Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 2.139 odgovora
  • 888.689 pregleda

Najnovija ↓

Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 18:42 · pre 217 meseci #361
E, to me tera da se zamislim.

Kad npr.vaskularni hirurg zapali cigaretu, to mi onda miriše na to da on nešto zna što mi ne znamo (Pa valjda se školovao a i ima neko iskustvo): Da je sva ta propaganda o štetnosti ko zna koliko puta preuveličana i koliko su stvarno cigarete štetne?

Da ne bude da se greška sa spanaćem opet ponovi.
(Zbog jedne greške u kucanju decimalnog zareza se i dalje misli da spanać ima 10x više gvožđa nego što stvarno ima. I ta greška se stalno prekucava i prekucava... (Spomenuto ovde ))
Potpis
Da ne ponavljam:
The results do not support a causal relation between environmental tobacco smoke and tobacco related mortality, although they do not rule out a small effect. The association between exposure to environmental tobacco smoke and coronary heart disease and lung cancer may be considerably weaker than generally believed.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 19:02 · pre 217 meseci #362
Citat:
IonX: E, to me tera da se zamislim.

Kad npr.vaskularni hirurg zapali cigaretu, to mi onda miriše na to da on nešto zna što mi ne znamo (Pa valjda se školovao a i ima neko iskustvo): Da je sva ta propaganda o štetnosti ko zna koliko puta preuveličana i koliko su stvarno cigarete štetne?

Da ne bude da se greška sa spanaćem opet ponovi.
(Zbog jedne greške u kucanju decimalnog zareza se i dalje misli da spanać ima 10x više gvožđa nego što stvarno ima. I ta greška se stalno prekucava i prekucava... (Spomenuto ovde ))

Iskreno receno, pretpostavka da nasi lekari o zdravlju znaju nesto vise od "obicnog" coveka, najcesce je pogresna. A i oni su samo ljudi, sa manama (i vrlinama) kao i svi ostali...
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 22:50 · pre 217 meseci #363
Citat:
flylord: da vidimo. Pricam samo za Nish, jer ovde zivim

Knez Selo, bolnica za plucne bolesti: doktori pushe u ambulanti

....


bolnica u knez selu je nekada bila samo za plucne bolesti.
danas je lapo-lapo i onkologija.
kako sam cuo, uskoro bi trebala cela da postane onkologija.
i doktori su ukapirali da duvan nema veze sa bolestima pluca i sa rakom.
gornji i donji matejevac i knezselci to vec odavno znaju.
;)
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 23:03 · pre 217 meseci #364
Citat:
rafiki: Iskreno receno, pretpostavka da nasi lekari o zdravlju znaju nesto vise od "obicnog" coveka, najcesce je pogresna. A i oni su samo ljudi, sa manama (i vrlinama) kao i svi ostali...

Ma znam.
Čisto me ponekad zaokupi takva pomisao.
[troll]
I setim se jednog matorog ćaletovog prijatelja, optičara, koji mi je rekao neke istine (sad znam da jesu, posle 15 godina nošenja ) o naočarima, kratkovidosti, očima... koje lekari nisu (niti se mogu pronaći u dostupnoj (propagandnoj) literaturi).

[/troll]
Potpis
Da ne ponavljam:
The results do not support a causal relation between environmental tobacco smoke and tobacco related mortality, although they do not rule out a small effect. The association between exposure to environmental tobacco smoke and coronary heart disease and lung cancer may be considerably weaker than generally believed.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 23:28 · pre 217 meseci #365
na ovom forumu svi postadose nesto tajnoviti.
ovi nece da mi kazu ko je i kako dokazao stetnost duvanskog dima, koji sastojak je stetan itd.......
.... sad ni ti neces da nam kazes to za cvikere i opticara.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 23:32 · pre 217 meseci #366
Citat:
mrle 011
ovi nece da mi kazu ko je i kako dokazao stetnost duvanskog dima, koji sastojak je stetan itd.......


Vrlo verovatno zato sto su ukapirali da sa covekom koji veruje da eskimi ne obolevaju od raka ne vredi polemisati o medicini :)

Znas kako se kaze... ignorance is a bliss, pa ti bar za jednu stvar definitivno zavidim, zivot mora da je definitivno mnogo laksi tako :)

Citat:
IonX
Kad npr.vaskularni hirurg zapali cigaretu, to mi onda miriše na to da on nešto zna što mi ne znamo (Pa valjda se školovao a i ima neko iskustvo): Da je sva ta propaganda o štetnosti ko zna koliko puta preuveličana i koliko su stvarno cigarete štetne?


:-) Jos ako se napije posle posla, sigurno znaci da je to zdravo za jetru i da je u pitanju propaganda...

Elem, to sto hirurzi u Srbiji puse je samo tragicna slika stanja drustva u kome je jeftina droga (nikotin) izlaz iz stresa svakodnevice i totalne devalvacije vrednosti zdravlja.

Sto se propagande tice, posetite pulmologiju na VMA, pa napravite malu anketu o "propagandi" - bilo bi zanimljivo cuti sta misle zrtve imaginarne stetnosti cigareta.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 24.12.2008. u 23:59 · pre 217 meseci #367
Citat:
Ivan Dimkovic: Vrlo verovatno zato sto su ukapirali da sa covekom koji veruje da eskimi ne obolevaju od raka ne vredi polemisati o medicini :)
...


riba ne misli i ne veruje, riba zna.
;)

naravno da eskimi ne oboljevju od raka, kao sto nisu oboljevali ni evropljani pre npr. 100-tinjak godina, ili nisu bar ni u pribliznoj meri koliko danas oboljevaju.
.... a pusilo se medju polovinom muske populacije mozda i vise nego danas (zene tada nisu pusile ko danas, mislim na duvan).
kako to objasnjavas/te?


Citat:
Ivan Dimkovic: Znas kako se kaze... ignorance is a bliss, pa ti bar za jednu stvar definitivno zavidim, zivot mora da je definitivno mnogo laksi tako :)
...


ja ti kazem da su sve te bolesti psihosomatskog porekla, a rajski vrt za kalemljenje su im, prvenstvano i najvise hranom, otrovana ljudska tela.
ono sto je prirodno, ne moze biti stetno, a od sintetike strucnjaka u belom ces se tesko ovajditi.
na koji god nacin to da shvatis, pomoci ces sebi, nema potrebe da mi zavidis.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 00:25 · pre 217 meseci #368
Ranije se pusilo mnogo manje nego danas :), u globalu. Samo je par nacija imao priliku da u proslosti ima daleko veci procenat stanovnistva koje je pusilo, nego sto je to danas.

Cinjenica je da duvan izaziva zavisnost, ili i to smatras da je laz? Sama ta cinjenica govori da je duvan stetan po drustvo, jer kad neko hoce da prestane, to ce uglavnom da radi o drzavnom trosku. Ako nesto izaziva bolest zavisnosti, to je stetno, i ja ne zelim da ga konzumiram.

Sto se tice niskih vaskularaca, cisto da znas da su to ljudi koji rade amputacije nogu u raznim situacijama (kad su gangrene u pitanju), pre par godina je hirurg ladno odsekao pogresnu nogu. Bio je pijan, niko nije smeo da mu kaze tokom operacije, jer ga se plasili. On i dalje leci i operise.

Ti doktori pushe jer ne mogu da prestanu, a ne zato sto je to dobar lek, ili zato sto je lekovito :). A nikotin definitivno ne spada u lekovite sastojke, a jos manje katran. Samo udisanje katrana je stetno. Ne mora da bude kancerogen, jednostavno zapusava alveole (lepljiv je i tesko se iskasljava) i smanjuje kapacitet pluca: NE ZELIM da mi ista smanjuje kapacitet pluca. Kapiras?

Znaci, cak i da nije kancerogen, stetan je zbog mnogo drugih sitnih gluposti koji zagorcavaju zivot.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 00:28 · pre 217 meseci #369
Citat:
mrle 011: 
ono sto je prirodno, ne moze biti stetno


zelena pupavka?


Citat:
mrle 011:
a od sintetike strucnjaka u belom ces se tesko ovajditi.


penicilin?
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 01:58 · pre 217 meseci #370
Ti doktori i vozaci...i ostali koji misle da su bogovi na svojim radnim mestima krse zakon i niko ih ne sprecava u tome.Niko ih ne prijavljuje,ne razumem sta ce kampanja oko toga kada je donet zakon.Oni puse na nedozvoljenim mestima zato sto im mi to dozvoljavamo.Bolje bi bilo da te osobe prijavljujete,nego sto generalno krivite sve pusace.
Ja sam imao komsiju koji je uvek palio cigaru kada izlazi iz stana i tako udje u lift,i to me je tako nerviralo da nisam hteo da zatvorim vrata od lifta dok ne izadje ili ne ugasi cigaru,a ja sam pusac i ne pravi mi taj dim toliko problema tih 6 spratova voznje,nego me je toliko nerviralo sto je osion da sam se stalno inatio sa njim.

To bi slicno bilo kada bi na forumu zapoceli temu oko vozaca koji prolaze na crveno i nevozaca koji osudjuju sve vozace (ja sad poceo analogiju kao @ventura:) )

I ne razumem zasto se ova tema pretvorila u prepucavanje,jer nisam procitao da se neko od pusaca bunio protiv tog zakona,jer kada se procita cela tema vidi se da se pusaci samo brane od napada pusaca jer ih uporedjuju sa nekim bahatim osobama.
Ja i dalje tvrdim da je problem samo u kafanama,a to se moze resiti isto zakonom,restoran sam odluci da li ce dozvoliti ili zabraniti pusenje i tako dobijemo izbor i mi pusaci i vi nepusaci,pa ko voli nek izvoli.
Ako pozelim da odem u neki restoran za nepusace,mogu se suzdrzati da ne zapalim.Tako isto ako neko od nepusaca zeli da ode u restoran gde je dozvoljeno pusenje,nece mu pluca stradati za tih sat-dva.

http://www.chem.bg.ac.yu/stare...t/Zakon_o_zabrani_pusenja.html

Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 02:30 · pre 217 meseci #371
Citat:
IonX:Kad npr.vaskularni hirurg zapali cigaretu, to mi onda miriše na to da on nešto zna što mi ne znamo (Pa valjda se školovao a i ima neko iskustvo): Da je sva ta propaganda o štetnosti ko zna koliko puta preuveličana i koliko su stvarno cigarete štetne?

Ne boj se, svestan je on dobro štetnosti cigarete, kao i svako drugi ko i najmanje posmatra svet oko sebe. Ipak, zašto on puši? Vrlo jednostavno - nikotin izaziva veliku zavisnot :)

Isto tako, i uživalac heroina vrlo brzo postane svestan toga koliko je heroin štetan po njega, ipak, on nastavlja da ga uzima.

Naravno, uopšte mi nije namera da poredim posledice konzumacije ove dve supstance, već samo jačinu zavisnosti koje su obe u stanju da stvore.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 02:34 · pre 217 meseci #372
Citat:
pitikovski: Ti doktori i vozaci...i ostali koji misle da su bogovi na svojim radnim mestima krse zakon i niko ih ne sprecava u tome.Niko ih ne prijavljuje,ne razumem sta ce kampanja oko toga kada je donet zakon.Oni puse na nedozvoljenim mestima zato sto im mi to dozvoljavamo.Bolje bi bilo da te osobe prijavljujete,nego sto generalno krivite sve pusace.


ja bih prijavio ali nemam kome. Niko nece da reaguje. A inspektor moze kazni samo doticnu osobu i to samo ako je uhvati. Da zakonom mogu i hoce da kazne i poslodavca, pa nosio bih kameru sa sobom gde god idem, i svaki dan bih prijavio po makar jednu firmu/instituciju jer krsi zakon
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 08:38 · pre 217 meseci #374
Zašto bi bila zaključana?


Citat:
1.U javnim ZATVORENIM objektima i prostorima - zabraniti (osim jasno obeleženih, namenjenih za pušače)
2.Na OTVORENOM - nema razloga za zabranu
3.Početi sa većom kontrolom i NAJOŠTRIJE kažnjavati prodaju maloletnicima
4.Promeniti normative šta sve NE SME da se stavlja u duvan od aditiva prilikom proizvodnje (kao na primer kod hrane ili benzina) i to strogo primenjivati
5.Ako se stvarno želi da se pojava suzbije - ZABRANITI proizvodnju, promet, a i posedovanje.
Potpis
Da ne ponavljam:
The results do not support a causal relation between environmental tobacco smoke and tobacco related mortality, although they do not rule out a small effect. The association between exposure to environmental tobacco smoke and coronary heart disease and lung cancer may be considerably weaker than generally believed.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 12:12 · pre 217 meseci #375
A i smesno je uporedjivanje pusenja sad i nekad, nekad se pusio duvan, sad se pusi katran, sumpor, amonijak i sta god jos ide u danasnje cigarete, svaka supstanca koja moze da pojaca zavisnost
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 12:19 · pre 217 meseci #376
Citat:
flylord: ja bih prijavio ali nemam kome. Niko nece da reaguje. A inspektor moze kazni samo doticnu osobu i to samo ako je uhvati. Da zakonom mogu i hoce da kazne i poslodavca, pa nosio bih kameru sa sobom gde god idem, i svaki dan bih prijavio po makar jednu firmu/instituciju jer krsi zakon

Koliko ja znam zakon postoji za zabranu pusenja na radnom mestu, i da je donet pre par godina
(ako gresim demanujte me ) s tim sto se doslovce ne primenjuje . Isto to vazi i za doktore i bolnice narocito .

Tako da uzmi aparat, pojavi se u domu zdravlja ili klinici,
uslikaj ih pa sve zajedno napismeno salji u ministarstvo zdravlja ili gde vec.
Od kukanja i prepucavanja na forumu nema vajde ..


Potpis
Viva lollapalooza
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 14:27 · pre 217 meseci #377
Citat:
flylord: zelena pupavka?


ne mora da znaci da sve sto se nalazi u prirodi mora da se nalazi i na nasem jelovniku.
na kraju krajeva, nismo mi jedina vrsta koja jede i koja ima jelovnik.
neke, za nas vrlo otrovne, pecurke su rajska gozba za neke zivotinje.
imaju one i raznorazne druge funkcije u prirodi.


Citat:
flylord: penicilin?


i tu pecurku je stvorila priroda.
covek (fleming li bese) je samo slucajno saznao njeno dejstvo.

na ovaj sinteticki penicilini, koji covek pravi imitirajuci prirodu, su bakterije odavno postale imune.
oni tu nesto modifikuju i prave pauze izmedju koriscenja, ali u svakom novom ciklusu bakterije postaju iznova imune u sve kracem i kracem periodu.
covek je glup, ne razume prirodu, misli da moze da je prevari.
neracionalno i besmisleno konzumira taj penicilin, k'o i sve ostalo iz prirode.
ne moze da shvati bakterije same po sebi nisu uzrok bolesti, vec cistaci u prirodi koji se pojavljuju da odstrane ono sto vec jeste bolesno, oslabljenog imunog sistema, trulo, mrtvo, zakrzljalo .......


sto se tice strucnjaka u belim mantilima i njihove farmaceutske sabrace ........ o njima imam verovatno najgrdje misljenje od svih clanova ovog foruma, pa se eto oko necega mogu i sloziti sa tobom.
:)
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 14:59 · pre 217 meseci #378
Citat:
mrle 011: covek je glup, ne razume prirodu, misli da moze da je prevari.
neracionalno i besmisleno konzumira taj penicilin, k'o i sve ostalo iz prirode.

Hehe, koliko besmislica na jednom mjestu. Mrle legendo!

Sta konkretno znaci "neracionalno" i "besmisleno" trosenje penicilina?
Covjek konstantno uci, i sto ne zna danas, znat ce sutra. Ako pogledas malo razvoj civilizacije zadnjih par stotina ili hiljada godina, vidjet ces da je covjek dosta toga naucio o prirodi i zivotu. Takodje, taj isti penicilin je spasao mnoge zivote, vjerovao ti ili ne. Tako da njegova upotreba ne moze da bude besmislena, i naucno zalaganje na tom polju ne moze da predstavlja ljudsku glupost.
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 16:26 · pre 217 meseci #379
Složio bih se sa Mrletom po pitanju penicilina. Verujem da i Mrle zna da zahvaljujući penicilinu danas mnoge bolesti, i.o. zapaljenje pluća, nisu smrtonosne. Ipak, pretpostvaljam da Mrle pod „neracionalnim i besmislenim“ misli na ono da lekari često prepisuju penicilin (ili kakav drugi antibiotik) čak i kada njegova upotreba nije sasvim opravdana. Takođe, mnogi ljudi koje znam samoinicijativno piju npr. ampicilin ili amoksicilin kad se razbole. A činjenica je da je antibiotik ubica bakterija - kako loših, tako i dobrih, i da ga treba koristiti samo ako su sve druge mogućnosti iscrpljene.
Re: Zabrana pušenja na javnim mestima! 25.12.2008. u 16:53 · pre 217 meseci #380
Citat:
Emil Ranc: Složio bih se sa Mrletom po pitanju penicilina. Verujem da i Mrle zna da zahvaljujući penicilinu danas mnoge bolesti, i.o. zapaljenje pluća, nisu smrtonosne. Ipak, pretpostvaljam da Mrle pod „neracionalnim i besmislenim“ misli na ono da lekari često prepisuju penicilin (ili kakav drugi antibiotik) čak i kada njegova upotreba nije sasvim opravdana. Takođe, mnogi ljudi koje znam samoinicijativno piju npr. ampicilin ili amoksicilin kad se razbole.

Pa u redu, niko te ne tjera da primas peniciline, ako to ne zelis. Lijeci se kako ti mislis da je najbolje. Al' to, opet, ne mijenja cinjenicu da njegov pronalazac nije glupan zato sto se "suprostavio" prirodi, kako nam rece Mrle u prethodnom postu.
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme