Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ?

  • 77 odgovora
  • 35.933 pregleda

Najnovija ↓

Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 09:59 · pre 209 meseci #41
ne pricam ja ni o kakvom "zajebavanju",ja kazem,da onaj koji ~svaki drugi dan ide tamo vamo treba da vodi dnevnik ulazaka za sebe,je l tako?tako je

a i to sto si pomenuo novi pasos,navelo me na jos jedno pitanje [nema veze sa tim tvojim "zajebavanjem",nego prilicno realna situacija],sta ako ti ispucaju citav pasos,i moras da uzmes novi,a nisi jos presao 90 dana...kako ce oni znati da imas/nemas jos ulazaka?moras vuci i stari pasos ili?
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 10:02 · pre 209 meseci #42
Da ako ti traze, a mogu da ti traze jer je pasos nov. I ja moram da "vucem" stari pasos zbog viza u njemu.

Sto se dnevnika tice - da, bilo bi ti bolje da ga vodis onda ako ides svaki drugi dan - bas kao sto moras da vodis "dnevnik" i za porez koji moras da platis itd...

Za ogromnu vecinu ljudi ovo nije nikakav problem.

Uzgred ako imas potrebu da boravis duze od 90 dana, u nekoj konkretnoj zemlji, recimo Madjarskoj - uvek mozes traziti lokalnu nacionalnu vizu.

Sada ce pametnjakovici da kazu - da, eto, sa madjarskom vizom onda mozete komotno da nastavite put u Sengen - tacno, mozete. Ali ako vas negde navataju - zabranice vam ulaz, poslati nazad o trosku Srbije i Srbiji verovatno podneti racun za legalno procesiranje.

Ali to verovatno nikom nije problem :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 10:19 · pre 209 meseci #44
Pa "beli sengen" ti je isto sto i "nevidljiva" viza - granicni panduri te na isti nacin propituju i traze dokumenta...

Ako vide da imas ganc-nov pasos, mogu da te pitaju "si bio pre ovde", ti kazes "nisam", recimo - i sve je OK pustice te i ti ces da produzis svoj put vrlo verovatno. Ako se kasnije utvrdi da si lagao (a, moze - panduri su to) onda imas dodatni problem. Opet, ako si dosao samo posla radi, normalan si lik i ne pravis sranja - 9 od 10 sansi je da se nista nece desiti.

Ako kazes "jesam", zamolice te da im pokazes prosli pasos, da vide kada si bio i koliko u sengen zoni.

Na tebi je da odlucis hoces li postovati pravila igre ili ne - Srbija je, da bi omogucila ovo svojim gradjanima, potpisala kojekakve papire kojima garantuje da ce preplatiti svakog ko se tamo zatekne ilegalno i snositi sve legalne troskove procesiranja - dakle, samo potencijalno pravis trosak svojoj drzavi i, naravno, mozes sebe dovesti u poziciju da ti bude zabranjen ulaz u EU.


Iskreno, ako zaista imas posao u EU da moras tamo da ides cesto, cenim da ti je jako bitno da ne rizikujes zabranu ulaska u sengen zonu zbog nekakvih idiotarija, tipa zadrzavanje duze od zakonskog maksimuma.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 12:15 · pre 209 meseci #45
Citat:
Horvat: ne pricam ja ni o kakvom "zajebavanju",ja kazem,da onaj koji ~svaki drugi dan ide tamo vamo treba da vodi dnevnik ulazaka za sebe,je l tako?tako je


e nije.. :) jer da i svaki drugi dan ides tamo-vamo dosta ti je 90 dana u 180.... :D

Da budemo realni.. malo kome nije dosta 90/180.. mislim prosecnom srbinu.. i ne razumem zasto ovolka panika..
A onom kome nije dosta 90/180, i onako mora svoj status drugacije da resava... Mislim ovde na nesto tipa - radna dozvola.. itd.
Potpis
" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 12:57 · pre 209 meseci #46
A mozes izvaditi i pasos (ako ispunjavas uslove) jos jedne od ex-Yu republika i biti 90 na jedan pa 90 na drugi :)

Mada, mozes biti i neprekidno 5-6 godina (sa izlascima na svaka 3 mjeseca) u EU, samo u tom slucaj racunaj da te izlazak/ulazak kosta od 100-200 eura.
Cjena zavisi od materijalne situacije i hrabrosti dezurnog carinika.
Zato volim/mrzim Madjare.
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 13:08 · pre 209 meseci #47
Citat:

A onom kome nije dosta 90/180, i onako mora svoj status drugacije da resava... Mislim ovde na nesto tipa - radna dozvola.. itd.


To je prosto - u zemlji u kojoj ces da boravis duze od 90 dana, trazis nacionalnu vizu D tipa (uz adekvatno objasnjenje zasto, tipa - neka skola, lecenje, itd...). Onda u toj zemlji mozes da ostanes koliko pise na toj vizi...

Ako imas potrebu da boravis u celoj EU duze od 180 dana u godinu dana, onda je to nezgodno - morao bi imati boravisnu dozvolu u nekoj od zemalja. Ne zaboravi da ako u nekoj zemlji EU boravis duze od 180 dana godisnje, ti si za njih poreski obveznik i podlezes njihovim poreskim zakonima a poreske stope u mnogim EU zemljama su daleko vece od onih u Srbiji.


U svakom slucaju ovaj gore problem je potpuno irelevantan za 99.9% ljudi - oni kojima to jeste probelem i ovako i onako to resavaju preko nacionalnih viza, i "beli sengen" tu nista ne moze da im pomogne, jer je beli sengen zapravo pojednostavljivanje vizne procedure gde se svi gradjani neke zemlje smatraju da zadovoljavaju osnovne uslove koje C viza postavlja (i nju menja pecat), a ne dodatna prava boravka.

Citat:
Laki_Gen
Mada, mozes biti i neprekidno 5-6 godina (sa izlascima na svaka 3 mjeseca) u EU, samo u tom slucaj racunaj da te izlazak/ulazak kosta od 100-200 eura.


To je ilegalno (osim ako nemas dozvolu boravka u Madjarskoj, a madjarska D viza ne vazi nigde van Madjarske) - to sto Madjari to tolerisu, ne znaci da ce, recimo, to da tolerise austrijska policija ako te ikad zbog nekog razloga zaustave i urade proveru - ti si onda skroz ilegalno u sengen zoni, bez obzira na to sta ti je neki Madjar uradio za 100 EUR.

Ako u EU imas posla samo sa Madjarskom, onda - mozda i prolazi bez frke... Mada ne zaboravi da moze i neki madjarski pandur da te navata unutar Madjarske zbog necega, i cisto sumnjam da ce ga zanimati to sto si ti nekog mitio na granici da te pusti :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 16:46 · pre 209 meseci #48
pretpostavimo, da nekom Meksikancu treba viza za Sengen. On pak ima ideju da ilegalno ide u Spaniju, gde ima veze i cak bi sljakao na crno. Samo kako da ode do Spanije ? Avionom, ne verujem da ce proci dve kontrole. Medjutim, on shvata da mu ne treba viza za Srbiju,a isto tako zna da Srbija granici sa Sengenom i on resava da ide do Bg, a onda zelenom granicom u Sengen.

Znaci zato je bitno EU da sve zemlje koje su u bezviznom rezimu imaju jedinstven vizni sistem. On onda ne bi mogao doci ni u Srbiju pa bi EU imala jedan bezbednosni zid vise.

Uzgred, pre ulaska Slovenije u EU, a pogotovu Senegen na ITA-SLO granici kontrola je bila toliko slaba, prakticno formalna. Secam se da sam ih vidjao kako gledaju TV, suncaju se, grickaju semenke, ocijukaju, a jednom su igrali i pikado. Jedino se jednom jedan Svaba napravio pametan i samo otvorio tri pasosa i on ce kao da prodje. I Italijan skoci i kaze mu ALT, parkiraj se tamo. Svaba je negodovao, a tek ce ti Italijan, ovo je vanredna kontrola ! Hoh, ***ote, nisam mogao da izdrzim i parkirao sam se da vidim scenu. (Bilo je kao u Ko to tamo poeva -vadi karte). Prvo je cekao svaba , a onda su Italijani doveli psa i laptop i temeljno ga ispretresali i proverili.

Putuj slobodno... Benvenuto...
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 17:53 · pre 209 meseci #49
Citat:
Beltrammi: pretpostavimo, da nekom Meksikancu treba viza za Sengen. On pak ima ideju da ilegalno ide u Spaniju, gde ima veze i cak bi sljakao na crno. Samo kako da ode do Spanije ? Avionom, ne verujem da ce proci dve kontrole. Medjutim, on shvata da mu ne treba viza za Srbiju,a isto tako zna da Srbija granici sa Sengenom i on resava da ide do Bg, a onda zelenom granicom u Sengen.


Između Srbije i Šengena ne postoji nikakva 'zelena granica', nego normalan granični prelaz. Kada bi on došo u Srbiju, ne bi mogao da nastavi dalje, jer bi ga zaustavili na graničnom prelazu između Srbije i prve zemlje Šengena u koju pokušava da uđe bez vize. Time što će doći na 'belu listu' Srbija neće postati deo šengenske zone (neće biti 'zemlja Šengena'), pa da između nje i ostalih zemalja Šengena ne bude pogranične kontrole. (Isto kao što ne možeš da uđeš u Hrvatsku, za koju nam ne trebaju vize, a Hrvatska je na 'beloj listi', pa da se tek tako ušetaš u Sloveniju, jer postoji granični prelaz između Slovenije i Hrvatske)

Btw, Meksiko je na 'beloj listi' :)



Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 19:00 · pre 209 meseci #50
Citat:
Beltrammi
pretpostavimo, da nekom Meksikancu treba viza za Sengen. On pak ima ideju da ilegalno ide u Spaniju, gde ima veze i cak bi sljakao na crno. Samo kako da ode do Spanije ? Avionom, ne verujem da ce proci dve kontrole. Medjutim, on shvata da mu ne treba viza za Srbiju,a isto tako zna da Srbija granici sa Sengenom i on resava da ide do Bg, a onda zelenom granicom u Sengen.


Pa Srbija se GRANICI sa Sengenom, izmedju nje i Sengena postoji zvanican granicni prelaz (a ne nekakva "zelena granica") isti kao i prema bilo kojoj drugoj ne-EU zemlji - tvoj Meksikanac bi na prelazu Srbije u Madjarsku nabasao na isti granicni prelaz kao da je pokusao da udje u Spaniju (sengenski granicni prelaz), bez ikakve razlike.

Uzgred i Meksikancu ne treba viza, oni su na "belom sengenu" vec dugi niz godina.

"Beli sengen" ne znaci ukidanje granica ljudi - NISTA se nije promenilo niti ce se promeniti na granicama Srbije i Madjarske - samo ce >SRBIMA< biti dozvoljeno da BEZ VIZE udju u Sengen, kapirate? To ne vazi za Ruse i ostale koji mogu da udju u Srbiju kako god hoce.

Nista Rusi ne dobijaju time sto ce uci u Srbiju bez vize - oni ne mogu da slobodno, bez vize, prodju sengensku granicu koja je izmedju Srbije i Madjarske jer ce ih zaustaviti granicar i traziti pasos (bas kao sto ce i Srbima traziti pasos, samo sto ce Srbe pustiti bez vize, a Rusima ce traziti istu)...

Ulaskom Srbije u "beli sengen" se apsolutno nista ne menja po pitanju granice sa Madjarskom. Ostace ama bas ista.

Ljudi ovde brkaju stavljanje zemlje na "belu listu" i ulazak zemlje u sengensku zonu. To su babe i zabe, to nema nikakve veze jedno sa drugim - Srbija nece skoro uci u sengensku zonu, sto znaci da moze imati bezvizni rezim sa Rusijom do tada...

Citat:

Znaci zato je bitno EU da sve zemlje koje su u bezviznom rezimu imaju jedinstven vizni sistem. On onda ne bi mogao doci ni u Srbiju pa bi EU imala jedan bezbednosni zid vise.


Ovo NIJE TACNO. Jednostavno to NIGDE ne pise, niti je tako BILO GDE u praksi. Stavise, praksa pokazuje da je to potpuno netacno i da svaka zemlja na "beloj listi" ima drugaciji vizni rezim prema ne-EU zemljama.

Prekinite da sirite najobicnije dezinformacije.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 20:53 · pre 209 meseci #51
ne, evropska bezbednost u koju je ukljucen i SIS je malo kompleksnija stvar i dosta se tumaci kako ko stigne.

Ne tako davno Srbija je bila upozorena da je jedan od uzroka ilegalne imigracije u eu i nedovoljno kvalitetna kontrola srpskih granica. Naravno, svako normalan bi pomislio da je ovo nonsens, jer Srbija i da ukine sve kontrole opet bi sve ostalo na vlastima eu i njihovim organima da kontrolisu. E, ali eu razmislja drugacije. Ona smatra da Srbija kao izgledni clan je duzna da puno pre i dolaska na Sengen listu, a kamoli ulaska u EU pocne da implementira sve te lepe bezbednosne stvarcice.

Naravno Sengenu konacno negde mora biti kraj i sigurno je da granicu prema istoku eu nece uspeti nikada da pokrije, ali zato ce sve rupe zapusiti. Iskustveno evropa zna da svaka zemlja koja dospe na belu listu, a granici sa sengenom vremenom razlabavljuje kontrole i ona ne zeli npr. da Srbija postane vremenom postane steciste onih koji ce pokusati ilegalno da udju prelaskom ilegalne tzv. "zelene granice".

Znaci Evropu ne interesuje sta radi Meksiko i Srbija nije Meksiko.
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 20:54 · pre 209 meseci #52
Ne sire oni dezinformacije, vec Srbi kao srbi(mislim na sve gradjane Srbije) VOLE DA CUJU i ono sto nije receno, da mistifikuju onako kako im se svidja, da propise shvataju onako kako im je najdraze:D:D

Poz
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 21:03 · pre 209 meseci #53
@Beltrammi,

To sto pricas nema apsolutno nikakvu osnovu u trenutnim EU propisima i praksi koja se koristila sa ostalim istocno-evropskim zemljama kao sto su Poljska, Ceska itd... i koje su se isto tako granicile sa sengen zonom u svoje vreme.

Prema tome, to sto ti pricas je nista drugo nego najobicnija dezinformacija koja je lansirana od strane odredjene politicke grupacije u Srbiji sa ciljem da se sloboda kretanja gradjana Srbije u EU predstavi kao nekakvo uslovljavanje odnosa sa Rusijom - vizni rezim Srbije sa Rusijom ce ostati isti bez obzira na status Srbije po pitanju belog sengena i EU nista ne trazi od Srbije po tom pitanju.

Nigde nikad EU nije trazila od Srbije da menja svoj vizni rezim prema ne-EU zemljama - to je jednostavno fantazija.

Citat:

Ona smatra da Srbija kao izgledni clan je duzna da puno pre i dolaska na Sengen listu, a kamoli ulaska u EU pocne da implementira sve te lepe bezbednosne stvarcice.


Koje nemaju veze sa viznim rezimom sa ne-sengen zemljama vec sa unutrasnjom politikom cuvanja granica i izdavanja putnih isprava (jer ce one biti koriscenje kao dokaz za pravo na ulaz bez vize), sorry.

To sto pricas je jednostavno - netacno.

A zasto to radis, to valjda samo ti znas.

Citat:

da Srbija postane vremenom postane steciste onih koji ce pokusati ilegalno da udju prelaskom ilegalne tzv. "zelene granice".


"Zelena granica" je neka tvoja proizvoljna definicija necega sto NE POSTOJI niti ce postojati - granica Srbije sa Madjarskom ce biti ista sa identicnim ulaznim procedurama sve dok Srbija ne postane deo sengenskog sistema - a to se nece desiti skoro.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 05.08.2009. u 23:03 · pre 209 meseci #55
Ma ne kazem ja da si TI deo te politicke grupacije.

Ne funkcionise to tako - vec se pusti buva, i onda ljudi krenu da ponavljaju. Tako je ovu "buvu" pustila anti-EU frakcija u Srbiji, i sada se masa zabavlja sa tim.

Eto, recimo, takvu glupost sigurno nigde nisi mogao da procitas (mislim u zvanicnim medijima kako EU tako i Srbije) - ali ti je neki ortak rekao, preko neta ili u kafani... gde god.

Nemoj da se brines - nece ti trebati viza za Rusiju (niti ce Rusima trebati viza za Srbiju) jos duugo vremena.

Ko zna, mozda u vreme kada Srbija bude krenula u integraciju u sengenski sporazum, mozda ni Rusima vise nece trebati viza za sengen.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 06.08.2009. u 07:54 · pre 209 meseci #57
Sa sitnom razlikom, te stvari su se desile 2001-ve godine i kacile su Rumuniju, Slovacku i Bugarsku - ali su bile deo EU prosirenja, jer su sve te zemlje bile u procesu ulaska u EU i izrazile zelju takodje da, kada zadovolje uslove, postanu deo sengen zone.

Srbija jos nije dosla do tog stadijuma - nemojmo se zaletati, to sto cemo mi dobiti krajem godine je daleko od toga ;-)

Inace, Bugarska je htela i dalje da omoguci Rusima da dolaze u nju bez viza, potpisivanjem sporazuma o readmisiji ruskih drzavljana - ali su Rusi to odbili 2001-ve godine i uveli Bugarima vize :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 06.08.2009. u 13:12 · pre 209 meseci #58
Samo da ospravim Ivana(mada je nemoguce:)), ne postoji "anti-EU" frakcija, vec anti EU birokratska masinerija drzavne uprave. Tj, svi koji su politicki relevantni, NISU za EU, posto im ne odgovara uredjen sistem, ukljucujuci i dobar deo "gradjanstva", ogrezlog u mahinacije.


Jedina "frakcija" koja je ZA Evropsku Uniju je deo naroda, koji ocajno zeli uredjenu drzavu..

Tako da je odnos 70%/30%, vise ih ne zeli nego sto zeli...u deklarativnom izjasnjavanju, prividno je obrnut procenat:)

Poz
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 06.08.2009. u 15:31 · pre 209 meseci #59
Sve je to lepo, nego kako ce te vize da se dobijaju? Da li ce i dalje trebati da se donese hiljadu papira i da se ide licno, i posto je to, to je najvaznije pitanje. Ako treba da se nose hiljadu papira i da se ide licno, nista to ne vredi. Viza za nas gospodu je u stvari taksa kakva je pre bila za Grcku, kad samo das pasos nekoj agenciji bez ikakvih dodatnih papira, platis im tamo nesto sitno, recimo 300 - 500 dinara, a oni ti pasos vrate za par dana sa tom nazovi vizom i onda ti ides cime hoces kad hoces, dok vazi ta "viza" , peske, biciklom, hodajuci na rukama, vozom...
Re: Beli šengen EU - ili bolje je bilo, bi bilo sa vizama ? 06.08.2009. u 15:34 · pre 209 meseci #60
Lesli, mislim da se ovde prica o momentu kada Srbiji >ukinu< vize za sengensku zonu.

Onda ti nece trebati nikakva viza za turisticku / poslovnu posetu.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme