Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 28.10.2008. u 11:51 · pre 219 meseci #81

@Zmau:

Beograd nije srbija.
Iznosis vrlo licne stavove dok negiras tudje.
2 + 2 nisu 2 tj. ako uklonis automobile, moras bar 3X da povecas vozni park javnog transporta.

Sve razvijene zemlje imaju oprobanu rutinu u resavanju ovog problema (mislim na severnu Evropu) ne znam zasto bi mi ovde izmisljali toplu vodu.
Vidim da ti smeta nepropisno parkiranje, za to ne treba menjati nikakav zakon vec primenjivati postojeci.
Pri subvencijama gasa ne mislim na cenu nego na koristenje, emisija stetnih gasova po litri je znatno manja nego kod dizela i benzinaca,
postoje autobusi na LPG tako da se i to moze uvesti (subvencionirati uvodjenje) ako ne postoji teh. izvodljivost montaze elektricne mreze za trolebuse.
100 ljudi u jednom autobusu ne zelim ni da komentarisem, pogotovo u letnjem periodu.

Sve utice na zagadjenje i stvaranje smoga pa i jedna cigareta koju neko zapali na ulici. Od necega se mora krenuti a ja nisam
pristalica radikalnih momentalnih zahvata - iz prakse znam da nisu dali rezultate. Ali sve ovo je totalni off.

Poenta ove teme je da se u srbiji cenom goriva regulise nesposobnost rezima da formira realan budzet i istog potrosi bez deficita.

www.total.com/static/en/medias...l_2003_fs06_Automotive_lpg.pdf

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 28.10.2008. u 12:15 · pre 219 meseci #82

OT @Duja

Citat:

Beograd nije srbija.

Ti si pričao o Beogradu ;), tj odgovarao si Srkiju koji kaže

Citat:

Ne mora taksa za ulazak u Beograd. Dovoljno je taksa za ulazak u centar grada pa svako moze da ostavi auto negde dalje pa da ode u centar autobusom.

Citat:

2 + 2 nisu 2 tj. ako uklonis automobile, moras bar 3X da povecas vozni park javnog transporta.

Ako pričamo o Beogradu, smem da se opkladim da bi u toj situaciji mogao i da smanjiš broj autobusa ;). Autobusi i sad odrade sigurno više od pola vožnji (po nekim zvaničnim procenama od pre nekoliko godina - čak preko 80% u špicu). A ako uporediš brzinu (a uz sporost idu i veća potrošnja goriva, i akanje mašine) prosečnog gradskog autobusa u 5 popodne i u 11 uveče - lako ćeš doći do zaključka da bi u mom scenariju autobusi uz iste uložene resurse obavili 2-3 puta više vožnji nego sada.

A nisam ni mislio da sklanjam automobile iz Crnobarskog Salaša.

Citat:

ne znam zasto bi mi ovde izmisljali toplu vodu

Slažem se. Al u dugim satima u sedamdesetpetici u zaglavljenoj žutoj traci na Lenjinovom bulevaru mora čovek nečim da zabavlja mozak :). Tako da imam dosta detaljan koncept u glavi :).

Citat:

Vidim da ti smeta nepropisno parkiranje, za to ne treba menjati nikakav zakon vec primenjivati postojeci.

I ja sam upravo to ispisao, pa ne vidim razlog da me ispravljaš ;).

Citat:

100 ljudi u jednom autobusu ne zelim ni da komentarisem, pogotovo u letnjem periodu.

Veruj mi da u zglobnom autobusu uopšte nije frka. I usred leta manje smrdi nego na ulici :).

Citat:

Poenta ove teme je da se u srbiji cenom goriva regulise nesposobnost rezima da formira realan budzet i istog potrosi bez deficita.

Jasno mi je šta su pisci hteli da kažu. Al ne mogu da im oćutim kad se - moš misiti - oni bune da im neko nešto zakida. A ne može čovek da prođe kroz grad od njih.

Potpis

it works on my machine

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 02.11.2008. u 18:42 · pre 219 meseci #83

http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=63541

Potpis

--
ES is the bes' ! ;)

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 02.11.2008. u 19:04 · pre 219 meseci #84

Citat:

@pctel ja u mom mestu nemam nikakav problem ni sa guzvom ni sa parkiranjem, i sto neko rece zasto bih ja finansirao problem preopterecenosti saobracaja u tvom gradu?! to nek rade tvoje opstinske vlasti!

Da, slazem se. Ja sam zagovornik uvodjenja beogradskog poreza od 10%. Ne tako davno, imali smo gradski porez od 3%, ali je to prema mojim zapazanjima nedovoljno. Sa jednim takvim poreyom bi se postigla visestruka korist:
- republicki budzet bi mogao da se bolje podeli po oblastima
- regionalni privredni razvoj bi bio ravnomerniji
- resio bi se problem nedostatka saobracajnih, privrednih i zivotnih kapaciteta u Beogradu
- zaustavile bi se migracije stanovnistva
...

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 02.11.2008. u 20:09 · pre 219 meseci #85

Citat:

pctel
Da, slazem se. Ja sam zagovornik uvodjenja beogradskog poreza od 10%. Ne tako davno, imali smo gradski porez od 3%, ali je to prema mojim zapazanjima nedovoljno. Sa jednim takvim poreyom bi se postigla visestruka korist:
- republicki budzet bi mogao da se bolje podeli po oblastima

Kako mislis, bolje?

I sada Beograd dobija manje od poreza nego nerazvijene opstine, a na teritoriji Beograda se prikupi ubedljivo najvise poreza u celoj Srbiji.... Zasto bi Beograd opteretili jos dodatnim 10% porezom?

Zasto bi Beograd morao da postane anti-biznis orijentisani grad sa takvim drakonskim ekstra porezom. Sa takvim porezom bi efektivno PDV skocio na gotovo jednu trecinu cene robe, sto je cak dosta i za skandinavske zemlje, a kamo li za Srbiju.

Mozda je bolje resenje smanjiti i ovako i onako glomaznu administraciju u Beogradu i pare koje se prikupe bolje trositi, nego uvoditi nove namete koji bi bili razbacivani bas kao i dosadasnji.

Citat:

- zaustavile bi se migracije stanovnistva

Hm, ne uspevam da vidim zavisnost. Zasto bi se migracije zaustavile zbog "beogradskog poreza"?

Ako nerazvijene opstine imaju ogromne sistemske probleme, nisam bas ubedjen da bi bacanje jos para u rupu popravilo stvar. Ta "rupa" je upravo nekompetencija i ogromna korupcija u opstinskim vlastima, a dodavanje jos para bi samo tu korupciju ucinilo jos lukrativnijom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 03.11.2008. u 09:21 · pre 219 meseci #86

Ha, ha, kakva argumentacija. Beogradska administracija je manje korumpirana je slabija pa je zato bolje njima dati pare nego koruptiranim administracijama u unutrasnjosti koji ce to samo da izarce...

Unutrasnjost ima problem jer sve pare idu u Beograd. Pa cak i tada, kada je Beograd imao taj svoj porez od tri posto opet ga je unutrasnjost placala.

Kad god se pojavi neki mudrijas kao ti ja se setim onih podataka od pre neku godinu da je samo iz budzeta za kulturu, oko 4 ili 8% islo za Novi Sad i Nis zajedno, nekih dva-tri posto ca ostatak Srbije, a sve ostalo u Beograd.

Za poslednjih nekoliko godina Beograd je visestruko presvucen, recimo kada se radi o putevima, nege ulice su razvaljivane i pravljene iznova i po dva puta a u Srbiji, izuzev Cacka, ni rupe nisu pokrpljene...

Ma da, unutrasnjost je kriva sto uopste postoji i treba da cuti i da bude srecna sto joj Beogradjani cine cast da je siromase.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 03.11.2008. u 12:44 · pre 219 meseci #87

mali offfftopic ...
sto se tice cacka, tu je uradjena jedna fenomenalna psiholoska varka ...
svi prilazi opstini cacak, su odradjeni fenomenalno i to su tacke koje se najredovnije odrzavaju....
Tako kad ides iz pravca uzica ili kraljeva, odjednom sa rupcaga i starog asfalata prelazis na novi ,ravan ...

Eh sad, kad udjes u grad tu je vec rupa do rupe ili popucale zakrpe ...

U kragujevcu je generalno suprotan slucaj, glavnije ulice su sredjene, a obilaznice su pod starim asfaltom.

u kraljevu kad rade nesto to traje godinama, i opet kad odrade nije ti jasno sta su radili jer su rupe opet tu...

U uzicu, su sredjivali trg i par ulica oko njega, a vec 15 godina ne mogu da srede problem sa onom gomilom sahti ispod nadvoznjaka, pored zeleznicke stanice.

ali ono sto je zbilja tacno jeste cinjenica da se u bg-u odvajaju ogromne svote za generalna sredjivanja ulica, koja nikako da dodju do gradova u unutrasnjosti.

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

Re: Cim ti zafali para - ti otmi od vozaca 03.11.2008. u 19:33 · pre 219 meseci #88

Citat:

Ivan Dimkovic: I sada Beograd dobija manje od poreza nego nerazvijene opstine, a na teritoriji Beograda se prikupi ubedljivo najvise poreza u celoj Srbiji.... Zasto bi Beograd opteretili jos dodatnim 10% porezom?

Ne znam odakle ti takve informacije - imam utisak da je tvoja godisnja zarada veca od budzeta jedne nerazvijene opstine.

Citat:

Zasto bi Beograd morao da postane anti-biznis orijentisani grad sa takvim drakonskim ekstra porezom.

Beograd ne moze da izdrzi "teret" trenutne kolicine stanovnistva po svakom pitanju, trend migracije da i ne pominjemo. Evo, sada je skoro 19h, a ispod prozora imam kolonu automobila koja ceka da se guzva razidje pa da konacno odu kuci. A radno vreme se zavrsilo izmedju 15 i 17 h, kako gde. Zdravstveno stanje stanovnistva je iz godine u godinu sve losije - sto zbog fizickog trovanja, sto zbog psihickog unistavanja kakvom su ljudi u ovakvom gradu sve vise izlozeni. Kriminal u porastu, od sitnih prevaranata do onih koji grabe na veliko, sve se to skupilo na jednom mestu. Ako imas decu ovde, smatraj ih "otpisanim" u smislu vaspitavanja i budi srecan samo ako prezive sve izazove. Ja smatram za vrlo preporucljivu meru da se pomalo destimulise obavljanje svakog biznisa bas u Beogradu. Evo, da ne kaze neko da sam sebican pa hocu lepsi Beograd za sebe po cenu da druge teram odatle - ja bih otisao, zasto da ne, 3/4 mojih radnih obaveza predstavlja pricanje telefonom - mogao bih to isto da radim i sa neke lokacije gde ce me kuca od 200 kvadrata kostati koliko 2 kvadrata u sirem centru Beograda. Medjutim, ovde ljudi imaju neko cudno predubedjenje da ako nisi u BG, onda nista i ne vredis i ne treba ni trositi vreme na razgovaranje sa tobom. To je svojevrsna sila koja steze i unistava Beograd. Ja nisam bas sklon verovanju da sve treba pustiti da ide svojim tokom i da ce tako bivati sve bolje i bolje, naprotiv, sve sto je prepusteno samom sebi tezi neredu i haosu.

Citat:

Mozda je bolje resenje smanjiti i ovako i onako glomaznu administraciju u Beogradu i pare koje se prikupe bolje trositi, nego uvoditi nove namete koji bi bili razbacivani bas kao i dosadasnji.

To je posebna tema, to naravno treba da se resi, ali prvo treba uposliti milion neyaposlenih ljudi, a tek onda polako oterati sa posla zaposlene a besposlene.

Citat:

Hm, ne uspevam da vidim zavisnost. Zasto bi se migracije zaustavile zbog "beogradskog poreza"?

Prilicno je ocigledno:
- ako zivot u Beogradu kosta X dinara, a u 20 km udaljenom Pancevu y dinara, kada se taj x poveca za 10%, onda ce ovaj y izgledati dosta zanimljiviji.
- ako proizvodnja necega u Beogradu kosta x dinara, a u 50 km udaljenom Lajkovcu y dinara, ako se x poveca za 10% onda ce pojedini segmenti proizvodnje da se preraspodele po manjim mestima.
- ako fabrika pretvori 1000 kvadrata prostora u stanbeni, za pare koje dobije moci ce da izgradi 5.000 kvadrata u nekom manjem mestu + da joj ostane para za ulaganje u proizvodnju.

Sve je to jasno i ocigledno, ali se ipak ne desava - nedostaje jedna velika sila koja ce da zaustavi zamajac i da ga pokrene u suprotnom smeru. Posle, kad uhvati zalet okretao bi se i sam od sebe.

Citat:

Ta "rupa" je upravo nekompetencija i ogromna korupcija u opstinskim vlastima, a dodavanje jos para bi samo tu korupciju ucinilo jos lukrativnijom.

Upravo suprotno Ivane. Imam iskustva i sa jednima i sa drugima. U maloj opstini svi se znaju, pamti se dugo i dobro i lose. Mnogo je lose za publicitet drzave ako 10.000 ljudi zna da je taj i taj primio toliko i toliko mita da bi dopustio da se uradi to i to. A to se u maloj sredini lako sazna. U Beogradu, recimo, svi znaju da se mito i korupcija uzima i na sitno i na veliko, ali kad podmitis nekog niti mu znas ime i prezime, a cak i ako znas, kome to da ispricas kad ga niko ne poznaje?! Ovde u Beogradu mozes da zivis na Dedinju, organizujes neki nelegalan biznis, pritajis se i uzimas pare godinama a da niko pojma nema ko si, cime se bavis i odakle ti pare. U maloj sredini to ne moze. Tamo ne da znaju ko si i koliko para imas, vec i koliko ti je pokojni pradeda u proslom veku imao. Mnogi su mislili da se haski optuzenici kriju po nekim planinama gde niko ne moze da im pridje na 10 km, pa, videli smo sta je bilo - skrivaju se upravo u najnaseljenijim gradskim opstinama gde ih ni prvi komsija ne primecuje. Tako je i sa nelegalnim aktivnostima svih vrsta - stacionirane su najvecim delom u 3-5 centralnih gradskih opstina.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme