Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Milka i drustveno uredjenje

elitemadzone.org :: MadZone :: Milka i drustveno uredjenje
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 215179 | Odgovora: 1346 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 13:22 - pre 192 meseci
Ne velicam ja tzv. kvazi demokratiju koja danas postoji u Srbiji, BiH isl, vec bas suprotno, ogorcen sam na trenutnu situaciju.
Nakon rata, politika drzavnog vrha(politickih stranaka) nije se mnogo promijenila, i dalje postoji snazna retorika obojena nacionalizmom i vjerskim ubjedjenjima, kakva je postojala i pred sam rat. To je najveci problem balkanskih plemena.

Na vlast su dosli neobrazovani pioniri politickih glavesina, koji su rat i zbunjenost stanovnista novonastalom situacijom iskoristili za vlastite interese. Danas tim sredstvima i polozajima manipulisu narodom, koji, ocigledno, jos uvijek nije svjestan sta se, zapravo, desilo, i koji jos uvijek misli da je najvaznije od svega, polemisati na temu nacionalne i religijske pripadosti, zapostavljajuci najbitnije, ekomnomski razvoj.

Zapad se davno oslobodio besmislica kao sto su gore nabrojane (tj. degradirane su na skali bitnosti), okrenuli su se proizvodnji, turizmu itd itd, i zato su, apsolutno, superiorniji od drugih, koji jos uvijek ne zele da krenu naprijed.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 14:05 - pre 192 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne, ne mislim - komunisti nisu prvi koji su imali te ideje, postoji pravac socijal-demokratije koji je vrlo mator u Evropi, pa cak i u Srbiji.
..............


ako bi smo se ovde striktno pridrzavali pravih termina, onda ni komunizam nije pravi izraz za ideologije i uredjenje ovih drzava koje vi uzimate kao primer, vec pre staljinizam.
komunizam nigde nije ni zaziveo, bio je zamisljen kao druga faza, i predvidjao je odumiranje drzave, partije, religije, uskih burzoaskih prava zadrzanih u socijalizmu, klasa ...... itd...... a btw i afirmaciju privatnog vlasnistva, za razliku od socijalizma koji je bio njegova negacija.
svakom prema svojim zaslugama i svakom prema svojim potrebama.

svo to burazeru, blagostanje koje uzimas za primer, u mnogome se ima zahvaliti komunistima transformisanim u socijaldemokrate i strahu od komunisticke revolucije.
sama rec "komunizam" je nastala u prvoj polovini 19. veka u tajnim revolucionarnim drustvima u parizu.
ideja komunizma je nikla na tlu evropske kulture, kao izraz teznji ljudi za jednakoscu, socijalnom i drustvenom pravdom .......
koreni svih tih *izama su zajednicki.

da su pocetkom 19-og veka ideje i aktivnosti roberta ovena i onih ostalih, ne mogu da se setim kako su se zvali, o popravljanju polozaja radnika, od strane kapitalista - nasih usrecitelja, makar malo prihvatani, istorija bi definitivno imala drugaciji tok.
ali jok, burazere, ideje tzv-ih. socijalista utopista o mirnom procesu covekovog oslobadjanju od bukagija svog zivotinskog porekla skoro uopste nisu dolazile u obzir.
evo i ovde na forumu citamo da je obrnuto, prirodno stanje stvari, od onih koji misle da su im fotelja i laptop bogom dani.

a jel' npr. znate kakve su zahteve radnici tada trazili od svojih kapitalistickih usrecitelja, koji su odbijani i u krvi guseni?
evo, navodim samo dva, ilustracije radi:
- ukidanje unajmljivanja dece za rad mladjih od 9 godina
- smanjenje radnog dana zenama i deci starijima od devet godina sa 12 na 10 casova
e, engleski parlament je onda ovakve predloge odbijao, a pripadnici radnickog pokreta su surovo kaznjavani.

a onda ti mislis da se polozaj radnika promenio u ovo sto danas imas, zato sto je onaj usrecitelj koji je unajmljivao decu od 9 godina da mu stvaraju profit, usnio neki lep san, pa resio da se promeni*?

jok bre burazere, samo revolucija daje rezultate.

* da li se promenilo?
jel' deca u "autsorsovanoj" aziji i danas siju najke, da bi japiji bili srecni?
jel' to u komunistickoj koreji ili negde drugde?

ti ivane mozga imas, ne upadaj u zamku ostrascenog antikomunizma koji zamucuje pojavu nadolazeceg fasizma.


Citat:
Ivan Dimkovic: ....
Nacizam blage veze nema sa kapitalizmom u jednom demokratskom uredjenju...


je li? nemacka, 30-ih godina prosloga veka, nije bila demokratska i kapitalisticka zemlja?


Citat:
Ivan Dimkovic: Lepo ti je DaliborP rekao - eto ti Irska, bila napadana, nije bila imperija, pa je danas jedna od najsvetlijih primera u EU.
........


jedna od koliko primera?
sssr je bio jedna od dve najmocnije sile na planeti.

 
0

network1
Bijeljina

Član broj: 142100
Poruke: 32
*.telrad.net.

Sajt: www.network-bn.com


Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 14:20 - pre 192 meseci
Citat:
mrle 011: jedna od koliko primera?
sssr je bio jedna od dve najmocnije sile na planeti.


Naglasak na BIO

Sve sto ne valja ili nema dovoljno snage da opstane - jednostavno IZUMIRE. Jedan od osnovnih zakona prirode
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 14:33 - pre 192 meseci
ama bas nista nije vecno.
dugorocno gledano, svi smo mi mrtvi.
 
0

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 16:36 - pre 192 meseci
"...U stvari što češće ljudi koriste reč "fašizam", "fašistički" u svakodnevnom govoru, to je veća verovatnoća da uopšte ne znaju o čemu govore.
...Ipak, mnogi moderni liberali i levičari među kreatorima javnog mnjenja ponašaju se kao da tačno znaju šta je fašizam. Štaviše, oni fašizam vide u svemu - sem u ogledalu. To je etiketa koju efikasno koriste: dovoljno je da nekome kažete da je fašista i potpuno ga onemogućujete da dalje učestvuje u bilo kakvoj razložnoj polemici...Ukratko rečeno, reč "fašizam" ili "fašista" danas je isto što je nekada bila reč "jeretik"; njome se postiže ekskomunikacija."


..o militarizmu kao socijalnoj filozofiji.

"...Za znatno veći broj ljudi militarizam je imao jednu izrazito pragmatičnu dimenziju: on je najsavršenije, najbolje sredstvo da se društvo organizuje na izrazito produktivan način... Ovakav način razmišljanja zauzima vidno mesto u savremenom liberalizmu. Tako svakodnevno imamo priliku da čujemo o "ratu teroru", "ratu protiv droga", "ratu protiv raka", "ratu protiv siromaštva". Od zdravstvene zaštite preko kontrole ličnog naoružanja do globalnog otopljavanja, liberali insistiraju na tome da moramo da se "uzdignemo iznad politike" i da "ostavimo ideološke razlike iza sebe", kako bismo "obavili posao za narod". Eksperti i naučnici znaju šta treba da se radi, vele liberali: isteklo je dakle vreme za debatu. A upravo je to logika fašizma, mada je sve ovo izraženo u jednoj znatno benignijoj formi..."

Povodom knjige: Jonah Goldberg, "Liberal Fascism: The Secret History of the American Left from Mussolini to the Politics of Meaning"
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
0

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
91.150.107.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje30.05.2008. u 20:09 - pre 192 meseci
Citat:
- smanjenje radnog dana zenama i deci starijima od devet godina sa 12 na 10 casova


Ja, hvala bogu, imam osmočasovno radno vreme: od osam ujutro do osam uveče!
 
0

dejan,
Beograd

Član broj: 61886
Poruke: 126
77-105-30-18.adsl-3.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 00:52 - pre 192 meseci
Citat:
Neverovatno koliko je srpski narod podlozan mitovima - kako se udaljavamo od SFRJ epohe, to je SFRJ sve bolja i bolja - kapiram ako se nista ne promeni u Srbiji, da ce za 100 godina SFRJ biti ekvivalent raju na zemlji i ekonomskom cudu... bas kao i mitovi o Kraljevicu Marku, ono Marko zama'ne i ubije 20 Turaka

Dobro istina je da ima tu i mitova,ali mislim da je do raspada SFRJ došlo iz nekoliko razloga.Možda i glavni je raspad bipolarnog svetskog poretka.Kad je SSSR propao Amerika i NATO su poželeli da uzmu što više teritorije nekadašnjeg SSSR a usput i stave pod svoju kontrolu izvore nafte i drugih energenata.Pošto se SFRJ nalazila na važnom strateškom položaju trebalo je obezbediti da se na tom prostoru fomiraju baze za dalji prodor ka Rusiji.Pošto Srbi to nisu hteli onda je SFRJ morala biti srušena.
Sa druge strane na ovim prostorima postoji idiotska mržnja na nacionalnoj i verskoj osnovi.Ta mržnja je obilato iskorišćena dolaskom na vlast nacionalističkih srtranaka čij je jedini cilj bio da stvore etnički čiste nacionalne državeTo je dovelo do rata i svi znamo kako se završilo.U svim republikama,osim Slovenije,se danas živi neuporedivo lošije.
 
0

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.ADSL.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 02:28 - pre 192 meseci
Citat:
drbogi: Ja, hvala bogu, imam osmočasovno radno vreme: od osam ujutro do osam uveče! :)


Ali nemas 10 godina i ne kopas ugalj :)
anti-heroin spree
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 12:32 - pre 192 meseci
Citat:
dejan,: U svim republikama,osim Slovenije,se danas živi neuporedivo lošije.


Pa, i u Sloveniji se ne živi bolje nego što se živelo u SFRJ. Tamo se radi od jutra do mraka, vremena za odmor ima samo vikendom (kao i svuda gde vlada teški kapitalizam), a ljudi nemaju uopšte vremena ni da se druže medjusobno (kao i svuda na zapadu). Tako da... ja ne mislim da je njima bolje sada nego što je bilo u SFRJ, a što se tiče toga da li imaju više para, to uopšte i ne smatram za referencu "boljeg" života.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 12:52 - pre 192 meseci
Pisac,

U Sloveniji se postuje max. nedeljno radno vreme (za razliku od Srbije, recimo) - i radna nedelja je ista kao i u SFRJ. A price kako se u "Sloveniji ne zivi bolje nego u vreme SFRJ" obicno dolaze iz Srbije, sto ne cudi - posto u Srbiji ljudi i nemaju bas puno veze sa realnoscu izvan granica sopstvene zemlje.

Ja zivim u Nemackoj, recimo, i ovde vlada skoro pa socijalizam sto se tice radnog vremena, godisnjih odmora i praznika... 25 radnih dana odmora (ako si strariji od 35, 30 dana) = 5 ili 6 nedelja, bar 7-8 dana praznika u toku godine, radna nedelja 40 sati (50 sati je zakonski maksimum, mada malo ko radi toliko)... Otkaz ne mozes dobiti ako radis u firmi vecoj od 10 ljudi osim ako firma ne pravi gubitke (ili ti ne napravis neko s*****), a i onda dobijas N meseci plate. Cist socijalizam :)

Tako da, ocigledno ima vise vrsta "kapitalizama" ali se ti fokusiras samo na neki iz 19-tog veka...

Te price kako se ljudi ne druze i imaju malo vremena su price za malu decu - ima se manje vremena jedino u odnosu na dzabolebarose iz SFRJ, one sto su imali krilaticu "radio, ne radio - svira ti radio", ali su upravo ti ljudi i najvise zasluzni za fin krah koji je SFRJ imala, jer je ekonomski takva drzava bila neodrziva.

Prosto je nevarovatno da se neko divi takvom sistemu - koji je poguban sam po sebe...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 13:21 - pre 192 meseci
Ja ZNAM kakva je situacija u Nemačkoj. Pričao sam o Sloveniji. Sem toga, moj kolega sa posla je državljanin Slovenije, a nešto nema nikakvu nameru da predje tamo da radi, iako mu je brat tamo. Isto kao što je moja žena Francuskinja, pa živi i radi ovde u Srbiji samnom, a Francusku posećujemo samo turistički.

Oladite više sa time da se za zapadu bolje živi. NIJE TAČNO! Jedino što su ljudi civilizovaniji od ovih primitivaca ovde.
 
0

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
*.dynamic.sbb.rs.



+370 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 14:17 - pre 192 meseci
Kako ne zive bolje u inostranstvu kada su im cokolade od mleka rozle kravica sa svajcarskih mnogobrojnih planina.
 
0

dejan,
Beograd

Član broj: 61886
Poruke: 126
77-105-48-31.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 14:53 - pre 192 meseci
Citat:
Prosto je nevarovatno da se neko divi takvom sistemu - koji je poguban sam po sebe..

Kakv god bio taj sistem mislim da je bio mnogo bolji od ovoga što imamo danas.SFRJ je bila zemlja sa procentualno najviše stanovnika srednje klase u Evropi!Naravno bilo je i siromašnih ali su to uglavnom bili neobrazovani slojevi stanovništva.A i oni su imali obezbedjena socijalna davanja i zaposlenje,dobivali stanove,išli na more preko sindikata,itd......a šta imamo danas?Koliko imamo siromašnih i onih koji žive na granici siromaštva?
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 15:37 - pre 192 meseci
Citat:

Oladite više sa time da se za zapadu bolje živi. NIJE TAČNO! Jedino što su ljudi civilizovaniji od ovih primitivaca ovde.


Yes, and pigs can fly...

Pricaj tu pricu onim stotinama hiljada ekonomskih migranata iz Srbije.. Svi budale, otisli tamo gde im je gore...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 15:43 - pre 192 meseci
Pa mislili su da će im biti bolje "tamo negde", jer su svi tako pričali. Onda posle nekog vremena trećina njih shvati da baš i nije tako bolje kao što su se nadali. Ostatak možda zaista više voli da juri ceo dan i noć za parama i materijalnim stvarima, nego da uživa sa porodicom. (možda hoće da se vrate sa mercedesom, da naprave praznu kuću na 3 sprata sa lavovima ispred kapije, i da uživaju u svom egu)

Medjutim, ima desetak hiljada i onih koji su došli iz EU da žive u Srbiji (ne samo naših već i stranaca).

Uzgred, ja ne isključujem mogućnost da odem odavde iz ovog brloga, ali ne zbog para i "boljeg života" već zbog primitivizma i korupcije. Skandinavija mi se čini kao fino mesto, samo je malo hladno.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 15:56 - pre 192 meseci
Ah, zaboravih ovo:

Citat:
Ivan Dimkovic: Pricaj tu pricu onim stotinama hiljada ekonomskih migranata iz Srbije.. Svi budale, otisli tamo gde im je gore...


Pricaj tu pricu onima koji su iz EU došli u Srbiju da žive i rade, zbog opuštenijeg života. "Svi budale, otišli tamo gde im je gore..."

 
0

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 16:34 - pre 192 meseci
Citat:
pisac: Oladite više sa time da se za zapadu bolje živi. NIJE TAČNO! Jedino što su ljudi civilizovaniji od ovih primitivaca ovde.


Za mene je to (jako) bitan činilac kvaliteta života. Kako ti to zamišljaš da živiš kvalitetno u primitivnom okruženju?
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 16:51 - pre 192 meseci
Tu ima istine, medjutim, najveći problem je u tome što primitivizam neće prestati sa ulaskom u EU i/ili u truli kapitalizam. Primitivizam će ostati, radićemo ko mašine, nećemo biti bogatiji (materijalno, a duhovno još siromašniji), i sve u svemu... ono što je za civilizovane ljude pozitivno (bar tako izgleda), nama će doneti samo totalni poraz.


Nego, za vreme Tita je primitivizam bio pod kontrolom civilizovanog socijalističkog uredjenja.
 
0

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.cable.casema.nl.



+41 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 17:12 - pre 192 meseci
U Srbiju se sa zapada, najcsce vracaju oni koji ne uspeju da rese svoj status. I onda prodaju pricu kako im nije dobro i kako je u Srbiji bolje. Tu su i penzioneri, svakako, mogu da biraju gde ce da zive sa inostranom penzijom. Sto se tice praznih prica, kako se na zapadu samo radi, a malo druzi, to je cista smejurija i u nju moze da poveruje samo onaj koji nije bio i iskusio. Nisam primetio neku veliku razliku, sto s druzenje tice, cinjenica je da neki ljudi lakse, a neki teze sklapaju poznanstva. Problem je sto su ti koji teze sklapaju poznanstva, u Srbiji zavrsili skole, imaju familiju, sto ce reci imaju poznanike i prijatelje silom prilike, ne sopstvenim izborom. Takvima je jako tesko da steknu nova poznanstva, jer ocekuju tudju inicijativu, a to je ono cega na zapadu nema.
O asocijalnoj slici zapada su dobrim delom zasluzni nasi ljudi, koji kada dodju u Srbiju i kada se raspali rostilj, prvo sto kazu je: " eee, ovoga tamo nema, e da me sada vidi prokleti Holandjanin kako jedem, nebi verovao, negde nema ovakve hrane.......itd". Postoji i varijanta da matori gastarbajteri malo vise kukaju, kako familija ne bi trazila lovu na zajam ili da neko ne bi trazio da ga odvedu na zapad. Treca stvar: koliko god da zaradjujes dobro na zapadu, ako u isto vreme otplacujes ratu za auto, stan i istovremeno zidas trospratnu kucu u Srbiji, zaista ce biti tesko i imaces razloge za kukanje. Naravno tu se onda javlja i potreba za prekovremenim radom, jer treba to sve finansirati, tu vec ponestaje prostora za druzenje.
Kada sam dosao u Holandiju, medju prvim pitanjima prijatelja iz Srbije je bilo i dali ovde ima mesa, dali je stalno maglovito i hladno!?! Kontam, jebiga, tako smo ucili u osnovnoj skoli.

Sto se tice prica o druzenju i slobodnom vremenu u bivsoj SFRJ, pa svima jasno da se tu ne radi o druzenju van radnog vremena. Rostiljalo se i pilo se pivo u krugovima fabrika, radilo se koliko se htelo i tu lezi sva nostalgija za proslim vremenom. Ljudi tuguju za neradom.

[Ovu poruku je menjao Skandy dana 01.06.2008. u 18:27 GMT+1]
 
0

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje01.06.2008. u 17:15 - pre 192 meseci
Primitivni a duhovno bogati? Jel' procitas ti to sto napises ili samo udars po tastaturi? Duhovno, a i materijalno smo bogati, jel'? Nemoj da se zanosis...
Ne zivi se bolje? Kvalitetni stanovi, automobili, organizovan i udoban javni prevoz, odlicna medicinska zastita, socijalni program nekoliko klasa iznad naseg, bogato kulturno nasledje (puni muzjei i galerije,kako eksponata, tako i ljudi koje to interesuje, ocuvani spomenici), obrazovni sistem daleko ispred naseg, dostigunuca iz nauke, medicine, filozofije, muzike neuporediva sa nasim... Primjera je koliko hoces. Ajde navedi jednu konkretnu prednost koju mi imamo (pasulj sa suvim rebrima se ne racuna).
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Milka i drustveno uredjenje
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 215179 | Odgovora: 1346 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.