Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite

elitemadzone.org :: MadZone :: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 17593 | Odgovora: 63 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zaza000111
Slobodnjak
Beograd

Član broj: 215121
Poruke: 77
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 13:41 - pre 181 meseci
Citat:
Rumpletstilskin:Ti izgleda ne pravis razliku izmedju "odsadpanadaljeiubuduce" i "ajde da nam platite razliku za prosle 4 godine sto ste placali po 2%"? 


U ugovoru pise u skladu sa vazecim opstim aktima banke ,znaci sa vazecim aktima banke u trenutku potpisivanja ugovora to se ne moze prosiriti na sve akte koje banka donosi u buducnosti jer ne postoji u pravnoj drzavi retroaktivno primenjivanje zakona pa samim tim i ugovora, nasa drzava nije pravna pa u njoj moze i mesec da je zut ali to je druga tema o kojoj nebi sada da duzim.Kao sto sam rekao covek moze da se saglasi samo sa cijenicama koje zna a ne sa nekim iz buducnosti i svaki ugovor koji pokusava da da prosiri saglasnost coveka i na buduce cinjenice koje trenutno nisu dostupne je ne vazeci u smislu buducih cinjenica sto se pravne drzave tice cak i da je covek takav ugovor potpisao nego jedino moze da se tumaci u smislu uslova koji su postojali u trenutku njegovog potpisivanja.
 
Odgovor na temu

Leyla77

Član broj: 103498
Poruke: 155
93.86.174.*



+18 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 13:51 - pre 181 meseci
@hexter
EURIBOR za pretposlednju uplatu mi je bio 1.69%! A i dalje pada. Da ti pravo kazem nisam nista shvatila sto si mislio sa ovim o EURIBORU... :)
 
Odgovor na temu

Leyla77

Član broj: 103498
Poruke: 155
93.86.174.*



+18 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 13:53 - pre 181 meseci
aaaa sad sam tek pokapirala sta si hteo da kazes i nije tako. Promenjena je ona druga stavka u kamatnoj stopi tj onih 1.9% je povecano sada na 3.6%
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*



+64 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 13:59 - pre 181 meseci
Citat:
zaza000111: U ugovoru pise u skladu sa vazecim opstim aktima banke ,znaci sa vazecim aktima banke u trenutku potpisivanja ugovora to se ne moze prosiriti na sve akte koje banka donosi u buducnosti jer ne postoji u pravnoj drzavi retroaktivno primenjivanje zakona pa samim tim i ugovora, nasa drzava nije pravna pa u njoj moze i mesec da je zut ali to je druga tema o kojoj nebi sada da duzim.Kao sto sam rekao covek moze da se saglasi samo sa cijenicama koje zna a ne sa nekim iz buducnosti i svaki ugovor koji pokusava da da prosiri saglasnost coveka i na buduce cinjenice koje trenutno nisu dostupne je ne vazeci u smislu buducih cinjenica sto se pravne drzave tice cak i da je covek takav ugovor potpisao nego jedino moze da se tumaci u smislu uslova koji su postojali u trenutku njegovog potpisivanja.


U ugovoru ne piše ništa "znači" već "sa važećim". Kao drugo čovek može da se saglasi i sa onim što zna i sa onim što ne zna ako popiše ugovor koji to dopušta. Država jesta kakva jeste ali postoji, ipak, neka pravna regulativa koja reguliše do neke granice
odnose ugovornih strana. Sve ostalo se reguliše ugovorom. Problem nastaje što jako, jako mali broj (zanemarljiv) nosi ugovor kod advokata na tumačenje PRE potpisivanja. A onda se "konsultuju" sa advokatom tek u momentu kada im se desi nešto što ne odogovara. A tada je obično kasno.
Postoji još jedna stvar: čovek će potpisati ugovor i sa crnim đavolom ne bi li ostvario nešto što mu rešava veliki problem (stan, kola, dug). Kada stvari legnu na svoje mesto i prođe neko vreme i najbolji ugovori se doživljavaju kao tegoba. Jer nakon nekog vremena auto je već svakodnevna stvar, stan je tu itd itd a ti treba da plaćaš.

P.S. Da ne bi bilo da "filozofiram" napamet sve pričam iz ličnog iskustva.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.237.*



+13 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:05 - pre 181 meseci
Citat:
zaza000111: U ugovoru pise u skladu sa vazecim opstim aktima banke ,znaci sa vazecim aktima banke u trenutku potpisivanja ugovora to se ne moze prosiriti na sve akte koje banka donosi u buducnosti


Nope.

Citat:
"Za sve što nije predvidjeno ovim Ugovorom primenjivaće se odredbe Zakona o obligacionim odnosima, svih relevantnih zakonskih propisa na snazi u vreme zaključenja ovog ugovora i relevantna opšta akta Banke."
Za neupucene, ovo znaci da se primenjuju zakonski propisi na snazi u vreme zaključenja ugovora dok primenljivost opstih akata banke nije ogranicena na -0 trenutak potpisivanja ugovora,

Offtopic, da li na nekom od fakulteta BU (pravni, filoloski itd) postoji predmet "semantika"?
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

zaza000111
Slobodnjak
Beograd

Član broj: 215121
Poruke: 77
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:08 - pre 181 meseci
Citat:
hexter: U ugovoru ne piše ništa "znači" već "sa važećim". Kao drugo čovek može da se saglasi i sa onim što zna i sa onim što ne zna ako popiše ugovor koji to dopušta. Država jesta kakva jeste ali postoji, ipak, neka pravna regulativa koja reguliše do neke granice
odnose ugovornih strana. Sve ostalo se reguliše ugovorom. Problem nastaje što jako, jako mali broj (zanemarljiv) nosi ugovor kod advokata na tumačenje PRE potpisivanja. A onda se "konsultuju" sa advokatom tek u momentu kada im se desi nešto što ne odogovara. A tada je obično kasno.
Postoji još jedna stvar: čovek će potpisati ugovor i sa crnim đavolom ne bi li ostvario nešto što mu rešava veliki problem (stan, kola, dug). Kada stvari legnu na svoje mesto i prođe neko vreme i najbolji ugovori se doživljavaju kao tegoba. Jer nakon nekog vremena auto je već svakodnevna stvar, stan je tu itd itd a ti treba da plaćaš.

P.S. Da ne bi bilo da "filozofiram" napamet sve pričam iz ličnog iskustva.


Da u nekim situacijama covek moze da se saglasi i sa onim sto i ne zna ali samo ako je to sto ne zna objektivno definisano kao naprimer u ovom slucaju EVROLIBOR za koji se u trenutku potpisivanja ne zna koliki ce biti u buducnosti ali se zna da ce se objektivno formirati na osnovu stanja na trzistu a ne na osnovu htenja tojest subjektivnosti jedne od potpisnih strana ugovora.
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*



+64 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:12 - pre 181 meseci
Citat:
Tina Janjic: aaaa sad sam tek pokapirala sta si hteo da kazes i nije tako. Promenjena je ona druga stavka u kamatnoj stopi tj onih 1.9% je povecano sada na 3.6%


Nope. Naveo sam samo primer fiktivne cifre, radi lakšeg objašnjavanja, kako je euribor pre 9 meseci bio 3.0%, pre 6 meseci 2.6%, pre tri meseca 3.9% a sada pao na 3.2%. Što znači promenu od sitnih +0.2% a i dalje u padu (ponavljam: fiktivne su cifre).

Zbog toga što banka KVARTALNO (svaka 3 meseca) usklađuje kamatu sa kretanjem EURIBORA u prethodnih ŠEST meseci ti bi u pomenutom slučaju dobila povećanje kamate za 1.5%. :-(

 
Odgovor na temu

zaza000111
Slobodnjak
Beograd

Član broj: 215121
Poruke: 77
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:16 - pre 181 meseci
Citat:
Rumpletstilskin: Za neupucene, ovo znaci da se primenjuju zakonski propisi na snazi u vreme zaključenja ugovora dok primenljivost opstih akata banke nije ogranicena na -0 trenutak potpisivanja ugovora,

Offtopic, da li na nekom od fakulteta BU (pravni, filoloski itd) postoji predmet "semantika"?


Mogu oni da napisu sta hoce u ugovoru i da ga potpisu obe strane ali u pravnim drzavama svaka odredba ugovora ima granicu svoje primenljivosti iza koje je zakon prosto ne priznaje tako i ovde oni su metnuli da primenljivost pravnih akata se odnosi na proizvoljan vremenski period ali u pravnoj drzavi nema retroaktivnog primenjivanja tako da ta njihova odredba nema pravnu obavezu,sada kakvi su nasi zakoni to je druga stvar i koliko nam je drzava 'pravna'.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.237.*



+13 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:27 - pre 181 meseci
Citat:
zaza000111: Mogu oni da napisu sta hoce u ugovoru i da ga potpisu obe strane ali u pravnim drzavama svaka odredba ugovora ima granicu svoje primenljivosti iza koje je zakon prosto ne priznaje tako i ovde oni su metnuli da primenljivost pravnih akata se odnosi na proizvoljan vremenski period ali u pravnoj drzavi nema retroaktivnog primenjivanja tako da ta njihova odredba nema pravnu obavezu,sada kakvi su nasi zakoni to je druga stvar i koliko nam je drzava 'pravna'.
A jel mozes da citiras neki zakon (ne mora nas, izaberi neku 'pravnu' drzavu) gde se vidi kako se neka ovakva odredba ne priznaje? Ili je ovo samo tvoje wishful thinking tumacenje ugovora i znacenja reci "retroaktivno"?

Takodje, ako mozes da mi rastumacis razliku izmedju "prihvatljiva promena kamatne stope usled promena euribora" i "neprihvatljiva promena kamatne stope usled bankine (bancine?) procene stanja na trzistu", bio bih ti zahvalan. Da te potsetim, korisnik je pristao na promenljivu kamatnu stopu.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*



+64 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:29 - pre 181 meseci
Citat:
zaza000111: Mogu oni da napisu sta hoce u ugovoru i da ga potpisu obe strane ali u pravnim drzavama svaka odredba ugovora ima granicu svoje primenljivosti iza koje je zakon prosto ne priznaje tako i ovde oni su metnuli da primenljivost pravnih akata se odnosi na proizvoljan vremenski period ali u pravnoj drzavi nema retroaktivnog primenjivanja tako da ta njihova odredba nema pravnu obavezu,sada kakvi su nasi zakoni to je druga stvar i koliko nam je drzava 'pravna'.


Tačno. Međutim ovde nema retroaktivne primene bilo čega. Retroaktivno znači da se primenjuje od prve rate pa nadalje, tj. bilo pi potrbno nadoknaditi i naplatiti zaostal adugovanja. Ovde toga nema. Promenjeni su uslovi U TOKU kredita i stupaju na snagu od datuma usvajanja. Korisnik kredita je svojim potpisom na ugovor DAO PRAVO davaocu kredita da menja uslove. Tačka.

BTW, zašto na forumu nema nikoga ko je došao da se žali na uslove kredita pre uzimanja i kupovine ili da zbog uslova koji su mu ponuđeni ugovorom neće da uzme kredit i kupi nešto? Štaviše bilo je par slučajeva da su se ljudi žalili da su odbijeni za kredit pa su osuli drvlje i kamenje na banke što im ne odobravaju kredit. U isto vreme je bilo više postova "nezadovoljnih" korisnika kredita.
 
Odgovor na temu

zaza000111
Slobodnjak
Beograd

Član broj: 215121
Poruke: 77
*.vdial.verat.net.



Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:40 - pre 181 meseci
Citat:
hexter
BTW, zašto na forumu nema nikoga ko je došao da se žali na uslove kredita pre uzimanja i kupovine ili da zbog uslova koji su mu ponuđeni ugovorom neće da uzme kredit i kupi nešto? Štaviše bilo je par slučajeva da su se ljudi žalili da su odbijeni za kredit pa su osuli drvlje i kamenje na banke što im ne odobravaju kredit. U isto vreme je bilo više postova "nezadovoljnih" korisnika kredita.


Evo ja nisam zato sto nikada nisam ni uzimao kredite uostalom neka refinansiraju kredite po boljim uslovima ako ih ima ili neka pokusaju nesto da urade na mediski pritisak ili neka u buducnosti glasaju za one koji ce naterati kroz zakone banke da pisu ugovore koji su jasni ko dan ,za koje ne treba znanje pravnika da bi se razumeli ili neka urade jos neku od hiljadu mogucnosti, kako vec.
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*



+64 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 14:57 - pre 181 meseci
Citat:
zaza000111: Evo ja nisam zato sto nikada nisam ni uzimao kredite uostalom neka refinansiraju kredite po boljim uslovima ako ih ima ili neka pokusaju nesto da urade na mediski pritisak ili neka u buducnosti glasaju za one koji ce naterati kroz zakone banke da pisu ugovore koji su jasni ko dan ,za koje ne treba znanje pravnika da bi se razumeli ili neka urade jos neku od hiljadu mogucnosti, kako vec.


Možeš da glasaš za koga god hoćeš bankarski sistem ima neka samouređujuća pravila koja se, na sreću, primenjuju i kod nas.
Potrebno je pogledati kako je to izgledalo pre 8-9 godina (nema kredita), pre 5-6 godina (krediti ali samo ograničeno) i kako izgleda danas (stambeni krediti, automobili polovni/novi). Znači uslovi su bili nikakvi, pa jako loši, pa su danas loši. Idu ka tome da budu dobri ali još dosta vode mora da prođe savom i dunavom do tada.
Druge zemlje, u okruženju recimo, su krenule ka tome deceniju pre nas pa su zato sada tamo gde su sada. Da ne pričamo o nekim drugim zemljama sa kojima se ovde, kod nas, poredimo (suludo) koji ovakve finansijske institucije razvijaju bezmalo čitav vek.

Znači da bi sistem došao do nekog stepena povoljnosti, potrebno je da prođe vreme. Sada se vraćamo na početak i tvoj komentar: glasanjem za takve koji će "naterati" banke veštački da rade nešto samo se resetuje već pređeni put i vraćamo se na početak i krećemo ponovo od nule.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:04 - pre 181 meseci
Citat:
hexter: ... vraćamo se na početak i krećemo ponovo od nule.


Nema nista lijepse od novog pocetka :)
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
24.23.165.*



+1001 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:12 - pre 181 meseci
Iako se malo kasno ukljucujem u temu (poceli ste dok sam spavao) :

Citat:
Bogme, ja jos ne videh banku "na zapadu" koja je smanjila kamate fizickim licima na vec odobreni kredit...
Ako neko ima takvo iskustvo, molim da mi kaze o kojoj se banci radi, da se i ja prebacim tamo ;-)


Za neverovati, ali stvari su dosle i do te tacke.

Naravno, ne po pukoj logici poslovanja individualne banke, nego usled politickih odluka Obamine
administracije koje imaju mnogo globalniji fokus (zakone mnogo vecih brojeva)

http://www.newhomessection.com...s-modify-mortgages/2009/03/04/

Poznat mi je dobar broj slucajeva gde program provereno radi, jedino malo treba potraziti po web-u
recepte ljudi koji su uspeli da prodju kroz sistem i dobiju paznju banaka (koje u principu odugovlace,
jer im se bar kratkorocno isplati da jos uvek muzu stare kamate).

Banke su shvatile da im se ne isplati da drze interesne rate gde su bile, jer ce uslediti lavina vracanja
kuca sa kojima ne bi znale sta da rade, gubici bi bili ocigledni (jos masovnije padanje cena, troskovi oko
odrzavanja, ponovne prodaje).

Ovako, prvo su u Kaliforniji uveli da banka ne moze da pokrene foreclosure pre 90 dana od prestanka
placanja. Dakle, za to vreme, banka ocito gubi novac. U tom periodu su ohrabrene da same pronadju
neku formu olaksavanja duga u svakom konkretnom slucaju.

Zatim je usledio ovaj program sa prilozenog linka, kojim je pod odredjenim uslovima moguce refinansirati
zajam pod povoljnijom kamatnom stopom, sto u nekim slucajevima znaci bas znatno manju mesecnu ratu.

Da stvari budu jos ludje, evo sta se nudi kupcima automobila:

http://www.imakenews.com/billm...001315201.cfm?x=b11,b5yt90KM,w
Citat:
Under the program new car buyers can return their vehicle without any loss of equity if they lose
their job in the next year

posle cega je Hyundai povisio prodaju za 14%.

Takodje, odredjen broj auto firmi nudi besplatno odrzavanje u prvih N hiljada kilometara ili prvih M meseci
(sta god prodje prvo):
http://www.helpfindacar.com/co...-provide-free-car-maintenance/
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
24.23.165.*



+1001 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:17 - pre 181 meseci
Direktniji odgovor na temu:

Ne mogu da kazem da sam neki veliki ekspert za bankarsko poslovanje, ali mislim da bi fiksna interesna stopa
trebalo da znaci da je jedini variabilni deo tzv. prime rate (euribor u vasem slucaju), kao i da banka ni pod kojim
uslovima ne bi trebalo da moze da menja ista od toga sto pise u podpisanom ugovoru (osim da ode u bankrot).

U protivnom, naznacili bi da se radi o variable APR.

Neko moje svakodnevno iskustvo mi govori da bi tako trebalo da bude. Jos uvek nisam imao slucaj gde bi to moglo
da znaci nesto drugo.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:29 - pre 181 meseci
Imam blagi utisak da neki ovde u stvari uzivaju u tome sto su banke ovako prevarile ljude i prosto im je milo zbog toga.
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:36 - pre 181 meseci
Ne, ali negativni PR „Banka Intesa uradila to i to“ razvodnjavaju izlizanim frazama „sve banke su iste“, „to je korupcija banaka i države“, „jelašić dobio vilu“,... Puno je ljudi koji su plaćeni da to rade.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 15:51 - pre 181 meseci
ekonomska kriza je uvek dobro dosla duznicima - to je staro pravilo.
 
Odgovor na temu

Almedin

Član broj: 5895
Poruke: 425
*.boljancic12.zona.ba.



+27 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 19:51 - pre 181 meseci
Klauzula u ugovoru je "LIBOR+1,9%" a ne "LIBOR+marža koja iznosi 1,9%", je li tako? Ako nije izricito navedeno, nijedan uslov ne moze promijeniti 1,9% jer je to uvijek 1,9%. Sta kazete na to?
 
Odgovor na temu

James
London

Član broj: 1928
Poruke: 174
*.adsl-a-2.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite01.06.2009. u 20:12 - pre 181 meseci
bas tako i to formulisano u recenici:

"Korisnik se obavezuje da na iznos iskorišćenog kredita po ovom ugovoru plaća banci kamatu od dana puštanja kredita u tečaj pa do vraćanja po kamatnoj stopi od 6M EURIBOR + 1.9% na godišnjem nivou.

Dakle nema reci marza, ili bilo sta drugo, jasno stoji broj.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Banka Intesa podigla kamatu retroaktivno na vec odobrene kredite

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 17593 | Odgovora: 63 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.