Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Menjanje pločica... kako?

elitemadzone.org :: AutoZone :: Menjanje pločica... kako?
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 28412 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 19:09 - pre 178 meseci
Vozi čovek Mercedes SLK. Nije moguće da nisi upoznat sa strašću našeg administratora ka brzoj vožnji. To nam je (jedna od retkih) zajedničkih osobina . Samo što ja imam i porodicu pa vozim porodični auto
 
0

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 19:59 - pre 178 meseci
Citat:
pisac:  A pazi sada koji je moj metod kada nemam pristup do tačnih fabrički propisanih Nm vrednosti: Uzmem ključ, i odvrnem fabrički zavrnut šraf za neku četvrtinu kruga ili manje (čisto da popusti ono što je zapeklo) a onda ga stegnem nazad tačno za tu četvrtinu. Zatim uzmem kiloključ pa povećavam Nm vrednost sve dok ne dođem do tačke na kojoj se šraf pomeri još malo a da ključ ne okine. E, vrednost na koju je šraf bio stegnut fabrički je upravo ona prethodna.
Uhhh, ovo možda važi u idealnim uslovima. Teško da u praksi možeš da dobiješ pravu silu. Moment za šraf (klizač - onaj sa moje slike)za kandžu je 28 Nm, a za nosač kandže (onaj što drži "nepokretni" deo) je 115 Nm (mada, pitanje je koji je tvoj model Fokusa, ima i od 133Nm).
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 20:04 - pre 178 meseci
Citat:
pisac
Vozi čovek Mercedes SLK


Zapravo CLK, SLK mi je uvek bio zenski - a i CLK ce uskoro biti zamenjen posto ide na dobos hehe :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.188.*



+5251 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 20:36 - pre 178 meseci
S tim sto pritezanje moze da se vrsi na par nacina, nekom silom predstezanje, a zatim dotezanje. Ili zatezanje odredjenom silom, a zatim okretanje srafa za deo kruga, 20, 30 ili 45 stepeni..naravno u smeru zsrafljivanja

Kao dopuna uz podatak o Nm

To se radi, zavisno od tipa srafa, lokacije i broja nosecih srafova, sa jedne strane, a drugi, vazan razlog, je savladavanje sila trenja pri zatezanju. Nisu svi srafovi na idealno cistoj lokaciji.


Poz
 
0

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 20:52 - pre 178 meseci
Citat:
vladd: ... Nisu svi srafovi na idealno cistoj lokaciji.

Upravo. A uz to ukoliko se ne koriste novi šrafovi (kao što se uglavnom ne koriste u zemlji Srbiji) mogu biti i malo "istegnuti"...

Kao još jedna dopuna.

Poz
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?10.08.2009. u 21:15 - pre 178 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Zapravo CLK, SLK mi je uvek bio zenski - a i CLK ce uskoro biti zamenjen posto ide na dobos hehe


Nisam ni znao da su to različiti modeli
 
0

goat
srbija

Član broj: 189682
Poruke: 954
*.static.isp.telekom.rs.



+53 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 10:28 - pre 178 meseci
čitajući ovaj post malo me hvata strah :-\.... počeću da razmišljam o tome ko je i kako održavao kočioni sistem na vozilu koje mi dolazi u susret.... ne bih voleo da to bude poneko od učesnika ovog foruma.. pogotovo posle priče o "izračunu priteznog momenta vijaka" .... ja sam to radio na svom automobilu, ali imam iza sebe 6 godina rada u službi održavanja opreme koja radi u "mesečevim" uslovima....

ko baš želi to da radi, a nema neko isto ili slično iskustvo, neka se potrudi da pronađe neko servisno upustvo... biće bolje za sve..
 
0

komosarz
ZELJO DUNHILL
Banja Luka

Član broj: 67758
Poruke: 323
*.teol.net.



+1 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 11:01 - pre 178 meseci
A sto napraviste nauku o mjenjanju plocica,mjenjao sam i na fjesti i na eskortu i mazdi,opelu svim vrstama fijata,zastavi... i ni jedan nije imao problema.
Doduse na fokusu nisam,ali ni to ne bi trebao biti problem.Da jesam dao bih covjeku uputstva,a ovako posto imam problema sa ledjima,u zadnje vrijeme rjetko radim bilo sta gdje moram da se saginjem...Zato neka se javi neko ko je vec mjenjao plocice na fokusu i neka objasni covjeku postupak.
Pozz.
 
0

reject
Ivan Pesic
Bgd

reject
Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.ptt.yu.

Sajt: misc.comli.com


Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 11:30 - pre 178 meseci
Citat:
goat: čitajući ovaj post malo me hvata strah :-\.... počeću da razmišljam o tome ko je i kako održavao kočioni sistem na vozilu koje mi dolazi u susret....

I treba. Treba misliti i ko je odrzavao kocnice i na budali ispred i iza tebe i pretpostavljati da ih nije
odrzavao niko, za svaki slucaj. :D

I ja sam se, poucen raznim akcijama 'majstora', nosio mislju da cu ja sve to bolje i sa vise paznje da
sredjujem i realno postoji gomila stvari koje covek sam moze da radi, pogotovu ako se stvarno razume
u neki deo price. Ali, kad je u pitanju upravljanje i kocenje, tu ne bi smelo da bude zezanja.

Uglavnom, lancijine metode 'ajmo mi to zajedno' funkcionisu iz prostog razloga sto onda majstoru
manje vise sedis na glavi i ne moze da primeni kucne carolije tipa 'ovo nam ne treba pa cemo ga
baciti', a i prijateljskim smaranjem mozes doci do priblizne procene stanja auta, sto se nece desiti
ako ga ostavis u servisu i dodjes po auto sutra - bice sve u savrsenom stanju, "samo sedi i teraj".

Naravno, sve ovo je sviranje, jedva cekam dan kada ce servisi biti naterani da ozbiljno rade svoj
posao i kad ce se automobili odrzavati kao i svuda u svetu.

Da ne budem pogresno shvacen, ima Majstora i "majstora". Ako moze da bude nekakvo poredjenje,
koliko puta ste naisli kod nekoga na windows koji je instalirao neko od onih "instaliram za 1000dinara"
careva, pa uz windows ljudi dobiju beskonacno "korisnih" aplikacija zbog kojih im se sistem dize
pola zivota, a taskbar lici na cigansku serpu?

Citat:
zarsilic: Samo da ne ispadne: 100 babica, kilavo unuce.

Sve vuce na to. :)
Mass murder ain’t just painless,
Now we’ve made it cute.


The Church Of The Holy Transistor
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.188.*



+5251 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 12:09 - pre 178 meseci
Svi su petljali oko kocnica, od kada znam za sebe..a ima tome..

Od paknova do plocica.

Ali, menjati plocice na savremenim vozilima nije ni priblizno kao na kecu, yugicu..samo lice po obliku

Sa druge strana, "savremeni" automobili su drljavo koncipirani, retko koji je ispod 1300 kila i kocnice postaju ozbiljna stavka.

Ranije sam vidjao, kod naglih kocenja, i blokiranja i zanosenja, retko koji yugo je imao simericnu silu. Da li zbog konstrukcije ili majstora...nikada necu znati.

Uglavnom, nevezano za kolicinu babica, neke stvari oko pelena se ponavljaju.

Mora se imati neko znanje, nema ignorisanja i zanemarivanja detalja, podesavanje je neophodno.

Pa ko sasije sve u jedno, moze da menja plocice bez problema

Poz
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 12:30 - pre 178 meseci
Si siguran da ti je sest godina dovoljno? Mozda ipak da sacekas deset da budes dovoljno iskusan? Mozda i ja da pocnem da brinem sto ljudi sa samo sest godina iskustva popravljaju svoje kocnice? Zaboravicu na sve one sto voze kola sa zvanicno servisiranim kocnicama ali istima upravljaju sa 2 promila alkohola ili sa kompleksom neunistivosti obilaze po duploj punoj u krivinama i brinucu za ove sto su nakrivo postavili pakne (i koji btw nece ni stici dalje od svoje kapije sa pogresno montiranim kocnicama).

Napraviste toliku famu oko ovoga da je to neverovatno, servisiranje je zanat kao i svaki drugi i ne treba ti PhD sa masinca da bi to radio niti iko u ovlascenim servisima ima PhD. Treba ti nekog mehanickog iskustva cisto da ne iskopas sebi oko srafcigerom ili letecim nevesto izvucenim osiguracem i treba ti odgovarajuci alat i tehnicka dokumentacija da znas STA i KAKO radis i na sta da PAZIS. Najveci problem sa samo-servisiranjem (pored naseg patentiranog "lako cemo") je sto ljudi NEMAJU TISove za svoja vozila ili ih ne razumeju dobro kad su na engleskom/nemackom/francuskom bez prevoda i nemaju pojma sta i gde cackaju i nove modele popravljaju na osnovu nekog iskustva koje imaju sa kecevima i jugicima sto vise ne pije vodu (vec godinama to ne pije vodu). Al to se zaista isto desava i u ovlascenim servisima gde serviseri ne znaju engleski, dzaba im ovlasceni softver i oprema kad ne znaju sta da rade sa tim, svi oni prolaze neku obuku al ti sad vidi sta se tu i koliko zadrzava sa obzirom na paletu modela i njihovu kompleksnost.

Umesto sto se ovde sablaznjavamo i pravimo od servisera astronaute nek se covek izjasni koji model/vin vozi i nek onaj ko zna tacno za taj model ili ima TIS objasni coveku. Znanje pre predrasuda, upozorenja su mu data da moze da napravi glupost i to ga ne sprecava, bolje je nauciti ga kako da to uradi kako valja nego ga pustiti da eksperimentise.


Citat:
hobbista: Upravo. A uz to ukoliko se ne koriste novi šrafovi (kao što se uglavnom ne koriste u zemlji Srbiji) mogu biti i malo "istegnuti"...


I jos jedan dodatak, srafovi narocito oni koji "rade" vremenom i menjaju svoju zategnutost cak i ako se ne mrdnu iz mesta tako da pocetna torzija nije ista kao radna. Sve i da mozes precizno da izmeris to ne znaci da je to vrednost za moment kljuc. Samo sto je ta prica isto malo preterana bar po pitanju promene pakni, ne znam za forda ali bar na astri nema nijedan torzioni sraf pri menjanju pakni, odvrcu se samo sipkice hex kljucem ali one ne trpe rad i ne zatezu se na specificnu vrednost, mnogo vaznije je spreciti ostecivanje hidraulicne pumpe pri vracanju klipa, al to je vec offtopic.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 14:11 - pre 178 meseci
Citat:
goat:ko baš želi to da radi, a nema neko isto ili slično iskustvo, neka se potrudi da pronađe neko servisno upustvo... biće bolje za sve..


Ja ću, lebami, da prestanem ovde da postavljam bilo kakva pitanja :-) jer stalno moram da se bakćem sa istim problemima u komunikaciji. Ljudi, ja kada bih slušao vaše savete, ja bih treba da završim specijalni kurs za svaki poslić koji želim da odradim, odnosno za svako pitanje koje ovde postavim. A jel morate od svake banalnosti da pravite veliku mudrost?

Stvar je veoma prosta: skineš, zameniš, vratiš. U tom postupku vodiš računa da nešto ne oštetiš, a na kraju proveriš da li je sve leglo kako je i bilo, i gotovo.... Nema preciznog merenja laserom, nema rendgenskih snimaka varova, nema baždarenja, nema resetovanja kompjutera, i što je najvažnije: nema aljkavih majstora.

Po vama ispada da je potreban fakultet i specijalizacija da bi se zamenile pločice? To što neko od vas to ne bi umeo i/ili smeo sam da uradi, to nije moj problem. Ja se ne plašim da se upustim i u vrlo komplikovane stvari, a ovo o čemu pričamo je krajnja banalnost. Ljudi se razlikuju, tako da ne možete da polazite od sebe i svojih osobina kada procenjujete druge.

Kada bih vam rekao šta tek planiram potpuno sam da odradim na automobilu u daljoj budućnosti, neki bi se ovde izgleda onesvestili od straha :-)

Ja sam postavio pitanje samo zato što to nikada nisam do sada radio, i očekivao sam odgovor od onih koji su to radili. Ako neko to nije radio, i ima neke svoje lične strahove od diranja stvari koje ne razume, ne mora da te strahove projektuje na mene i moj radi i opterećuje ovu temu. Ja sam bre potpuno rasklapao i sklapao doboš kočnice/paknove, koje su mnogo komplikovanije od ovog mačijeg kašlja od disk/pločica. Hteo sam samo savet za stvar koju radim prvi put, da ne bih nešto zeznuo. Od vas očekujem samo da ako imate iskustvo kažete na šta sve treba posebno da obratim pažnju tokom rada, i to je to. Bez suvišnih vrištanja i kukanja i čuđenja i sablažnjavanja. U principu, verovatno najveći deo tih osetljivih stvari već i predviđam, ali eto uvek može da se čuje nešto pametno i korisno od nekog ko je raspoložen za normalnu komunikaciju.

Aj da postavim i dodatno pitanje, koje je u vezi kočnica: Da li (u odnosu na stare automobile sa jednim kočionim krugom) postoji razlika prilikom ispuštanja vazduha iz kočionog sistema kod modernih automobila sa ABS-om i ESP-om i drugim džiža-bidžama? Eto, imam nameru u neko skorije vreme potpuno sam da zamenim kočiono ulje i ispustim vazduh iz sistema. To sam već radio pre mnogo godina, po prvi put a apsolutno uspešno (jedan pritiska kočnicu, drugi odvrće sisicu na cilindru), i to imam nameru i da ponovim, samo eto da za svaki slučaj pitam ima li razlike kod ovih novih automobila. Oni koji će se odmah onesvešćivati od straha, ne mora ništa da govore u ovoj temi, neka me odmah prijave policiji :-) i pošalju na vanredni tehnički pregled :-P
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7173 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 14:23 - pre 178 meseci
@pisac,

Ako ti kola nemaju kocioni-asistent koji drzi kocioni sistem stalno pod visokim pritiskom (kao pomenuti SBC), onda je menjanje ulja prosto - www.stoptech.com je tvoj drugar (vidi technical papers, ima i kako da se posteno izmeni ulje i iz ABS dela mada nisam siguran da ti to bas treba ;-)

Ako ti kola IMAJU kocioni asistent sa visokim pritiskom - nemas druge nego da im menjas ulje u ovlascenom servisu jer samo servis moze kako treba da deaktivira taj sistem pre nego sto otvori kocione linije. U protivnom ces napraviti s*****, a mozda i povrediti nekog.

Savet za ulje za automobile sa ABS sistemom: Lucas Dot 5.1+ Safety (ako ti auto koristi NE-silikonsko ulje, naravno ;-) 272 C / 184 C (!) temperature kljucanja a viskozitet vrlo nizak (za razliku od ulja za trke) - sto je bitno za ABS sistem.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 14:57 - pre 178 meseci
Imaj samo u vidu da kociono ulje ne voli lak na limariji a ni lak ne voli ulje;) pazi kako ga strcas naokolo. Moj savet je ili neki komercijalni bleed kit (ja imam jedan ali nije kupljen ovde, ne znam ni dal ima da se kupi ovde) ili narodski prirucno sredstvo od cevcice za infuziju i prazne flasa koka kole povezane na sisicu da umesto posvuda strca ulje kroz cevku u flasu. Providna cevcica ti takodje olaksava da vidis dal jos imas mehurica u "ejakulatu" Vazno je samo da imas dobar "fit" na sisici.

Isti savet za ulje vazi i ako guras klip kocnice nazad kroz pumpu, ako imas puno ulja u posudi gore prelice ti se posuda, imaj neku vecu pipetu da izvuces visak ulja (nemoj da izvlacis cevcicom "na cug" ustima ko benzin, ulje je mega toksicno, kad razjeda farbu na kolima zamisli sta radi sa tvojom sluzokozom). Iz tih razloga (a i da postedim klip cilindra od stresa) ja koristim sisicu da pustim visak ulja pri povlacenju klipa posto imam nepovratni ventil na bleed kitu, em je cistije em ne rizikujem prospianje ulja niti rizikujem kvar hidraulicnog klipa.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
0

hobbista
Beograd

Član broj: 149118
Poruke: 277



+180 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 15:11 - pre 178 meseci
Vezamo za moment pritezanja:
Da li zaista mislite da u svakom (ovlašćenom/neovlašćenom/velikom/malom) servisu pritežu delove (šrafove) kočnica moment (kilo) ključem? Ako se to radi u 15% servisa - dobro je. A od tih servisa koji rade kilo ključem ima dosta onih koji su navedeni kilo ključ nabavili onih sretnih 80-ih, i koji posle toga nikada nije izbaždaren ("nedživeće on i mene - to je kvalitetan nemački alat").

Ukratko:
Skini ona 2 gumena čepa (pogledaj na slici). Odvrni oba šrafa (klizača) i pogledaj da li im je negde skinuta cementacija. Ukoliko jeste, zameni i njih (onda su ti verovatno otišle i gumce sa slike, pa ćeš morati i njih da zameniš).
Skini kandžu i pregledaj "prašinjaru" (harmonika guma koja štiti klip) da li je negde pocepana (ako jeste - sledi zamena, ali onda postoji mogućnost i da je klip oštećen). Skini stare pločice.
Stavi kandžu u krilo (trebaju ti još dve ruke da je drže), stavi staru pločicu do klipa, i preko te pločice sa dve poluge pritisni pločicu tako da klip lagano klizi nazad. Ovo je kritičan deo, obzirom da su ti stare pločice već prilično potrošene i klip je dobrim delom van cilindra! Ukoliko vršiš veći pritisak na jednu od poluga postoje velike šanse da klip krene ukoso i da se ošteti. Bolja varijanta je da kupiš stegu (alat) za vraćanje klipa.
Postavi novu pločicu (bez osigurača) na mesto na nosaču kandže. Ukoliko teško nailazi, očisti malim šrafcigerom deo po kome ide pločica (poštedi disk uboda ovim šrafcigerom). Postavi osigurače na pločice i stavi ih na mesto.
Postavi kandžu na mesto. Kupi Loctite tečnost za osiguravanje šrafova (pakovanje malo veće od super lepka - u neki radnjam ga zovu lepak za šrafove, ili kako već, a prema mašti prodavca). Nanesi tečnost uzdužno po navoju (ne preteruj) i zavrni rukom jedan pa drugi. Potom pritegni moment ključem.
Sedi u auto i nadrukaj pedalu. Pogledaj u čantri za ulje koliko imaš ulja (ukoliko si dolivao u međuvremenu). Ako je na maksimumu, izvadi ulje špricem tako da bude otprilike na sredini između max i min. Pređi na drugi točak.
Kada završiš drugi točak (i nadrukaš pedalu) spusti auto i pogledaj opet nivo ulja. Ukoliko je potrebno, vrati ulje iz šprica.

NAPOMINJEM da Fokusa nisam radio. Jesam Mondea davno, i nikakvih specijalnih fora nije bilo (ili se ne sećam). Bilo bi dobro da proveriš sa nekim ko radi samo Forda (i ukoliko je voljan da ti oda tajnu) da li ima još nešto što sam prevideo.
I, još jednom, nađi service manual za tvoj model pa proveri momente pritezanja i da li se slaže ovo što sam napisao.
Pod obavezno neka ti za vratom dahće neko ko ima malo iskustva sa ovim - makar za prvi put.

Pozdrav
 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Menjanje pločica... kako?11.08.2009. u 15:25 - pre 178 meseci
Pozdrav,

evo Pisac, uspeo si da odlucis o nastavku teme sam.
Naprosto, ovde je veci deo ucesnika diskusije izneo svoj stav, Tebe takav stav ocito nervira i to u dovoljnoj meri da na forumima postoje razliciti stavovi i motivi za njihovo iznosenje, jednako kao i motivi za postavljanja pitanja. Kako nisi nimalo ugrozena vrsta sa "returnima" da se izrazim teniserski, citava diskusija je lagano stigla do ivice posle koje ce neka neugodna rec poleteti.

Stoga, da Te ne bi forumaska vecina nervirala preko mere, ova tema je ispricala svoje i to je to.
 
0

elitemadzone.org :: AutoZone :: Menjanje pločica... kako?
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 28412 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.