Kada vas uhvate u gradskom prevozu bez karte...STA ONDA?!!!

Kada udjete u gradski prevoz da se vozite a nemate kartu, a gle iznenada udje kontrola... Ko su ti uopste ljudi kontrolori, koje skole imaju?! I onda kontrolor trazi nekog pitomog i sa manjom zapreminom od njega da mu napise kaznu. A desi se i da udje neka gromada da ti pise kaznu koji ne bira...ali vrlo retko. Dakle, kontrola ne moze da te natera da mu pokazes bilo koji dokumenat. To samo moze policija. A opet kontrola NE SME da te zadrzava. Tako da ako nemas kartu a kontrola trazi situacija treba da se razvija ovako. Trazi ti kartu. Ako insistira na karti kazes nemam i izlazim na sledecoj stanici. Kontrola kaze ne mozes da izadjes daj mi licnu kartu. Ti mu kazes da ne sme da te zadrzava i da neces da mu pokazes bilo kakav dokumenat. Ako on opet insistira onda ti njemu trazi br. legitimacije, ime prezime i ostale podatke. A kontrolor zna da po zakonu ne sme da te zadrzava i da ne moze da te legitimise. I onda kontrola hoce da pozove policiju ali opet policija ne moze da dodje odmah, a oni ne smeju da te zadrzavaju...Pa i ako dodje policija ti pokazi licnu kartu i neka napisu kaznu. I onako to niko ne placa... tako da kako god okrenes, i ako placas kartu i ako ne placas opet ce se voziti 80% putnika zatecenih trenutno u prevozu bez karte, a sto je jos gore u raspadnutim vozilima... Sta mislite vi?

Ja zapravo placam karte iz vise od jednog razloga, ali me zivo zanima: Kako to mene, gradjanina Srbije, moze da bilo ko zadrzi? Koji je to zakon koji daje sluzbeniku pravo da zadrzava ljude?

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Ok je ZARAZA ja nisam rekao da ne placam kartu, i da se vozim za dz. Ali iz nekog razloga si umislio nesto isto kao sto kontrolori umisljaju da su neko i nesto...pa hoce da te zadrze. Ali pitaj pravnika da li mogu da te zadrze i odgovor ce biti da te niko ne sme zadrzavati, a kamoli neki kontrolor. Mozda si ti ZARAZA jedan od tih kontrolora ne znam :) hehe

Ovde i ne pominju zadržavanje:



http://www.gsp.co.yu/kontrola_karata1.htm

Uzgred, ista tema:

http://www.elitemadzone.org/t1...kustva-navatanih-GSP-bez-karte

Ne smijes ni ti da se vozis bez karte, pa opet, neki se, eto, voze. Isto tako, mozda, kontrolor ne smije da te zadrzava pravno, al' zivot je nesto sasvim drugo.
Znas kako kazu, pravo ne vrijedi nista, ako iza njega ne stoji neka sila.

Mada, nisam siguran da ne mogu da te zadrze dok policija ne dodje na lice mjesta.

Potpis

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Pa to je rupa, ili sto bi se reklo plasenje mecke resetom. Ali recimo, uhvatis ti dzeparosa kako ti zavukao ruku u dzep, pretpostavimo da je sam, i da si brojno jaci, zavrnes mu ruku, oboris na pod i zadrzis do dolaska policije :). Deluje logicno da to smes da uradis, e sada, bas me mrzi da citam zakon da li bas smes :).

E sada, ako je logicno da ti smes da zadrzis dzeparosa koga si uhvatio, sto ne bi mogli i oni tebe da zadrze :). Mada, zamisli sledecu situaciju, dodje kontrola, ti imas kartu, neces da mu pokazes, on te zadrzi i pozovo policiju, ti kazes da si mu pokazao kartu, a on zeleo da te maltretira. Doduse tvoja rec protiv reci dvoje kontrolora :).

Sve u svemu tanak led :) I pitanje je koliko su oni spremni da zovu policiju :).

Potpis

CHUPCKO

^^Obicno nisu toliko uporni... :D

Potpis

No one is born a master................................................
................................but some are born to be masters !!!

A što ne probate da ne platite taksi? Tako ćete još više uštedeti. :)

Krađa je krađa, samo što u nečijim glavama još vlada komunizam pa misle da može da se krade od države, grada, javnih preduzeća.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Hehe, da, a verovatno ni taksista nema pravo da vas zadrži... :)

Netačno, jer da vlada, imali bi svest o socijalnom interesu. "Hoću da zavrnem svakog kog mogu dok ne moram da snosim posledice" je upravo kapitalistički kredo.

Jeste kradje ali od strane drzave. Ja sam platio kartu i hocu da cekam autobus ne vise od 2 minuta, hocu da sedim u tom istom autobusu, hocu da mi bude toplo ili prijatno a ne da provodim 20 minuta u cekanju, da se guzvam sa 235412 ljudi, da se smrzavam ili kuvam.
Gradski prevoz ciji vozni park cine vozila koja se raspadaju, smrde, koja su hladna ne da ne treba placati, nego treba na vesala obesiti onog ko uzima tolike pare ciji samo deo zavrsava u obnovi voznog parka. Ovaj narod da je pametniji, niko ne bi placao kartu.
Sto se tice zadrzavanja putnika od strane kontrole, to imaju pravo tj imaju pravo da traze od vozaca da zaustavi vozilo i da ne krece dok ne dodje policija. Policija dolazi na poziv, uzima vam licnu kartu itd itd. Medjutim, fora sa tim dolaskom policije je u tome sto vas kasnije terete za zadrzavanje saobracaja ( zato sto ste vi uzrok stajanja autobusa ) a to povlaci za sobom vecu novcanu kaznu.

U cijim glavama vlada sta ako uopste znas :) ... A pitam se sta vlada u ljudima politicarima ministrima i ostalim ljduima na vlasti koji pokradose i upropastise drzavu. Slazem se sa Shoshone. Jednom kada sam se vozio za 12-icom ka Slaviji, kaze kocnicar svima:"ljudi vozite se na sopstvenu odgovornost meni polako kocnice otkazuju". I onda vozio nizbrdo i na svaki tri metra naglo kocio. I sta da se neki covek operisan vozio...ili slicno. I kada smo stigli do onog kruznog toka tramvaj se zadimio i pocela tiha vatra iz ugla tramvaja da se vidi... A isto tako kupi se karta i pokvati se trola.... i ti onda u drugi pa opet kupis i vec si 100 dinara bacio, a ne daj boze u povratku da se to desi...

Zanimljivo, pitam se samo kako onda u "kapitalistickim" drzavama ljudi placaju karte bez problema cak i kada nema kontrole, a ovakve "moralne i zakonske" dileme obicno mozes cuti samo u post-komunistickim kvazi drzavama?... :)

Uzgred - kontrolor ima zakonsko pravo da vas privremeno zadrzi, bas kao sto i Parking Servis ima pravo da vam privremeno uzme kola. To su stvari obicno regulisane na nivou gradskih zakona (jer su autobusi gradska imovina ili saobracaju na istoj). Mislim da je malo besmisleno pozivati se na "Habeas Corpus" u tom slucaju, posto ste ocigledno uhvaceni u izvrsenju krivicnog prekrsaja sa sve gomilom svedoka :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Izvini ali vožnja GSP-om nije obavezna, i kome se ne sviđa neka se ne vozi. Ako se već voziš, dužan si da kupiš kartu.

(reče ja koji je u svojih 15 godina u NS je kupio kartu jednocifren broj puta puta :-) )

Potpis

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

A na koji bi se osnov pozvali u slucaju zadrzavanja, na zakon, propis ili moralno shvatanje slobode.

Neko ko krsi i pisane i nepisane norme zasto misli da moze da se poziva na njih, kada mu to odgovara...

Asocijalno ponasanje moze da izazove "gradjansko hapsenje", ako ne izazove linc, pa da se dovaspita..
Istina 30-ak dindzi nije vredno linca, ali ako se steknu nervozni uslovi...ko zna..mogu gradjani da shvate da ih kolektivno smatras budalama sto trose novac...

Definitivno, onima koji besomucno pokusavaju da izbegnu drustvene norme, potrebna je pomoc strucnjaka. To postaje iskrivljeni mentalitet, sa pogresnom logikom..zatvaranje u sebe sa pogresnim osecajem licne "pravde"...
Da bolest bude zanimljivija, takvi su i najveci kriticari zbivanja, i tu se otprilike zaokruzuje dijagnoza, velike asocijalnosti i nezadvoljstva okruzenjem.

Poz

Grad ne donosi zakone, samo skupstina donosi zakone. Gradske uredbe nemaju snagu zakona i ne mogu nositi nista vise od mandatne kazne.

Znam ja sta pitam, zato i pitam: na osnovu kog ZAKONA neko ima pravo da mene zadrzava? Posto u Ustavu jasno pise da ja mogu biti zadrzan samo na osnovu odluke suda i na ZAKONOM odredjen nacin.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

To što ti hoćeš. verujem da svi želimo. To nije razlog da ne platimo kartu. Ako ti se ne sviđa gradski prevoz, možeš da ideš peške, svojim kolima, taksijem, beovozom, rikšama. Inače su cene gradskog prevoza nerealno niske i dotiraju se iz budžeta grada, a vozni park se dobrim delom obnavlja donacijama. Taj autobus troši neku naftu, vozač prima platu i izdržava porodicu, autobus košta neke pare, i održavanje istog košta, pranje, osiguranje, registracija ... Ako ne platiš kartu, šta misliš da će to samo od sebe da se plaća? Ili će da bude kao sredinom devedesetih, grupni seks u stvarno raspalim autobusima. Ovo danas je gospodski kako je nekad bilo, ne ponovilo se.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Ovo je primer iskrivljenja logike.

Ne zaustavlja i tebe niko po ZAKONU, vec po PROPISU(ili uredbi, kako ko voli vise da cuje), koje donosi skupstina grada i usaglaseni su sa zakonom, i predstavljaju znacajan i vazeci dokument, pravilo za funkcionisanje neke zajednice...
Skupstina GRADA je u OBAVEZI da donese takve akte, dokumente, prilagodjene blizem uredjenju i organizaciji zivota u gradu..a gradjani su u OBAVEZI da ih POSTUJU i snose POSLEDICE prigodom krsenja istih..
Mogi gradjani i da ih izmene, gradjanskom inicijativom, ako nekoj zajednici nesto ne odgovara, a to je 10 ili 20% upisanih biraca na teritoriji, ako se organizuju, dogovore...i pokrenu proceduru..koja moze i ne mora da bude usvojena...

Znaci, vec je umesana VISA INSTANCA, na koju bi da se, NAIVNO, i pojedinacno, poziva neko ko krsi propise..

Inace bi mogli da nadjemo druge primene ovakve logike, ulazak u bioskop, na sportsku manifestaciju, ulazak u tudji stan , sve u smislu "ljudskih sloboda" , i neotudjivog prava na iste..i po aktima ujedinjenih nacija, ustava...


Poz.

Khm... Subotica - cena karte: 43Din, mnogo gori autobusi, mnogo kraće relacije nego u BG-u.
Karte naplaćuje vozač u manjim autobusima ili neki radnik su-transa za nekim mini-šalterom u onom "dvo-vagonskom" busu. Ući u autobus bez plaćanja karte je praktično nemoguće - SVI plaćaju kartu! Zaustavio bi vas vozač, taj šalterski radnik i možda čak i ljudi koji čekaju u redu iza vas ako biste pokušali samo da se uvučete unutra. Dakle, procenat naplate bus karti u Subotici je praktično 100%, i tako otprilike piše i u novinama. Kome se ne sviđa, ne mora da se vozi - nije ovo TV pretplata

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Niko ne moze da zadrzi slobodnog coveka, a najmanje sluzbenik. A po meni gradski prevoz bi trebao da bude besplatna usluga za malu decu, studente i penzionere. Ljudi koji su zaposleni trebalo bi da plate ali opet da bude razumna cena. Manja ok 20-ak dinara...i to je mnogo. E i onda bi skoro svi i placali kartu. Oni koji imaju dobre plate ne bi se ni vozili gradskim, isli bi svojim kolima. A ne verujem da moze da bude veca guzva nego sto je sada ako se smanji cena karte. Jer pomnozite dnevno jedna karta puta dva i puta 30 dana u mesecu...