Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spreman socijalni program :)

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Spreman socijalni program :)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 24046 | Odgovora: 126 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Pali zari

Član broj: 49892
Poruke: 634
*.ptt.rs.



+27 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)03.04.2009. u 18:26 - pre 183 meseci
sopocanac ajde ti meni ostavi ime i adresu a ja tebi posaljem 1 ne ne ne nego 2 gajbe piva a ti zauzvrat prestans da blejis i trolujes makar na 3 dana? sweeet deal zar ne?
For those about to rock I solute you!
Besmrtne reci, Besmrtog benda.
AC/DC
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
77.46.193.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 03:09 - pre 183 meseci
Citat:

To ako neko nekome chini uslugu pa mu zaposli rodbinu u privatnoj firmi, gradjane Srbije ne interesuje previshe, jer ce taj opet da tu osobu placa iz svojeg dzhepa, nece je placati gradjani iz poreza. Medjutim, ako je taj to uradio jer mu je taj "drug chlan" namestio tender, onda opet gradjane Srbije ne zanima koga je zaposlio jer i dalje (bar ne direktno) ne placaju tu osobu iz svoga dzhepa, ALI ih veoma zanima da se i jedni i drugi uhvate i kazne zbog krivichnog dela nameshtanja tendera. I ne vidim shta je tu toliko komplikovano da se shvati.



Ovo je veoma plitko posmatranje, a usudio bih se i da kažem opasno. Ne možeš imati dvostruke standarde, kada je vrednosni sistem u pitanju, a da oni budu direktno suprotstavljeni. Jedne za državnu upravu, a druge za ostale.
Dakle, kada privatnik zaposli rođaka, zato što mu je rođak, a ne nekoga ko radi više, jeftinije, brže, on promoviše i uspostavlja jedan neefikasan model ponašanja. Po zakonu, naravno da je to moguće, ne protivi se zakonu, ali se protivi ekonomskoj logici.
To je moguće jer ne postoji otvoreno i slobodno tržište, pa vlasnika takve firme to prividno ne košta, jer on i ne posluje na pravom tržištu.
Građani usput ne plaćaju rođake iz poreza, ali ih plaćaju kroz povećanu cenu proizvoda ili usluge, neefikasnost negde ipak mora da se naplati.
Ako bi se sada za svaku firmu imenovao po jedan policajac da kontroliše koji su tenderi namešteni, to bi tek koštalo.
Dakle, rešenje je u promeni sistema vrednosti, a to je ono što ume baš da zaboli, jer kako finansirati stranku onda, ako je sve čisto i jasno, ako nema para na crno?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 07:51 - pre 183 meseci
cekaj,zasto bi neko,ko npr ima prodavnicu slatkisa,zaposlio jos nekog,ako moze npr on sa zenom da obavi sve?
ili on sa bratom?

a ako mu taj "rodjak" nije efikasan,pa on ce ga otpustitit,a i da ga ne otpusti,njemu na zlo ide,ne tebi kao krajnjem kupcu [ako je los proizvod,neces ga vise kupiti]
zar ne?

edit:da se razumemo,sigurno neces zaposliti rodju da ti postavlja elektroinstalacije ako nema tu skolu [jer bi to bilo ilegalno cini mi se] ili da projektuje istu....
ali neke poslove za koje je "kvalifikovan",zasto da ne?
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
77.46.193.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 11:18 - pre 183 meseci
Citat:
Horvat: cekaj,zasto bi neko,ko npr ima prodavnicu slatkisa,zaposlio jos nekog,ako moze npr on sa zenom da obavi sve?
ili on sa bratom?



A zašto bi neko u PTTu ili Telekomu, u svojoj "prodavnici slatkiša" zaposlio nekoga ko NIJE u rodbinskoj vezi sa njim, kada oni mogu to isto da rade? Ako se pokaže da nije dobar otpustiće ga lako.
To mu dođe kao sistem od velikog broja malih prodavnica slatkiša, ili poštanskih markica.

Otkuda onda silne teme na ovom forumu, u kojima se te dve firme napadaju zbog nepotizma? Mislim i neki STR i AD, kao npr. Telekom, su privatne firme.

Nešto nisam video da u tim temama aplaudirate nepotizmu u Telekomu a ovde u nekom STR to se promoviše kao vrednost. Štos i jeste u tome da veliki broj pojedinačnih i izolovanih malih problema napravi jedan veliki, nerešiv, sistemski problem.
Jer ono što je tebi prodavnica slatkiša, to je političaru lokalna uprava, JP, "bratska" i "naša" firma, NIS itd.
Rezultat takvog ponašanje se vidi i zove se Srbija.





 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 11:25 - pre 183 meseci
telekom je drzavni jos uvek,zar ne?
nis je "privatizovan",dakle rus odredjuje koga ce zaposljavati i nema vise "politicki podobnih"
zar ne?

jp ,drzavna

i ne,ne dobijaju otkaz,u tome je problem,jer javno preduzece i jesto ono sto glasi,u sluzbi gradjana,ti tesko da mozes da ne koristis npr. vodu iz vodovoda,ili usluge cistoce i zelenila,ali ti ide na ustrp ako oni lose posluju

problem nije sto se zaposle ako su odgovarajuci kadar,problem je sto se zaposle samo zato sto su politicki podobni


ali kako god,sloboda misljenja
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
77.46.193.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 12:21 - pre 183 meseci
Telekom Srbija" a.d. kao akcionarsko društvo, vlasništvo je dva akcionara, a to su:
JP PTT saobraćaja "Srbija"
OTE je grčka telekomunikaciona firma
---------------------------------
“NIS” a.d. Novi Sad, koji zapošljava 13.900 radnika, sastavljen je od četiri ogranka (pogledajte strukturu kompanije):

NIS-Naftagas;
NIS-Petrol, koji objedinjuje dosadašnje delove: NIS-Rafinerija nafte Pančevo, NIS-Rafinerija nafte Novi Sad, NIS-Jugopetrol i NIS-Naftagas promet;
NIS-TNG, u čijem sastavu su organizacioni delovi NIS-Gasa, NIS-Energogasa i NIS-Jugopetrola koji su se bavili prometom tečnog naftnog gasa u bocama i prometom autogasa;
NIS-Ugostiteljstvo i turizam, u koji ulaze ugostiteljski objekti, restorani i hoteli iz svih dosadašnjih delova Kompanije.
----------------------------------------------------
Ovo je pre Rusa, dakle i tada su bili AD, znači akcionarsko društvo!
AD je po mom shvatanju privatna firma, slično je i kada dva brata drže ortački STR, samo je red veličina u pitanju.

Bojim se da se nismo razumeli najbolje, a da skoro isto mislimo. Nije problem da male porodične firme preuzmu deo socijalne funkcije u društvu, to je po mom mišljenju i dobro, jer bolje da nešto rade i plaćaju i minimalni poprez nego da su na teretu ostatku privrede. Nije problem ni da rođaci braća i supružnici rade u takvim firmama dokle mogu zajedno. Problem je kada cela država počne da funkcioniše na takav način, kao lokalni STR. Razlog tome leži u činjenici da oni koji vode državu i kreiraju strategiju dobacuju koliko i vlasnik STRa. Onda to postane model po kojem se ponaša cela privreda, pa fabrike, JP, itd. postaju opet socijalne ustanove za povlašćene i privilegovane, a ne mesto u kojem sposobni zarađuju.
Vlasništvo nad firmom nema veze sa tim, zato sam naveo ove velike sisteme kao primer privatnih firmi, u kojima po temama na ovom forumu postoji izražen nepotizam. Jp, Lokalne uprave, i ostale da kažemo državne "firme" su van konkurencije šampioni , suvišno je trošiti reči.

Dakle, skoro cela privreda je socijalna kategorija u Srbiji, od STRa, preko velikih sistema, do državnih firmi i JP i lokalnih uprava itd.
Kako oni misle da sprovedu socijalni program u "socijalnoj ustanovi" meni zaista nije jasno? Kakav god program da smisle, sa koliko god novca žele, ukoliko ne promene sistem vrednosti, neće uspeti. A ako promene sistem vrednosti, oni su istovremeno i prve žrtve. Prava antička drama i hamletovska dilema. samo dramaturg nedostaje neki bi rekli...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 12:29 - pre 183 meseci
da bice da se slazemo ipak ;)

a.d. ali stim da su akcije u vlasnistvu drzave [i radnika ,pod znakom pitanja],dakle drzava je vecinski vlasnik,ili jedini...a drzava bi trebala biti "vlasnistvo" svih njenih punopravnih gradjana,zar ne?

naravno ni ja ne pricam da neko ako otvori bus prevoz,treba da zaposli ujake i striceve i babe i tetke kao sofere buseva,koji,em nemaju tu vozacku dozvolu,em ni ne znaju kako da upravljaju istim

ali veliki problem s drzavnim preduzecima u odnosu sa privatnim,je ako npr ta salterusa ne radi svoj posao,pizdi po ceo dan na sve radnike,i neko je podnese zahtev,zahtev ce biti odbijen jer je doticna ili politicki podobna ili rodjaka
a ne daj boze da neko vrisne na nju...

dobro ovo bas i nije primer,bolji primer je s drirektorima jp-a...prakticno nema teorije da dobiju otkaz,dok su je politicki podoban,odnosno dok su njegovi na vlasti,e to je problem

a ako neki rodjo u tvojem preduzecu zabusava,pijan raznosi npr hleb po prodavnicama i usput pobaca pola pri unosu u prodavnicu...sigurno da ga neces ostaviti da radi [ne govorim o nesrecama,nego ako to stalno radi] tako,nego ces mu reci ,rodjo,kupi se i idi odavde,zar ne?

btw,kad pominjes nis,sta je s nap-om? je l i to deo nis-a ili sta?

edit:zaboravih pitati,koliki je udeo ptt-a,a koliki ote-a? koliko znam u u a.d. ako neko ima 51% akcija,moze da upravlja,ukoliko nema vecinskog vlasnika onda mora odbor koji sacinjava sve akcionare,moguce da gresim
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.rs.



+2 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)05.04.2009. u 21:38 - pre 183 meseci
@drbogi ... pre bih rekao da je tvoje razmishljanje "opasno", da se ipak ne usudim da upotrebim odgovarajucu rech. Privatna firma se zove tako zato shto je -> privatna. Ne mozhesh ti privatniku da naredjujesh koga ce on da zaposli i kako ce on da radi - to je u potpunosti i apsolutno njegov problem, dok god je u skladu sa zakonom, a taj zakon si pisao upravo TI (zakone ne pishu marsovci, pishu ga gradjani kroz svoje predstavnike). Hoce li sledece biti da naredjujesh vlasnicima nekretnina ko sve sme da zhivi u njihovim nekretninama? Hocesh li meni sutra naredjivati koga cu da vozim u mom automobilu? Sa kojim pravom? Zato shto TI mislish da tako treba? Ko si ti da TI mimo zakona odredjujesh kako neshto treba? Ako si chlan drushtva, onda to drushtvo svojim zakonima ovo regulishe, a ne ti.

A zashto to nije opasno - upravo zbog tog otvorenog trzhishta koje si pomenuo, sve to shto si nabrojao ... neefikasnost, povecana cena proizvoda ... jednostavno ne stoji. To se mozhe razmatrati jedino u sluchaju monopola odredjene firme (a za takve sluchajeve postoje i anti-monopolski zakoni - iako nisam siguran da li su na snazi kod nas josh uvek), u normalnim okolnostima, ako taj privatnik X ima loshe radnike koje je namerno zaposlio iz bilo kojeg razloga, pa je stoga neefikasan i ima povecanu cenu proizvoda -> nece opstati, jer ima i drugi privatnik koji radi isto to i koji nije toliko neefikasan i koji ima nizhu cenu proizvoda. Da li ce privatnik X te radnike zadrzhati ili ne - je njegov problem - ako ima losh proizvod nece imati dobar promet pa nece imati ni iz chega da ih isplacuje, kao ni profit, to zaista nije teshko zakljuchiti, tako da se u takvoj situaciji zaista postavlja pitanje zashto bi to neko radio, svesno na svoju shtetu.

A riba smrdi od glave - shto ce reci potrebna je kontrola onih koji odluchuju ko dobija tender, jer se tender dodeljuje njihovom odlukom, a ne odlukom privatnika - a time i sam taj privatnik podpada pod istragu da li je u pitanju podmicivanje ili koje kog drugo krivichno delo.

Razlika izmedju privatne firme i javne firme je veoma jasna - privatna firma je privatna, i nije problem gradjanina ko u njoj i kako radi, oni rade za sebe, a to da li ce opstati zavisi iskljuchivo od njih samih. Javna firma je firma koju placaju gradjani, i naravno da ih interesuje ko tu radi i kako radi jer novac za to ide iz njihovog dzhepa, i taj novac ide bez obzira na to kako firma radila, nema opcije da im ne placash - i isto kao shto bi privatnik pootpushtao radnike koji mu nisu profitabilni jer ne rade svoj posao a on naravno ne zheli da ih placa, tako i gradjani ne zhele da placaju iste takve radnike u "njihovoj" firmi, odnosno u javnom preduzecu, a takvi su radnici sasvim sigurno tu doshli neregularno, jer regularnim putem sigurno niko ne bi zaposlio radnika koji nije sposoban da radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.100.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 11:50 - pre 183 meseci
Prvo, veliku većinu toga što si napisao ja nisam uopšte rekao. Ja nisam nigde spomenuo da treba ograničavati i naređivati bilo čiji izbor u sferi zapošljavanja, a nekretnine i automobile sam spminjao u drugim temama. Loše i skroz promašeno si izvukao zaključke. Ono o čemu sam ja govorio jesu vrednosti koje se promovišu i zastupaju u jednom društvu, kao i licemerje koje je postalo poželjan model ponašanja.

Da bih ti plastično ilustrovao, koliko to o čemu ti govoriš nema smisla, pretpostavićemo da u nekm Vodovodu u mestu X rade samo bliži rođaci. Po tvome mišljenju, problem u tom Vodovodu postoji samo ukoliko je to JP, jer ga plaćaju svi građani. Zamisli da se sada taj Vodovod privatizuje, kao što se planira, i on postane privatno preduzeće. Tog trenutka po tvom mišljenju u tom Vodovodu nema više nikakvog nepotizma, iako niko nije otpušten, jer je to privatna firma i postaje problem novih vlasnika. Tako mali Bucko zamišlja rešavanje problema, time što ih prikrije, pravi se da ih ne vidi, ili ih prebaci na drugog. Opet ponavljam, pitanje vlasništva nad preduzećem nema nikakve veze sa lošom praksom u poslovanju. Loša praksa je i kada nešto radi JP, i kada to radi država, a i kada to radi privatnik.

Sve što si ti napisao treba da bude tako, ali uz neophodan uslov da je okruženje onakvo kakvim si ga oopisao. Kod nas u Srbiji je problem što tržište niti je otvoreno, niti je slobodno, niti su subjekti ravnopravni, tako da je potrebna sistemska promena u funkcionisanju istog, a ne kozmetičke promene kao u primeru sa Tenderima, Antimonopolskim komisijama, Dostupnosti informacijama itd. Za tvoju informaciju, živiš u zemlji gde postoje propisi koji uređuju tu oblast, ali takođe, živiš i u zemlji koja ne objavljuje svoje završne račune, uprkos propisima koji to brane.

To su vrednosti koje važe u ovoj zemlji i sve dok se one ne promene, sve dok način razmišljanja ostane šibicarski, nema napred.
Sve dok je šurnjaja ispred profita, stranačka politika ispred ekonomskog interesa, dok je socijalna politika iza tezge trgovačke radnje umesto prodavca, neće biti bolje.

 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.rs.



+2 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 17:12 - pre 183 meseci
Nekretnine i automobili su moji "plastichni" primeri, nemaju veze sa nechim shto si mozhda pominjao u drugim temama (niti za te poruke znam).

Opet, da se ne bih ponavljao jer sam u proshloj poruci sve rekao - ne mozhesh ti da postavljash shta je pozheljan model ponashanja. Ovo rade svi gradjani, i to kroz zakone. Ako su vecina gradjana za to da je zabranjeno privatniku da zaposhljava rodbinu, onda ce biti i takav zakon. Do tada, nije problem gradjana, a ni tvoj, koga privatnik zaposhljava. Trzhishte je dovoljno slobodno da privatnika ima dovoljan broj, tako da nisi bash toliko ogranichen u izboru. Tvoj primer sa vodovodom je zaista plastichan - prvo u pitanju je monopolista, drugo u pitanju je strateshka firma, i ne vazhe ista pravila. Sa kojim argumentom tvrdish da nakon privatizacije se ne bi nishta promenilo? Ja lichno znam shta se recimo deshava u NIS u NS - da se stvari veoma menjaju, jer ruse apsolutno bash briga da imaju neiskorishcene kapacitete i da im novac propada kao shto je do sada bio sluchaj. Podsetimo se i onih silnih testiranja radnika u Kragujevcu ... e to je privatnik, koliko god on mozhda vukao na grbachi rodbinu ili bilo koga, ako nema profita on nece sedeti skrshtenih ruku jer njemu pare ne padaju sa neba radio on ili ne radio, dok su za enormno troshenje JP smislili "solidaran porez", pa sad radili oni ili ne radili, plate regresi otpremnine su spremne. Naravno da ce da se gradjanin zbog ovoga buni.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.100.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 18:05 - pre 183 meseci
I tako NIS je postao privatna firma, a usput je i Dana Drašković kooptirana u upravni odbor, jer je i ona postala ekspert za naftu.
Čudo, šta privatno vlasništvo napravi od Dane, poželjan model, takoreći.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.86.153.*



+5251 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 18:26 - pre 183 meseci
Jasno je da Gospodja Dana nije ekspert za naftu (a ko je to kod nas pa ekspert za tu robu), ali je sigurno najjaca, gotovo "nuklearna" kontrola za rukovodstvo..

Jao njima

Poz
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
93.86.200.*

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 18:42 - pre 183 meseci
Ili plastican primer :)

U jednom gradu u srbiji zvanom L. dosla na vlast jedna partija i po politickoj osnovi smislila plan da svako radno mesto duplira ili utrostruci... ne zato sto je bilo potrebno nego... pa jbg. valja se da da ljudi dobijaju platu i glasove na izborima

U jednom gradu u srbiji zvanom J. , gde je neki gradonacelnik zvani Pa. resio da problem novovencanih parova resi tako sto ce jednog od pracnih parova zaposliti u opstini ??!?? na kom radnom mestu pa jel to bitno... stvorice se radno mesto


Ovo je sve vec proslo, pa se covek zapita sta je sledece...verovatno neko dobije vlast na N. beogradu i zaposli 1mil. penzionera kao leva smetala i spoljne saradnike za 500 evra mesecno, mislim valja se se lose zive penzosi ... e sada verovatno oni nece dobijati plate jer je budzet mali, ali zato drzave ide u dugove , prodaje eps etc.



www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.rs.



+2 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)06.04.2009. u 20:00 - pre 183 meseci
@drbogi - prvo da ispravimo - NIS nije ceo privatizovan. Druga stvar, nece biti savrsheno, ali se stvari ipak pomeraju - znam da su rusi popizdeli shto NS rafinerija radi daleko ispod kapaciteta jer se sve radi u PA a u NS shalje samo shto pretekne, a iz priche jednog od zaposlenih znam da su pocheli da rade punom parom - nema vishe kafenisanja po ceo dan. A biranje te gospodje u UO je opet nehsto shto bi trebalo da se ispita sa kojim pravom i kakvim kvalifikacijama, jer je NIS i dalje delimichno drzhavna firma. Trebalo bi skupiti chlanove UO za sve JP pa napisati ko su i kakve imaju kvalifikacije - 99% njih bi sasvim sigurno se nashlo tu kao uljez, jer ne bi nikakve kvalifikacije imali za posao koji obavljaju.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.203.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)07.04.2009. u 00:51 - pre 183 meseci
Vi novi liberali/demokrate ste živi piš. šaljivdžije. Čekaj, jel nešto što se zove Akcionarsko Društvo, privatno ili nije? Pa ne možeš biti malo trudan, ajde se saberi. NIS nije delimično državna firma, (ukoliko ne misliš na državu Rusiju) NIS je u većinskom vlasništvu Gaspromnjefta, a manji deo akcija pripada državi. To je razlika.
Ja nemam stvarno ništa protiv tebe, nemoj da se naljutiš, nije vredno toga, ali zapamti, preduzeće koje je organizovano kao AD je podeljeno između akcionara, vlasnika udela, svaka akcija je delić imovine, ko drži delić je promenljiva stvar, s ti papiritji se trguje. Ne možeš nešto prodati i ostati vlasnik toga. Mislim, možeš npr. ciglu, ali smo mi do sada više puta bili u ulozi kupca iste te cigle, teško bi to Rusima prodali.

Evo ti spisak članova UO, inače upravni odbor, kao što mu samo ime kaže, upravlja akcionarskim društvom.
Ovde nedostaje Dana, ona je naknadno utrčala, jer je zafalilo eksperata.

Kraj februara ove godine.....
Akcionari kompanije su izabrali Upravni odbor u sledećem sastavu:

• Dmitrij Mališev, savetnik Predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Kiril Kravčenko, zamenik Generalnog direktora za organizacione poslove, Zamenik predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Anatolij Černer, zamenik Generalnog direktora za logistiku, preradu i promet, zamenik predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Vadim Jakovlev, zamenik Generalnog direktora za ekonomiju i finansije, zamenik predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Boris Ziljberminc, zamenik Generalnog direktora za istraživanja i proizvod, zamenik predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Jelena Iljuhina, zamenik Generalnog direktora za pravne i korporacijske poslove, zamenik predsednika Uprave OAO „Gazprom Neft“;
• Biserka Jevtimijević Drinjaković, savetnik predsednika Republike Srbije;
• Dušan Elezević, predsednik Pokrajinskog odbora Demokratske stranke;
• Dušan Petrović, zamenik predsednika Demokratske stranke;
• Nikola Martinović, savetnik gen. Direktora NIS-a.

Spisak oslikava realnu situaciju, na jednoj strani imamo kupce, to su ovi direktori iz Gaspromnjefta, a na drugoj prodavce, to su ovi kod kojih piše Demokratska stranka.

Moje mišljenje, iako ti ne dopuštaš da ja smem o tome uopšte da razmišljam, jer ko sam ja, je sledeće:

Jedino ovaj Martinović, koji je iz SPSa, ukoliko se ne varam, ume da se ispravno potpiše.
Biserka jeste savetnica BTa, ali je valjda u UO kao pravnik koji ima iskustva sa NISom, radila je tamo,
Petrović je pravnik, ne znam za ovog Elezovića, ali ne, oni se svi potpisuju svojom političkom funkcijom, iako nema potrebe za tim, nije ovo Ministarstvo, nego upravni odbor kompanije. Oni to ne razlikuju, to je problem.

To važi ako si sa srpske strane.
Sa ruske je drugačije. Tamo su neke nepoznate stranke: logistika, finansije, ekonomija, prerada i promet itd.

Koju vrednost i poruku oni šalju društvu?
Kao prvo, samo preko politike možeš ući u UO NISa. Nije bitno šta si po profesiji, te se to i ne navodi, ključno je da si ispravno i podobno učlanjen.
Takođe, vidim i potpuno nerazumevanje pozicije u kojoj se nalaze, suštinsku nebrigu za NIS, jer sutra će menjati pola UO ako npr. DS ne pobedi na sledećim izborima. A zlonamerni bi rekli, pošto su tako lako smenjivi na toj poziciji, da nisu tu ni bitni, tj. da ih niko neće nešto puno ni pitati nego da će aminovati ono što većinski vlasnici požele, ali će zato bar to pošteno i naplatiti.

Odo ja legnem! Kao što onomad mudro reče dragi drug Mrle....

 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.rs.



+2 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)07.04.2009. u 14:32 - pre 183 meseci
Mozhesh ti imati i STR umesto AD ako hocesh - vlasnik tog drugog dela, je drzhava -> hence, delimichno drzhavna firma ... nije vlasnik tog dela predsednik demokratske stranke ili predsednik vlade pa ide chovek kuci sa profitom, vec gradjani Srbije. A to da li je neshto AD je irelevantno - i Telekom je AD pa JP PTT koji je drushtvena firma drzhi deo ... i shta sad ... nije shija nego vrat - ne odluchuju gradjani odluchuje PTT, a u PTT odluchuju valjda marsovci ... nemoj meshati babe i zhabe. Kako mozhesh smatrati da je neshto privatno samo zato shto je AD, i time smatrati da ti kao gradjanin nemash tu ama bash nishta kada je veliki deo te AD firme u vlasnishtvu drzhave.

Ah da ... niko tebi ne brani da razmishljash - ali kada krenu fashistichki ispadi da ti treba da odluchujesh shta neko radi sa svojom lichnom privatnom imovinom zbog nekog "modela ponashanja", onda naravno da cu na to da reagujem.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.203.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)08.04.2009. u 04:11 - pre 183 meseci
Citat:


Kako mozhesh smatrati da je neshto privatno samo zato shto je AD, i time smatrati da ti kao gradjanin nemash tu ama bash nishta kada je veliki deo te AD firme u vlasnishtvu drzhave. ... nije vlasnik tog dela predsednik demokratske stranke ili predsednik vlade pa ide chovek kuci sa profitom, vec gradjani Srbije.


Ajd da probam ovako?
Ako je to već naše, nas građana, što nam onda Dinkić obećava da hoće da nam da akcije, koje su već naše? Jel to on onda nas zavlači? Šta ima da nam daje kad je to već naše?
Ja ipak mislim da tu nemam za sada inšta.

Ako su građani vlasnici, kao što ti misliš, zašto onda nemaju građani akcije nego država? Ja se ne osećam vlasnikom NISa, jeste da postoji neko mutno obećanje, ali ja nešto nemam te akcije.

Citat:

A to da li je neshto AD je irelevantno - i Telekom je AD pa JP PTT koji je drushtvena firma....


To što je tebi irelevantno, to je meni suštinsko pitanje. Akcijama je moguće svakodnevno trgovati na berzi, tako da vlasnička struktura nije zakucana, nego se menja u zavisnosti od prometa akcija. Da sada neko reši da proda Telekom, ti i ja sigurno ne bi bili pozvani da uzmemo neke pare, što jasno govori da ti nisi vlasnik telekoma, (a ni ja), nemaš papir kojim to dokazuješ. Novac bi pokupila PTT. Slično važi i za NIS. Dakle nisi vlasnik. Kraj.

Vlasnička struktura i akcijski kapital

Javno preduzeće PTT saobraćaja „Srbija" osnovano je 1990. godine Zakonom o sistemima veza kao preduzeće za obavljanje PTT delatnosti, sa sredstvima za rad u državnoj svojini. Nije društvena, nego državna

– (9. jun 1997.) –Preduzeće za Telekomunikacije „Telekom Srbija” konstituisano je kao mešovito akcionarsko društvo u kome JP PTT „Srbija u kome kontroliše 51 posto kapitala, „STET” (Italija), 29 posto i OTE (Grčka) 20 posto kapitala. /Posle je vraćen ovaj deo od STET, pa sada PTT ima 80%./


Što se tiče mog razmišljanja, hvala ti što mi to ne braniš, a kako stvari stoje neću uskoro ni biti u poziciji da odlučujem, ne zanima me, pa opet možeš da ostaneš spokojan.
Model ponašanja i društvene vrednosti, su ono što jedno društvo čini ovakvom ili onakvom. Nije svejedno dal se premijer vozi javnim prevozom ili tenkom. Neke države zatvaraju kriminalce, druge isplaćuju odštetu, ili ih šalju u diplomatsku službu. U nekim državama političari plivaju u javnim bazenima, a u nekim veslaju u privatnim. Primera je mnogo.
Da npr. ovde vlada drugačiji model ponašanja, da se promovišu drugačije vrednosti, ova zemlja bi bila lepše mesto za život, a ti ne bi bio toliko politički izmanipulisan, da poistovećuješ svoje lično i državno. Ali bitno je da prepoznaješ fašizam i da si odlučno digao glas protiv istog.
 
Odgovor na temu

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
*.ptt.rs.



+2 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)08.04.2009. u 13:57 - pre 183 meseci
Samo shto tvoje vrednosti ukljuchuju u sebe to da ti treba da odredjujesh shta radi neko sa svojom privatnom imovinom - chime bi se svrstali bash u te zemlje koje pominjesh - u kojima je normalno da danas neko naredjuje shta ce gradjanin da radi sa svojom lichnom privatnom imovinom, a sutra mozhda da mu tu istu imovinu i oduzme. Ja ipak ne zhivim trenutno u takvoj zemlji, i nadam se da nikada necu ni zhiveti, i da nece prevagnuti osobe kao shto si ti i tvoji istomishljenici. Ako prevagnu, sasvim je sigurno da meni nece naredjivati shta cu ja sa svojom imovinom i firmom da radim, vec cu da se odselim odavde i ako hocu zaposlim apsolutno svu familiju - to je u potpunosti moj problem.

Tvoje izlaganje je jako konfuzno - po tebi su drzhava i gradjani neshto shto je u potpunosti odvojeno - pa pobogu, drzhavu chine gradjani, drzhavni aparat chine izabranici tih gradjana, ne upravljaju drzhavom marsovci valjda a mi mu tu dodjemo neki nepoznati entitet (zemljani?) koji im placa harach. U chemu je razlika izmedju "drzhavne" i "drushtvene" svojine? Ako se ti ne osecash kao deo ovog drushtva, onda bih mozhda donekle i razumeo ovakav stav, ali bez obzira chak i na to, on je u potpunosti izokrenut. Ovo je drzhava gradjana - gradjani biraju predstavnike, i naravno ti isti gradjani ce da se bune kada nehsto nije u redu - taj isti gradjanin placa iz svoga dzhepa funkcionisanje drzhave, isto kao shto cesh se ti buniti ako ti umesto USB diska u prodavnici prodaju 5.25 disketu, bez obzira shto ta firma niti je tvoja niti imash njene akcije - ti si joj platio za neshto shto nisi dobio. Isto tako gradjani placaju drzhavu i ne dobijaju "proizvod", odnosno u ovom sluchaju je u pitanju bezumno rasipanje para GRADJANA na neprimereno visoke otpremnine. A sada ako neko u privatnoj firmi od NJEGOVIH para hoce da isplati 7000 milijardi dinara otpremnine po radniku - to je u potpunosti i apsolutno njegov problem, isto kao i njegov odabir kadrova.
 
Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*



+11 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)08.04.2009. u 16:26 - pre 183 meseci
Dobro si imao snage da komentarises te besmislice. Ova zemlja je puna likova koji misle da drzava postoji da bi naredila drugima da rintaju i placaju njihovo lelemudanje. Drzava to to moze ali samo na kraci rok a onda sledi ovo sto sad gledamo.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.203.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Spreman socijalni program :)08.04.2009. u 23:31 - pre 183 meseci
Citat:

da meni nece naredjivati shta cu ja sa svojom imovinom i firmom da radim, vec cu da se odselim odavde i ako hocu zaposlim apsolutno svu familiju - to je u potpunosti moj problem.




A gde ja to tebi ili bilo kome zabranjujem da zapošljavate koga želite? Ja sve vreme govorim kako je to glupo, loše za posao, nebitno dal ti to radio u svojoj mikro firmi, ili to radio npr. Ruski NIS u njihovoj, ili PTT u Telekomu, ili SO na svojim šalterima.
U mnogim firmama u normalnijim državama od Srbije, nije dopušteno da npr. oba supružnika u isto vreme budu zaposlena u istoj firmi. A sve "privatnije" firma od NISa. :)


Citat:


Tvoje izlaganje je jako konfuzno - po tebi su drzhava i gradjani neshto shto je u potpunosti odvojeno - pa pobogu, drzhavu chine gradjani, drzhavni aparat chine izabranici tih gradjana, ne upravljaju drzhavom marsovci valjda a mi mu tu dodjemo neki nepoznati entitet (zemljani?) koji im placa harach. U chemu je razlika izmedju "drzhavne" i "drushtvene" svojine? Ako se ti ne osecash kao deo ovog drushtva, onda bih mozhda donekle i razumeo ovakav stav, ali bez obzira chak i na to, on je u potpunosti izokrenut. Ovo je drzhava gradjana - gradjani biraju predstavnike, i naravno ti isti gradjani ce da se bune kada nehsto nije u redu




Po mom shvatanju država i građani su različite stvari, koje su potpuno odvojene, i mi plaćamo harač, gori nego u vreme turske okupacije. Ovo si dobro protumačio, vidiš da nisam konfuzan. Moj stav je izokrenut u odnosu na uobičajeno podaničko potčinjavanje autoritetu države, to je zato što ne gledam TV u dovolljnoj meri, samo u gostima.
Društvena i državna svojina se razlikuju "samo" po tome što se u slučaju države zna titular, a što se ne može tvrditi za društvenu svojinu.
Tvoj problem je što ne razlikuješ značenje pojmova Država i Društvo, to nisu iste stvari.
Sreća da je sve u redu, jer se niko od građana ne buni, blago nama.

Citat:

A sada ako neko u privatnoj firmi od NJEGOVIH para hoce da isplati 7000 milijardi dinara otpremnine po radniku - to je u potpunosti i apsolutno njegov problem, isto kao i njegov odabir kadrova.


Kao npr. Bogoljub, onomad, pa što onda oteraste čoveka? Ko tu sad narušava privatnu imovinu, Bogoljubu je zamereno što plaća previše neke projekte članovima porodice od svojih para, još za to glasali i ovi iz državnog dela kompanije, ali mu to nije vredelo. Ili će biti da je po sredi nešto drugo?

Uostalom, evo i nove-najnovije mere za štednju su tu, pa jedna od njih je porez na mobilne impulse, to zvuči kao poznata mera, nekada je njeno ukidanje bilo predizborno obećanje, a sada je uvođenje toga postalo mera štednje. Tako se prodaju mu-da pod bubrege u Srbiji, samo je ovde štednja povećanje stavke prihoda. U normalnim zemljama, kad se kaže štednja, misli se na smanjivanje rashoda.




[Ovu poruku je menjao drbogi dana 09.04.2009. u 02:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Spreman socijalni program :)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 24046 | Odgovora: 126 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.