas. Pa ulaskom u NATO pakt (a, nadamo se i u EU) Srbija ne bi bila neka "leva zemlja" vec clan vrlo respektabilnih organizacija - sto sigurno ne moze da odmogne geopoliticki

Sve u svemu, Grci su u NATO paktu. Bugari su u NATO paktu, Madjari su u NATO paktu, Rumuni su u NATO paktu... "Sovjeti" su otisli sa Balkana - postavlja se pitanje, sta mi koji djavo izigravamo sa "nesvrstanoscu" kada smo u okruzenju EU i severno-atlanskog interesa...

Sutiramo se sa rogatim? Pametniji smo i posebniji od Grka, Bugara, Rumuna, Madjara, itd... Hell yeah, to nam uvek super ide... Zato ce i da nas bude milion za 20-30 godina ako tako nastavimo.

Stvarno mi nekad nije jasno zasto bas mi moramo da budemo toliko drugaciji od ostalih, i gde bas nama da se zapati takva "pamet" da moramo da strcimo u okruzenju. Japanci imaju jednu izreku - "ekser koji viri biva zakucan", a to ce se isto desiti i sa Srbijom koja "viri" i pokusava da progura nesto sto nije u skladu sa bezbednosnim planovima gotovo cele Evrope.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ne slažem se sa ovim. vidi samo kakav su rusvaj napravili u Paraćinu koncem 2006.god.

Niko ne ulaze u tu vojsku 20 godina, svi se protive ulaganju u vojsku, i onda se sva ta ekipa smeje borbenoj gotovosti te iste vojske, a resenje je da formiramo vod placenika pod kontrolom SAD-a da ide i roka za interese US State Departmenta i Cumetove gradjevinske firme.
Pa ne znam, mislim da mi se onda ipak vise svidja taj ekser.

Potpis

anti-heroin spree

Mozda zato sto je pre toga poprilicno ulagano i nije se isplatilo (hint '90 - '99 - '08). I dan danas oni trace vreme omladini... umesto da krade karijere, placaju porez, odmladina kopa rovove, da bi ih druga smena zatrpavala... za cije babe zdravlje?!

Zar nije vreme da promenimo pristup resavanju pitanja nacionalne odbrane, jer ovako, ocigledno (i provereno par puta), ne ide?

Prosto nismo 4-ta vojna sila na svetu, kako to nasi generali i dalje misle.

Ako hocemo da opstanemo, moramo naci saveznike koji ce nam pomoci ako opet upadnemo u g*vna (ne bracu Ruse: dok NATO bombarduje bracu Srbe, a oni samo prete prstom... i gledaju kako da izvuku jos koji kredit... da su hteli mogli su zavrnuti gas celoj EU i bombardovanje bi stalo... al *ebalo se njima, drazi su im $$).

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

A sta je bilo sa ogromnim ulaganjima 50 godina - pokazala su se odlicno vec prvih 6 dana u Sloveniji.

Rekao bi covek, odlicna jedna investicija bila ta JNA, jos samo da je posluzila necemu osim ulupavanju para.



Vidis, meni se vise svidja da nasi placenici "ideu i rokaju" za interes NATO-a, koga cini dvocifren broj najrazvijenijih zemalja na svetu, nego da imamo 50-100K ljudi koji prasinare "u interesu" generala socijalnih-slucajeva koji grade "karijericu" kako bi dobili svoje mesto na brdu kod Beograda, i gde domaci placenici posle vojske rokaju po kaficima sa oruzjem umesto da ih saljnemo negde u Avganistan.

Jel to sve sto mozes da kazes na onih nekoliko tacaka o sigurnosnim implikacijama bivanja "nesvrstanih" a potpuno okruzen zemljama NATO pakta?
Jel to sve sto se moze reci na fakat da NATO garantuje bezbednost svojih zemalja clanica, i da ni jedna NATO zemlja nije napadnuta do sad?
Jel to sve sto se moze reci na fakat da su sve nove EU zemlje i clanice NATO pakta?
Jel to sve sto se moze reci na fakat da je malo cudno da je Srbija jedina zemlja u okruzenju sa ... drugacijom, i vrlo nelogicnom spoljnom politikom?

Super. Uzivaj u ekseru, bar je nas, a ne americki :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa sta tu ima da se kaze? Necemo biti popularni - jbg. Recimo, ja sam `91. u Zagrebu ostao jedini deklarisani Srbin u svojoj skoli. To nije bilo popularno, ali nisam mogao da postanem Hrvat da bi bio popularniji. Nasa pripadnost tom savezu bi bila jednostavno neprirodna, bas kao i insistiranje na ulazenju u organizaciju koja nam je sravnila zemlju, za koju bi morali da ucestvujemo u besmislenim ratovima koji sa nama nemaju nikakve veze i koja se otvoreno zalaze za otimanje teritorije zemlje koju kao zeli za svog clana.


Garantuje bezbednost? Jel` garantuje na isti nacin na koji je garantovao i Makedoniji u kojoj je imao i stacionirane trupe, a kad su im siptari preuzeli kontrolu nad trecinom teritorije?


A to je argument zaaaaaa....?


A tebi licno je najmanje logican onaj deo nase politike koji promovise tu drugaciju, nelogicnu ideju koja se protivi secesiji sopstvene zemlje?



Ivane, jednoj inteligentoj osobi ne prilice tako glupave kvalifikacije. Ako ti mislis da je JNA ratovala u Sloveniji, onda ja zaista ne znam sta da ti kazem.

Potpis

anti-heroin spree

Nisu sravnili zemlju, nego su intervenisali, dok nismo vojsku povukli. Da su hteli sravniti zemlju, sravnili bi je bukvalno. Tebi je ocigledno besmisleno mesati se u tudja posla, makar tak neko ubijao i maltretirao civile? Svet je postao mali i takve stvari se vec odavno ne posmatraju cutke.

A jesi se ti zapitao kako se uvek takva sra*ja bas nama desavaju? Zasto bas nas svi mrze?

Pa ja nisam tacno siguran sta su oni tamo radili, ali ljudi su izginuli, "seperatisti" se odvojili... a "nasi" se vratila kuci. WTF?!

Izaberi tacan odgovor:
a) mocna JNA ugusila pobunu tenkovima (ono, pokazali ko je glavni)
b) mocna JNA ugusila pobunu specijalnim jedinicama (dosli, odradili poso, hirurski, civili netaknuti i svi srecni)
c) mocna JNA ostavila decu u kasarnama i puvukli tesko naoruzanje da im divljaci slucajno ne ogrebu boju s tenkova i drugih vozila

Pa blago nama s takvom vojskom

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

A ne igrali su se žmurke... http://en.wikipedia.org/wiki/Ten-Day_War

Uvek neki izgovori. Te nije se u WW2 predala zato što je nesposobna da se suprotstavi bilo kakvoj ozbiljnijoj sili, nego zbog izdaje. Te u Sloveniji nisu dobili po p****, nego nisu kao imali interesa pa se samo povukli. Te na Kosovu nisu izgubili rat nego su sporazumom rešili konflikt i onda se povukli, a pri tom je sporazum isto ono što su mogli da urade pre rata.

Potpis

https://github.com/bkaradzic/bgfx

Fuzz,

Samo izbroj "izgovore" koje imas za JNA - dovoljno receno. Ne znam sta ti "nemas da kazes", ali istorija i te kako ima da kaze da je JNA vodila rat u Sloveniji i da ga je "slavno" izgubila povlaceci se i stiteci svoje tenkove a ne drzavu - bas kao i VJ sa Kosova.

Ovo mora da je kompjuterski generisana slika od strane zapadnih agresora:



Ovo se nikad nije desilo u Sloveniji - sve je to zavera:)

Sad, sto je nekim ljudima "pobeda" = povlacenje teske mehanizacije i ocuvanje iste za neki novi rat koji "necemo voditi", to nikako ne mogu da shvatim, ali logika i Srbija nisu dve reci koje idu zajedno.

Sto se Makedonije tice, Makedonija nije clanica NATO pakta koliko znam, a to da su im "Siptari uzeli trecinu teritorije" je smesno, etnicki Albanci predstavljaju 25% stanovnistva Makedonije pa nemaju sta da "uzimaju".. . Na kraju krajeva, koliko mi je poznato, za razliku od Srbije sa Kosovom, Makedonija je i dalje jedna drzava i nema izgleda da ce se raspasti.

Lepo rekose ljudi, razmislite bas zasto smo mi toliko drugaciji od drugih.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey