Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 41 odgovor
  • 18.847 pregleda

Najnovija ↓

Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 11:25 · pre 209 meseci #22
Lep spisak želja SOKOJ-a. I ja im želim sve najlepše u životu i sve najbolje kako se samo poželeti može kao što i njima sve najbolje želim.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 11:52 · pre 209 meseci #23
Citat:
Liči mi na klasičnu prevaru sa ciljem da dođe do Tvog BIP-a i podataka firme, kako bi mogao da to zloupotrebi u svoje neke dalje prevare.

Ti podaci su javni, nema potrebe da se do njih "dolazi" na takav nacin. kao sto je receno, SOKOJ ima na hiljade terenskih saradnika, e sad, da li mora da im se placa ili ne, to je vec pravno pitanje.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 13:38 · pre 209 meseci #24
SOKOJ može da naplati samo ono što je njihovo, konkretno gramofonske ploče, CD, DVD, kasete i drugi reproduktivni materijal u izdanju SOKOJ-a ili njihove kopije. Niko nije dužan da im plati slušanje radio programa ili gledanje TV emisija. To je problem za koji SOKOJ treba da se obrati onima koji emituju program a ne slušaocima ili gledaocima radio i TV programa.

Ukoliko se predstavnik SOKOJ-a obrati nekome i sastavi ugovor sa njim onda taj ima pravo da reprodukuje izdanja SOKOJ-a u skladu sa ugovorom, ali to nema nikakve veze sa radio i TV programom.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 14:08 · pre 209 meseci #25
@hemarikon

Tačno, čak nisam ni siguran da to dodatno mora da se plaća na originalna izdanja, jer se u toj, prodajnoj ceni nalaze SVI koji učestvuju u raspodeli, već po raspoređenim procentima.

Ako ja 24h dnevno koristim Radio sa Winamp-a i "puštam" kroz razglas Smooth jazz, sa raznim znanim i neznanim izvođa-
čima, onda SOKOJ naplaćuje nešto samo na osnovu zapisnika...da se muzika u lokalu koristi...a ne može da utvrdi kome da šalje pare, iako ima Ugovor sa nekim međunarodnom - srodnom asocijacijom. Kada se pare ubiru, valjda je normalno da stignu u ruke ljudima sa imenom i prezimenom i onda je krug zatvoren...ovako se samo lepo sroči aktivnost SOKOJ-a, a za dalje...ne pitajte: vaše je da platite.

Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 16:14 · pre 209 meseci #26
A da procitate propise na sajtu SOKOJ-a, da ne bi teoretisali po slobodnoj logici o hipotetickim odnosima.

Oba prethodna posta nemaju puno veze sa realnom situacijom i ovlascenjima organizacije.

Imaju pravo da naplate i predratni dzez, ako se muzika koristi kao ambijent u okruzenju za proizvodnju novca.

Slusanje mp3 muzike kod kuce ili na ulici nema veze sa SOKOJ-em

Poz.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 21:12 · pre 209 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Kovacevic Vladimir 21.08.2009. u 13:10
  1. Kovacevic Vladimir21.08.2009. u 13:10zapis iz teksta poruke
#28
Slučajno sam bio i autor i izvođač muzičkih dela.

Ali, da bih bio jasniji, tada je to bio ZAMP (Zaštita autorskih muzičkih prava).
Po pravilu, sve što je registrovano imenom i prezimenom ima mogućnost da se na osnovu PRIJAVE (koju smo (su) popunjavali svakog meseca i koje su sakupljali ovlašteni predstavnici), izvede i računska radnja na osnovu brojeva izvođenja. Na osnovu te računske radnje se može i raspoređivati neki iznos, koji su dobijali autori, odnosno plaćali izvođači, organizatori koncerata i sl. pa i lokali sa muzikom.
Radio i TV stanice su imale tačnu evidenciju broja izvođenja i revnosno ispunjavali svoje obaveze prema ZAMPU, koji je potom prosleđivao novac autoru.

Sve je bilo jasno, jer je u pitanju prosta matematika.

Nisam baš siguran da su SOKOJ-evi propisi jasni, jer se mnogo vidova i načina "eksploatacije" muzičkih dela, stavlja u paušalnu ravan, pa nije ni čudo da ni korisnicima (autorima) ni onima koji treba da plate neku taksu - nije jasno do kraja, ma koliko puta čitali propise SOKOJ-a.

Najbolji je bio stav onog člana, koji je jednostavno rešio da plati par hiljada dinara i da bude miran, a na taj način funkcionišu mnogi paušalno-solidarni računi, koje ljudi plaćaju, jer će posledice neplaćanja izazvati još veće probleme.
Tipično za nerazumno napisane propise i nemogućnost kontrole.

Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 20.08.2009. u 23:05 · pre 209 meseci #29
SOKOJ je najobicnije srbistansko udrzenje, kradem od siromasnih-dajem bogatima.


SOKOJ isplatio SARSu 16,5 dinara
http://www.24sata.rs/vodic.php?id=57532

bilo bi interesantno da javno objave listu koliko su platili drugim izvodjacima, koliko je dobio mladja, pa pinkovi hitmejkeri, pa stranacki muzicari...
posto ne vidim da se neko drugi zalio na autorski honorar.

ah, da, bi ono jednom... vlado georgijev se pozalio da sokoj krade pare, pa je javno dobio batine :)
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 09:46 · pre 209 meseci #31
Citat:
oporavak u banji: SOKOJ isplatio SARSu 16,5 dinara

Otprilike to ovako funkcioniše:
1. Prilikom prijavljivanja muzičkog dela SOKOJu popunjava se formular sa definisanim autorima, vrstom dela, trajanjem i sl. na osnovu toga delo dobija određen broj "poena" ili "bodova".
2. Svakih šest meseci se sa jedne strane izračuna koliki je prihod SOKOJ ostvario putem ubiranja naknade za izvođenje (takse koje plaćaju tv i radio stanice, restorani, radnje i sl) - i sa druge strane se prikupe sve "košuljice" tj podaci o izvođenjima muzičkih dela sa raznih koncerata, televizija i radija i na osnovu bodova koja ta dela nose izračuna pojedinačna vrednost boda. Zatim se odgovarajuće sume isplaćuju autorima.

Problem nastaje što organizatori koncerata ili muzički urednici radija i televizije ne dostavljaju uredno košuljice sa spiskom i minutažom emitovanih ili uživo izvođenih dela. Mnogi autori to znaju pa zato sami posle svakog koncerta odnesu program u SOKOJ ili posle emitovanja njihovih dela preko elektronskih medija sami odu kod urednika po kopiju košuljice. Ovo je u suštini najveći problem pošto je to posao koji bi SOKOJ trebao ažurno da radi, ali je njima važnije da uteraju pare nego da pokupe košuljice na osnovu kojih će videti koliko kome treba da plate. Buđav lebac je izveden stotine puta ali je verovatno samo jednom prijavljen od strane jedne radio stanice i toliko je i novca isplaćeno.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 10:38 · pre 209 meseci #32
U redu, to je neki obrazac za odredjivanje takse u slučaju da pravno lice koristi izdanja SOKOJ-a. Medjutim, nije mi poznat propis (u zakonu ne tamo neki pravilnik SOKOJ-a) kojim su pravna lica obavezna da SOKOJ-u plaćaju naknadu za reemitovanje radio i TV programa. Pravna lica plaćaju taksu za RTV pretplatu isto kao i gradjani samo se drukčije obračunava. Plaćanjem te takse pravno lice stiče pravo da reemituje pogram u svojim objektima. Prema tome, ako SOKOJ nešto potražuje treba da se obrati radio i TV stanicama, i to samo za svoja izdanja. U suprotnom, svaki programer ima pravo da naplati taksu na korišćenje Windows-a koji 90% gradjana Srbije vrti na svojim računarima.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 12:52 · pre 209 meseci #33
SOKOJ nema svoja izdanja, to nije izdavačka kuća. To je državna agencija koja štiti autorska prava svih autora muzike koji sa njom zaključe ugovor o zastupanju, kao i inostranih autora preko njihovih agencija koje sarađuju sa SOKOJem.
Plaćanje RTV pretplate nema veze sa puštanjem muzike preko bilo kog uređaja u poslovnom prostoru.


Uzgred ova tema polako gubi smisao. Svidelo se to nekome ili ne - tako se radi u celom svetu. Doduše tamo to bolje funkcioniše, ali princip je isti. Pogledajte kako je kod prvih komšija:
http://www.zamp.hr/korisnici/korisnici.htm
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 15:41 · pre 209 meseci #34
Lopovi kod prvih komšija su se ispilili iz istog jajeta kao i ovdašnji lopovi. Kasnije ću nešto kako se radi u svetu a sada da pogledamo na šta ima prava SOKOJ.

Na ovoj kaseti je zaštitni znak SOKOJ-a.

Tu stoji:
Citat:
Umnožavanje i presnimavanje zabranjeno. Javno izvodjenje i emitovanje podleže zaštiti autorskih i izvodjačkih prava.

Ko kupi ovu kasetu, implicitno je pristao na navedenu klauzu.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 15:43 · pre 209 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put hemarikon 21.08.2009. u 19:09
  1. hemarikon21.08.2009. u 19:09zapis iz teksta poruke
#35
Evo nešto iz "inostranstva":

Citat:
Sva prava izdavača i vlasnika snimljenog dijela pridržana. Zabranjeno presnimavanje umnožavanje i radio difuzija.

To ne znači da SOKOJ ima ekskluzivno pravo na Ravelove kompozicije, već samo na tu kasetu i ništa više.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 15:48 · pre 209 meseci #36
Za kraj i jedna long-plejka koju štiti SOKOJ:

Citat:
Umnožavanje i presnimavanje je zabranjeno. Javno izvodjenje i emitovanje podleže zaštiti autorskih i izvodjačkih prava.


Slično je i sa CD i DVD izdanjima koje štiti SOKOJ. Pa SOKOJ treba da se obrati onome ko emituje izdanja pod njihovom zaštitom ali nema nikakve ingerencije na slušaoce radio odnosno gledaoce TV programa.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 21.08.2009. u 17:58 · pre 209 meseci #37
Citat:
ctrl alt del: 
Problem nastaje što organizatori koncerata ili muzički urednici radija i televizije ne dostavljaju uredno košuljice sa spiskom i minutažom emitovanih ili uživo izvođenih dela.


1. U vezi tih košuljica pitanje: da li vlasnici kafića i ostalih objekata, koji su obuhvaćeni SOKOJ-evim propisima, ispostavljaju jedno-mesečno ili bilo kada spisak kompozicija i ime autora i broj emitovanja?
Ako taj najbitniji deo (evidencija, kao osnov za dalje postupke) ne rade valjano ni Radio i TV stanice, pa kako onda očekivati da će dostavljati košuljice kafedžije i marketaši...?!

2. Očigledno, da su i SOKOJ i ZAMP u Cro zahvatile preširoko i preduboko i izašle iz svojih osnovnih okvira nadležnosti.

3. Oni ne štite autora!
Primer 1: S.A.R.S
Primer 2: traže UTERIVAČE (izvršioce), a istima nisu dali košuljice, da bi se znalo kojim autorima taj "uterani" novac treba da plate.


Pozdrav

Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 22.08.2009. u 01:54 · pre 209 meseci #38
http://www.sokoj.rs/propisi/

Evo malo tekstova za vecernje cituckanje, u Srbiji ili na Marsu, ili nakon pada..:D

Imaju prava, i poceli su da izlaze iz javasluka i da ih ostvaruju.

Da im je dozvoljeno, jeste...zalbe na adresu zakonodavca, ili gradskog vodovoda:)

Poz
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 22.08.2009. u 06:58 · pre 209 meseci #39
Šta je SOKOJ-u dozvoljeno? Da se žale upravi vodovoda? Da to mogu.

1) Statut SOKOJ-a važi za one koji su udruženi u SOKOJ.
2) Gde u Zakonu o autorskom i srodnim pravima stoji da se novac daje SOKOJ-u?
3) U istom zakonu su navedene Kaznene odredbe ali za one koji EMITUJU ne za one koji slušaju emisije.
Re: "Muzicka" inspekcija / pevara ili 22.08.2009. u 08:56 · pre 209 meseci #40
Ovo već postaje zabavno...@vladd (verujem) samo malo "španuje" temu :)

Propisi...pa i to već postaje smešno. Svedoci smo svakodnevno (latinica na Sudu, Pahomije...i million drugih i sličnih) da "propisi" nemaju vezu sa realnošću i logikom, da se najčešće donose u interesu nekoga ili nečega, najčešće jedne strane, a vrlo retko u interesu svih aktera.

SOKOJ će postojati i dalje, jer nema druge Agencije, a legitimitet za javašluk im daju upravo sami autori i izvođači u želji za što bržom i većom afirmacijom...neka se emituje, neka se čuje "pjesma" na svakom koraku, iz svakog kafića, u svakoj kući, autu...šta će meni zaštita autorskih prava, šta ja imam od toga...i sl. "rezoni".
Znači, ta jedna masa novonastalih i hiperproduktivnih "kompozitora" i tekstopisaca razbija sve moralne i etičke norme ponašanja, a u takvom ambijentu je lako nekim aktentašnama i formularima zavoditi neki "sistemski red" potkrepljen propisom. :D

Neću da spominjem kako je to "vani", gde ni jedan ton (čak ni na ulici) ne možeš proizvesti, a da to nije u regulativama neke Agencije ili Udruženja, pa i pokriveno zaštitom autora, čije tonove koriste za zaradu. Ali, to ćemo saznati/razumeti i mi za 30 godina, kada stignemo na taj nivo.

Pozdrav

Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme