Crna kutija za automobil, kamion, autobus

Sta kazete za ovu ideju?

U svaki novi auto (vremenom bi ovakva oprema postala obavezna) ugraditi dve kamere - jedna koja snima napred i jedna pozadi.
Snimke "skladistiti" u "crnoj kutiji", npr. da se snimci presnimavaju na 24h.
Uredjaj da belezi brzinu vozila u svakom trenutku.

Snimke i brzinomer koristiti pri istrazi saobracajnih nesreca (npr. i pri manjim nezgodama policajac prikopca svoj uredjan i downloaduje za par sekundi snimak i brzine vozila)

U nekoj naprednijoj varijanti da je uredjaj povezan preko gps-a i da se za svaki deo putne mreze zna ogranicenje. Ili napredniji sistem koji belezi svako preticanje preko pune linije i sl. Svaki put kad automobil prekoraci brzinu odredjenu za taj deo kolovoza udari se "recka" koja mora da se plati pri registraciji vozila (tada da se ocitava traka sa brzinama). Tako bi vozac znao da ga svako prekoracenje kosta i bez policajca da ga kazni.

Sva ova skalamerija vec sada nije mnogo skupa (posebno kad se uracunaju i spaseni zivoti i smanjena materijalna steta koji bi sigurno proistekli iz upotrebe ovakvog sistema), a u bliskoj buducnosti ce biti dzabaka.
Za one koji cesto krse propise uvela bi se zabrana upravljanja vozilima samo na osnovu rezultata iz crne kutije.

Siguran sam da bi ovakav (slican) sistem veoma brzo uveo red u saobracaj i spasao hiljade (u duzem vremenskom periodu milione zivota). Zamislite da svi apsolutno postuju propiseNesto kao da kad god sednete u vozilo a pored vas policajac.
Cak mislim da je ovakav scenario sigurna buducnost (kad tad)

A pravo na privatnost? Zašto bilo ko da zna gde se ja nalazim? Lepa ideja je sačuvati nečiji život, ali ne po ceni ugrožavanja principa slobodnog društva.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

brkas stvari,
Avion pada sa xxxxx metara i od njega ostaju samo vodonik i kiseonik :) a pri tom vozi xxx putnika...nista od dokaza,a pri tom moze i da padne u centar grada...
auto trpi mnogo manju stetu,a pri tom svi tragovi su vidljivi na putu,brzina i kocenje se vide po tragovima kocenja i steti koju je automobil xxxkila tezak napravio...

ih,sta ce sve u buducnosti biti...

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

bezi tamo...gluposti.... 90% ljudi ne bi prihvatilo tako nesto...

@Goran Rakić

A ti bi u svaleraciju pa se plasis :)
Nisi razumeo.
Aparat bi samo belezio da si prekoracio brzinu ali i ne gde si je prekoracio (mada ne vidim ni u tome problem)
Osim toga, ako je po tebi, citiram: "Lepa ideja je sačuvati nečiji život, ali ne po ceni ugrožavanja principa slobodnog društva.", onda nema ni o cemu dalje da razgovaramo :)


@filip_caca

Nije bas tako. Uglavnom je veoma tesko odrediti ko je kriv za nasrecu, i veoma cesto neko nevin biva pogresno osudjen. Kao primer procitaj teme o Danilu Ikodinovicu i ministru Jocicu.
A par kamera koje kostaju po 10 evra bi odgovorile na sva pitanja.


@s3tx

A ko pita 90% ljudi ako se donese takav zakon. Ja spadam u tih 10%. Zasto bi se neko protivio? Jedino ako ne zelis da postuje zakon.
Znate li koliko ljudi godisnje gine u saoracaju i kolika je materijalna steta?

ooo yeah...odzvonio je taj svoje...

back on topic :D

Drugo je komercijalni prevoz (avion,bus,kamioni) koji imaju crnu kutiju/tafograf...ne vozis svoja vozila, na avionu ne moz videti tragove kocenja...
Ali ko ce meni da kaze da ja to moram imati? molim lepo .izvadim iz auta to ili necu koristit uopste auto...a cim postoji neka kamera ili crna kutija ...ima sanse da te neko posle ucenjuje (jer te ta ista kamera videla kako si se video sa jednom devojkom i sl...)

izvini ali po meni glup predlog....
ima pametnijih resenja...
uostalom da je ideja ok to bi uveli isto kad su uveli i crnu kutiju za avion

Potpis

Say NO to pop culture!!!
Crno je uvek u modi....

Nije losa ideja, mada bi morala da bude na dobrovoljnoj bazi (zbog navedenog prava na privatnost, slobodu, itd...) - policijska drzava & metode nikad nisu donele nista dobro. Mada bih ja pre taj sistem kamera koristio kao odbranu od lesinara/reketasa u plavom, i njihovih nagodbi/ucena za pojas i sl...

A ovo: "Lepa ideja je sačuvati nečiji život, ali ne po ceni ugrožavanja principa slobodnog društva" stoji, jer sta znaci npr. jedan ljudski zivot kad bi se npr. hiljadu ljudi osecalo kao u zatvoru (a to nije nikakav zivot)?

Uostalom, u poslednjih 100 godina se svetska populacija uvecala za 5 000 000 000 (da, za 5 milijardi ~ 300-350%) i pored 2 WW i svih saobracajnih (i drugih) nesreca, tako da se ne sekiras za svaki izgubljeni zivot

p.s. Jos nesto: "A par kamera koje kostaju po 10 evra bi odgovorile na sva pitanja" - nije to bas par 10-ina €, pogledaj samo koliko kostaju "crne kutije" za avione... Mozda su kamere jeftine i ne moraju da prezive udes, ali memorija bi morala (i sam udes i + vodu, vatru, itd.) tako da nije sve bas tako jeftino i jednostavno.

Za razliku od totalitarnih rezima, mi zivimo u drustvu u kome 51% ljudi donosi zakon.... tj. njihovi izabrani predstavnici.

A to sta sve raznorazni dusebriznici rade pod izgovorom zastite gradjana ne mozemo ovde - na ovom forumu, po pravilniku, nema politike. Uglavnom, to zasto ja ne zelim da bilo ko zadire u moju privatnost nema veze sa time da li ja postujem zakon - to ti je moot point, i nemas pravo na takve izjave. Ja uvek postujem sve zakone, ako neko tvrdi suprotno, to je na njemu da dokaze u pravosudnom postupku. Ne obrnuto.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Ljudi, kakve ljudske slobode, kakav zatvor? Kamera bi snimala put a ne unutrasnjost vozila (i vasu ljubavnicu).
Pa zar nije vaznije da se sazna ko je kriv za smrt nekog coveka i da nevin ne ide u zatvor i placa materijalnu stetu.

meni se sve cini da vecina ljudi (bar ovi sto su do sada ucestvovali u diskusiji) vise voli da krsi propise i brine za svoju "slobodu" nego da vozi po propisima. Cela tema o freakovanju policije bila bi nepotrebna jer bi snimak pokazao da li je neko nacinio prekrsaj ili ne. Mozda sam ja utopista.

@Challenger



Nedaj boze da pogine npr neki clan tvoje porodice ili rodjak ili komsija ili prijatelj, kolega, ili da ostane invalid i sl. Da li bi on tebi bio samo jedan od 5 000 000 000 ljudi koji je otisao ili ce otici i bas te briga. Nije lepo tako da razmisljas. Kad procitas da je neko poginuo, seti se da je iza sebe ostavio dete, majku, oca, sestru, brata, da su to ljudi a ne brojke.

@nkrgovic

Ma neko je napisao bezveze da 90% ne bi prihvatilo (da nije vrsio anketu) a ja sam mu u tom stilu i odgovorio. Naravno da treba da se donese zakon tj. da vecina bude za tu ideju
Sa se palis


I ja sad treba da brinem da li ce nekog da uslika kamera sa svalerkom. I shvatite ljudi, bole druge cosak gde se vi vozite i sta radite i skidate li pornografiju sa neta I da vas ucenjuje zbog toga. Mnogo gledate filmove

Taj sistem vec postoji i u komercijalnoj je upotrebi. Bio je prilog na rts-u pre 7-8 meseci. Namena mu je bas to, da snima ispred kola i unutrasnjost. Zbog saobracajne nesrece, otmice itd.

U Svici je taj sistem u probnoj fazi a planiraju sa njim ako se pokaze kao dobar da obavezu mlade vozace da ga imaju ugradjenog jer su shvatili da su oni krivci za velik broj saobracajnih udesa. Naravno da nema kamera vec ima senzora koji prate druge karakteristike auta.

Potpis

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::

Naravno da jeste... Zato treba da svima ugradimo kamere i senzore u sve kuce i da to bude zakonska obaveza. Naravno niko nema da se bilo cega plasi, osim onih koji krse zakon. A i to je samo privremeno resenje, dok ne izmisle nacin da svima ugrade kameru na celo, i rezervnu u dupe, zajedno sa GPS lokatorom i primopredajnikom. To ce sve naravno povecati stepen prevencije zlocine, ma za deset-dvadeset godina niko nece ni pomisliti da krsi zakon. To je genijalan sistem, a svi koji se protiv njega bune mora da su kriminalci u najavi, jer zasto bi postenom coveku, koji ne krsi zakon, smetalo tako nesto?

Doubleplus good!

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

"Put u pakao je poplocan dobrim namerama", Marcus Tullius Cicero

Mislim da ne bi trebao da stanes na toj ideji, naposletku ljudi su ti koji krse zakon, ne kola, trebalo bi svakom na glavu montirati crnu kutiju kao kacigu koja ce da snima sve sto covek radi zadnjih 24h sa osnovnim biometrijskim merenjima da bi sud mogao da zna dal je zlocin pocinjen hladnokrvno ili impulsivno. To ce sigurno smanjiti broj zlocina i spasiti neciju bebu, mozda bas Vasu, zato je u Vasem interesu da kacigu nosite i da prijavite svakog ko je ne nosi. Svako vece da se deaktivira na 10 minuta ako si kuci cisto da mozes kosu da operes i to samo ako te posmatra neko kome je kaciga aktivna, ne zato sto Vas neko spijunira vec radi Vase zastite jer ako neko za to vreme pocini Zlocin™, snimak ce Vam obezbediti alibi. Zapamtite, "samo se zlocinci plase da ih neko gleda sta rade"™.

Orvel nije bio lud, bio je prorok, jedino u cemu je bio u zabludi je da je preduslov za orvelsvsko drustvo postojanje totalitarne vlasti, ipak je potrebno samo dovoljno dusebriznika koji bi prodali svoju i tudju slobodu zarad lazne sigurnosti. Hoces jos jedan citat, evo ga jos bolji i zvuci lepse na engleskom:

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both", Benjamin Franklin

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@ mrkii: Pazi sl. situaciju: Vozilo opremljeno kamerom/crnom kutijom i sl. sr*njima ubije pesaka/biciklistu (neopremljenog tom istom kutijom) van nekog naseljenog mesta, u trenutku kad na putu nema nikog drugog. Kako ce plavi reketasi onda lakse resiti slucaj? A taj iz vozila npr. ode negde, parkira, iskulira 24h, i krene dalje... Log obrisan, snimak obrisan...dokaza nema. Gde smo - na pocetku, 'ajmo sa old fashion metodom...
Opet, u slucaju da se log pravi za x(xx) dana, onda bi to bilo vec prilicno zadiranje u privatnost i to apsolutno ne dolazi u obzir.

Sto se tice ostalog, par prijatelja mi je poginulo bas u saobracaju, sto svojom sto tudjom greskom, tako da mislim da znam o cemu pricam. Jednostavno, u takvoj situaciji nije vise bitno ko je kriv i zasto, jer je sve vec gotovo. Eventualno bi mi znacilo da nekom krivcu razbijem glavu na licu mesta, a kasnije kad se malo ohladis i svatis sta i kako je, nije ti vise uopste bitno da li ce taj neki krivac biti osudjen na x godina ili ce ga pustiti. Nista od toga nece popraviti situaciju...

@ SASA M.: Taj sistem ne moze nikako biti u komercijalnoj upotrebi, mozda u nekoj test fazi ali i to je pitanje... Postoje sl. alarmni sistemi, ali to je nesto drugo

Naravno da bi se pri tezim udesima odradio i klasican uvidjaj (lupam ali tako ja zamisljam), snimak i brzina bi bili pri sudjenju veoma vazni. Sto se tice plavih reketasa pa njima je lakse da nameste klasican uvidjaj, zar ne? A ovde moze da bude: "slucajno si obrisao snimak, dobro, sledeci put dobijas otkaz i krivicno odgovaras". Ako korupciju smatrate kao gotovu stvar (neiskorenjivu) onda to nije dobro za nase drustvo. Osim toga ovakav sistem, prvo bi uveo japan ili nemacka ili..., a njima korupcija i nije na takvom nivou.



Ne, ne razumes, da je taj sistem (slican) bio u upotrebi ti tvoji prijatelji bi verovatno bili zivi, veseli, radjali decu i niko ne bi trebao da bude osudjen. U tome je stvar.

@misk0

Drago mi je da to cujem. I to bas u tako uredjenoj drzavi (od neko takve sve dobro i krene). Senzori, kamere, nije bitno. Bitno da ljudi ne ginu zbog budala.


@mmix

E kad neko pocne o tim orvelovskim sraanjima stuzni mi se. O boze (sad se triput krstim, levom rukom).

U mnogim zemljama vec postoje kamere koje snimaju raskrsnice i ako prodjes kroz crveno stigne ti kazna sa slikom na kucnu adresu. Ako si sa ljubavnicom a zena vidi sliku ko ti je kriv.
I niko ne spominje Orvela i ne buni se. Vozaci sporije i opreznije voze - ljudi manje ginu.


Ma nema veze, vraticu se za 5, 10 godina na ovu temu

Pozdrav

kao prvo ,nije to "10ak eura"
kao drugo,veze ne bi nestale ;)
primer: onaj vaterpolista ili sta li je ,bila je tema i tu na forumu cini mi se,nisam pratio,sto se skrsio s motora ,"misteriozno" je nestao brzinomer,zasto,jer pri udaru skazaljka se zaglavi na brzini kojom je isao ;)
kao trece ne moze se to toliko apsolutno idealno gledati,drugo je da li si ti vozio 63 na ogranicenju 60 ili si vozio 203 na istom ogranicenju,da li si presao malo punu liniju da zaobidjes biciklu ili si da bi zaobisao konvoj slepera...

mozda bi bilo dobro,da u slucaju sudara,automobil sam salje koordinate nesrece plavcima/bolnicarima/vatrogascima,u zavisnosti od udara naravno...a to da prate svaki tvoj korak...pa koga zabole di sam ja bio i s kim sam radio sta...i da...nije samo u filmovima ucena ;)

to za kamere NA CRVENOM je potpuno druga stvar
a druga stvar su kamere po citavom gradu,sto ti vide i balac ako imas u nosu [da se tako izrazim] ;)

Ma ovde sve bukvalisti neki. Naravno da bi se vodilo racuna. Da li sam trebao da uradim i postujem ovde studiju na 1000 strana sa svim mogucim situacijama i detaljima.
Ili samo neko trazi nesto da napise pa trazi dlaku u jajetu?


Ko je spomenuo grad? Kazes moze kamera na raskrsnici? A moze li na autoputu? U nekim zemljama postoje kamere koje i na autoputu registruju prekoracenje brzine (sa sve slikom i ljubavnicom). I to moze.
E pa sledeci korak moze da bude nesto slicno onome sto sam napisao.


Slazem se, super ideja.


Ucenio te neko pa znas Ma daaaaj

pa naravno da treba citava studija,sta je dozvoljeno sta nije,bla bla bla,jer nije sve cisto mehanicki,postoje mnogi faktori koji uticu da bi se nesto uradilo,i odakle kamera sad da zna da si ti "imao" prava da zaobices taj bajs,jer po pravilu,"ne smes" zaobici nista ispred sebe...bla bla...

inace,bas sam juce cuo za jedan slucaj s kamerom tom,bosanac neki,u nemackoj
bio 2 puta uslikan [to dok jos nije bio direkt link sa kamerama...] i 3. put ga uslika i ovaj uzeo cviknuo kameru [jer na 3. prekoracenje ode dozvola] i hop kamera u gepek i naravno unistenje iste...
kamera NA PUTU nije isto sto i KAMERA U AUTU/na autu
a i nije isto kamera koja USLIKA pri prekoracenju,i koja te nonstop u hi res prati ;)

drago mi je da se oko neceg slazemo ;)

ovo zadnje...razmisli malo...zasto bogatasi [koji se klince] idu sa 3 grmalja oko sebe?pazi sad scena[potpuno izmisljena,upravo]
ide sam bogatas u nekom dzipu,naravno poseduje taj tvoj tracking system [u daljem txt-u ts],koji i snima i odaje poziciju,udje u njegov signal,i sazna tacnu lokaciju istog,napravi sacekusu i cap...ode...kidnapovanje/ubistvo potpuno nebitno

ili nesto sto bi jos bolje/realnije mozda bilo,neka "estradna" licnost,ode u kurvasag i naravno kamera to sve snimi,oni odrade na haubi/odu u neki hotel,nebitno,sve se to prati,neko [nekako,potpuno nebitno kako] dodje do pristupa tom ts-u i sazna da je otisao u hotel,naravno paparaco ga saceka,sve uslika,i sutradan u mLogo popularnoj [jeste da ja ne vidim smisao tome,ali na zalost,mnogi vide] zutoj stampi fotke pere perica sa milicom micic kako se vatace ili sta vec sa bombasticnim nazivom "pero prevario kerusu sa micickom"

Zapravo ti si poceo sa tim orvelovskim "sraanjima", ja samo stavljam stvari u perspektivu iz koje poticu. Ili ti sebe smatras toliko plemenitim i nepogresivim da je sve sto izadje iz tvojih usta sveto i dobro? Onaj koji ne uci na svojim greskama osudjen je na to da ih ponavlja. Zato vidis, ljudi u zemljama koje pominjes i u kojima se uspostavlja orvelovski sistem ili bar policijska drzava se itekako bune zbog toga (proguglaj malo), samo sto su te drzave preplavljene njihovim dusebriznicima i u takvim okolnostima je masom lako manipulisati i opravdati koncept velikog brata. Naposletku upravo to ti radis ovde ali prilicno amaterski.

Treba da naucis od amera i engleza, treba da okacis sliku neke slatke dvogodisnje devojcice koja je poginula u saobracajnoj nesreci i da kazes "da su oni imali moje kamere ona bi danas bila ziva", to je mnogo efikasnije od ovoga sto ti radis pokusavajuci da ubedis nas liberalne da treba da se odreknemo svojih sloboda, jer bi svakog ko se usudi da se pobuni protiv tvoje super ideje lako masi predocio kao "ubicu dece". Medjutim ono sto meni ne ide u glavu su ovakve price kod nas, engleze i amere razumem, oni su ziveli u nekim svojim iluzijama i sarenom balonu pa su malo poludeli kad im je neko razbio igracke a posto nemaju nikakav mracni reper sa kojim bi sebe uporedili misle da je ovo sto rade sebi i drugima sasvim ok a jednom kad su krenuli tim putem svaka sledeca erozija licnih sloboda se gradila na prethodnoj. Medjutim mi smo izasli iz 10 godisnje vladavine mraka u Srbiji i krvavo se borili za svako parce slobode koje imamo danas i opet ne umemo to da cenimo iako smo na svojoj kozi iskusili sta znaci ziveti u policijskoj drzavi i sta bahtost vlasti moze da ucini. I ne ide mi u glavu ta naivnost da je sve prihvatljivo dok god je trenutna vecina za to, moram li da podsecam da su hitlerovi nacional-socijalisti dosli na vlast demokratskim putem isto kao sto je i nas gospodar mraka, onaj cije ime ne zelim da izgovorim, svojevremno uradio (ne nameravam da raspravljam o politici, ovo navodim kao drustveni fenomen). Neki koncepti i osnove drustva moraju biti konstitutivne norme iznad trenutne politike.

A sad se prekrsti jos koji put (ako nisi do sad) pa da ti objasnim kakve veze sve ovo ima sa tvojom 'genijalnom' idejom. Postavi 'put razvoja' te tvoje ideje od tog koncepta koji si ti zamislio pa sve do najgrdjeg velikobratovskog koncepta da te kamere snimaju u sopstvenoj spavacoj sobi. Korak po korak, nevazno koliko koraka, recimo kamera na semaforu, pa kamera na kolima, pa kamere u naocarama, itd, itd. Gde bi ti stao? Ne moras da mi odgovoris, ali negde bi sigurno stao jer siguno ne bi hteo kamere u spavacoj sobi. E vidis u tom koraku gde bi ti stao drugi dusebriznici, veci pravednici od tebe, bi nastavili, i tada BAS TI za njih i zabrinutu masu postajes ono sto sam ja tebi sad, smrdljivi liberal i ubica dece. Zato je neophodno takve 'genijalne' ideje zaustaviti u samom startu. I da, ljudi ce ginuti zbog toga, ali kad se podvuce crta za 10, 20 ili 50 godina poginuce manje nego sto ce ljudi poginuti kao posledica uspostavljanja policijske drzave.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ih bre, citas li ti moje postove

Kamera snima put i posle recimo 24h ili kolko vec traka se presnimava i koristi SAMO ako dodje do nezgode. Niko ne vidi sta ta kamera snima jer se snimak pohranjuje na memoriju u tvojim kolima. I to je to.

Kao OPCIJU ZA RAZMISLJANJE O TOME sam naveo da je automobil povezan GPS-om tako da se belezi svako prekoracenje brzine. To bi se videlo tek kad odes da registrujes vozilo (ne u realnom vremenu - cak ne mora da se belezi mesto gde si bio vec samo da si prekoracio brzinu) i ako si preterao u krsenju propisa dobijes zasluzenu kaznu. Ove podatke bi moglo da zloupotrebi recimo par ljudi u nekom centru a sigurno ni oni ako se uvede neki nadzor (to se podrazumeva).

Kazem da treba to dobro prostudirati i razmisliti o svim mogucim situacijama, ali mislim da se ideja ne moze odbaciti argumentima tipa veliki brat, politicar ili estradna zvezda

@mmix

Covece, smorio si me vec posle prvog pasuscica pa priznajem da sam samo bacio pogled na druga dva.
Ako imas nesto konkretno da dodas u vezi teme molim te da tako zapocnes sledeci post jer u suprotnom ja nemam nameru da citam.
Ukucao sam u google Orson Vels i Veliki brat pa sad proucavam tu tematiku.