Da li mozete da mi pomognete u otkrivanju krivca u udesu

Vidim da ste clanu "tarla" jako lepo odgovorili na pitanje, pa me zanima moj slucaj.

Imao sam udes sa sluzbenim kolima. Isao sam svojom trakom u vozilu citroen. Kada je vozilo VW Pasat, koje je bilo parkirano u suprotnoj traci, ali isto okrenuto (u istom pravcu) kao i ja, pod punim gasom i odjednom na par metara od mene pocelo polukruzno okretanje preko pune linije. Posto se auto ispred mene odjednom pojavio, mahinalno sam cimnuo volan u desno i izbegao Pasat, ali udairo u nepropisno parkiran pezo.

otprilike to izgleda ovako:



Stime sto sam ja svojim desnim spicem udario u levi branik Pezo-a.

Znam da bi sve bilo mnogo lakse i prostije da sam udario u pasata, ali zanima me vase misljenje. Jer direktan krivac je pasat koji me je "naterao" da tako postupim.

Takodje me brine placanje stete, posto sam ja najgore prosao. Pasatu nije nista, pezo-u se samo pojavila pukotina na braniku posto brzina nije bila u opste velika (desilo se pored pijace) mozda sam isao 30km/h , ali na mojim kolima je 600eu. Da covek ne poveruje kako se sabio Berlingo kao pi*ka (hauba,krilo,branik,hladnjak,far,migava) covek da ne poveruje da pri tako maloj brzini moze auto da se sazvace.

Bio je pandur napravio zapisnik i sada cekam ponedeljak da vidim rezultate, ali necu ostati ziv do ponedeljka.

Potpis

Alien Life Form

Pozdrav,

e ovde je vec gusto. Treba dokazati da si morao da skrenes da bi se eliminisala Tvoja krivica u potpunosti. Ovo mozes uz dodatno vestacenje ukoliko nisu policajci na uvidjaju i kasnije u resenju zakljucili da nisu kriv. Kako si stetu prouzrokovao Ti, verujem da nece biti lako. Nepropisno parkirano vozilo moze da izazove udes i zbog toga se kasnjava u slucajevima kad je zaklanjalo vidik, ali to ovde nece pomoci. To sto je nepropisno bio parkiran je zaseban problem za resavanje i stvar je misljenja.

Ljudi, nemojte voziti Citroene neko vreme, u oba slucaja bas ta marka :)

Saklim se ali mi je to zapalo za oko....

Kada je pandur dosao, vozac pasata je rekao panduru da je radio polukruzno preko pune linije i da mi je preprecio put i da sam usled toga skrenuo i udario u parkirani auto. Receno mi je: Ako je u zapisnik napisao to sto je rekao nemas brige. Ali opet crv sumnje.... Znam za taj parkirani auto, mozes ti da ostavis auto na sred ulice, pa opet niko nesme da te udari. Njega sam cisto onako usput spomenuo (to za parkiranje)

Inace ima i svedok, decko koji je isao meni u susret tj pasat je ispred njega skrenuo u mene. Njega kao i njegov br tel sam naveo u izjavi.

Nemozes da veruje kako se Berlingo zguzvo, a stvarno je bila jako mala brzina (ugao udarca) ;`-)

Potpis

Alien Life Form

verovatno je sve navedeno u zapisniku, tako da nema problema. A ako nije, pozovi svedoke (vozača Pasata i tog drugog što imaš broj)

Inače, neverovatno koliko ljudi ništa ne gleda kad radi polukružno. Tako sam i ja imao udes pre više godina-čovek radio polukružno preko pune linije kamionom i ja se zakucao u njega... i verovali ili ne, vozio sam Citroena AX :)))

Potpis

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!

Imao sam gotovo identičnu situaciju....samo bez tog Passata. Pežo plaća kaznu za nepropisno parkiranje, a ti nisi prilagodio vožnju uvjetima na cesti. Imaš pravo na žalbu....Nadam se da te nisam razočarao mojim iskustvom.

Ovde je pasat SVE, on je direktni uzrocnik svega. Da on nije radio polukruzno na mestu gde to nije dozvoljeno nista se nebi ni desilo. Znam da bi najbolje bilo , kada je vec sve to bilo, da sam udario u pasat. Sve bi bilo lakse,ali ovako - grickanje noktiju.

Potpis

Alien Life Form

Pozdrav,

ne sekiraj se Rinenadovim iskustvom, on vozi VW a ne Citroen, znaci da njegova iskustva nisu primenjiva na ovih par aktuelnih tema :)

Ono sto jeste za sekiraciju je cinjenica da svako od nas ima, cim dodje kuci, svoje "savetnike", pocev od komsija specijalizovanih za sve i svasta, preko prijatelja, kolega, a posebno muzeva zeninih prijateljica koji ce svakako preneti reci nekog od svojih advokata - ma pusti ti njega i priznavanje, samo kazi da nije bilo tako pa cemo se cerati....i onda moze nastati problem. Uz svedoka i dobro vestacenje same brzine kretanja, pravilno uradjen zapisnik i snaznu volju da se istraje, rezultat bi trebalo da ipak bude pozitivan. Malo tesko, ali pozitivno na kraju.

Meni je zapala za oko cinjenica da je u oba slucaja uzročnik udesa vozio VW-Audi koncern što dokazuje koliko su umišljeni i uobraženi i kako misle da je cesta samo njihova...


E sad što se tiče ovog slučaja, bojim se da nećeš dobro proći. Ipak si ti taj koji je udario i to vozilo koje miruje... LIk će doiti kaznu za parkiranje to nije sporno ali šteta na auto je tvoja krivica... Da si opalio pasata (akcenat na kraju i čita se pasataaa :) ) lakše bi bilo...

Potpis

Eto sad VWovci postase narodni neprijatelji.


Pre par godina na moju prijataljicu koja se kretala glavnom cestom naleteo jedan lik sa BiH tablicama iz sporedne ulice sa VW kombiem.

Konverzacija:

Moja prijateljica:

" Jel ti ne vidis da je ovo glavni drum?"

Lik iz VWa:

" A zar ti ne vidis da idem JA !!!" (Sasvim ozbiljno on to).

Sve je to meni jasno,ali refleks je cudo.

Ali ponasanje pasata tj njegova voznja van zakona i propisa je mene naterala da tako postupi tj upravljam svojim vozilom i kao uzrok pasat je moj udarac u parkiran auto

Potpis

Alien Life Form

Evo ovako:
(samo da nas ne optuze advokati za sarlatanstvo zato sto im uzimamo hleb)



Ako je tacno to sto si napisao i ako je pasatovac identifikovan (nije pobegao sa mesta dogadjaja), ti nisi kriv i ne mozes biti kaznjen.
Krivac je trece lice (u ovom slucaju pasatovac) mada nije direktno ucesnik sa svojim vozilom u steti. Svako vestacenje, ako do njega dodje, sa lakocom ce ovo dokazati i nema cega da se plasis.


E sad, opet se postavlja ono delikatno pitanje podeljene odgovornosti i nezavisno od toga sto neces bitio proglasen krivcem, ipak ces morati ucestvovati u jednom procentu odgovornosti. Koliko ce on iznositi jako je tesko prognozirati kao i u Tarlinom slucaju. Prema mojoj slobodnoj proceni moglo bi da bude izmedju 10 i 30%.

Sa dobrim advokatom i inteligentim sudiom (vozacem) mozes da prodjes i sa 0% sto bi ti najvise odgovaralo.

Nažalost (zakonski) svako je kriv u ovom udesu.

1. Pasat je kriv za polukružno preko pune linije + ugrožavanje bezbednosti drugog (trećeg) lica. Za to mu sleduje kazna.
2. Nepropiso parkirano vozilo. Kazna za nepropisno parkiranje.
3. Ti si kriv za neprilagođavanje uslovima vožnje. Da je brzina bila stvarno mala, uspeo bi da primetiš namere pasata, zaustaviš vozilo itd itd. Znači brzina jeste bila mala u trenutku udarca ali u kretanju koje je prethodilo udesu nije. Verovatno je brzina bila u granicama ograničenja ali ne i prilagođena "uslovima" na putu (ulici).

J*** ga, znam da ti se ovo ne sviđa ali to je najverovatniji epilog. Nikakve greške drugih (pasat, parkirani) ne skidaju skroz krivicu sa tebe. Olakšavajuća okolnost, verovatno, za umanjenje kazne ali nikako skidanje cele odogovornosti.

E sada ako budeš i 1% kriv nijedno osiguranje od drugih učesnika ti ne pokriva štetu na automobilu. Jedino ako ti je auto kasko osiguran možeš očekivati nadokandu štete. U svakom drugomslučaju, nažalost, mrka kapa. :-(((((((

Kao što neko reče dobar advokat može čuda da napravi, ali ne očekuj u tom slučaju da će i ostali učesnici udesa sedeti mirno (jer neko u celom slučaju mora da bude kriv) pa cela sudska saga može da potraje do okončanja. A onda ročišta, tužbe, žalbe, odlaganja sa dobrim advokatom koštaju pa to može sve skupa da te košta više nego sama nadoknada štete. Takav dobar advokat se angažuje u daleko ozbiljnijim procesima gde je novac manje važan od zaprećene kazne.

A to oko Citroena i štete tako ti je kod svih novijih vozila. Sve je pravljeno da se gužva, lomi i krši i tako upija i distribuira energiju udarca. Zato i pri najmanjim čukanjima šteta može da izgleda neverovatna.

Moja brzina jeste bila prilagodjena uslovima voznje, pogotovo sto se radi o pijaci i non-stop pretrcavanju pesaka. Pasat je taj koji svoju brzinu nije prilagodio uslovima jer je on pod punim gasom krenuo u polukruzno i stvorio se ispred mene na 2 metra, toliko se blizu pojavio da sam ja stigao samo da cimnem volan i da moje kocenje (kojeg je bilo) nije ostavilo tragove na putu, iako auto nema abs. Toliko blizu je bilo!

edit: Kako da primetim namere pasat, kada iz parkinga tj tacke mirovanja odjednom izleti ispred mene. Nije on kretao mic po mic pa da ja nisam hteo da ga pustim, nego odjednom pod punim gasom



Kada odem po zapisnik i nedaj Boze bude ovako, sta mi je ciniti. Kakva je procedura, znam da imam pravo zalbe ali sta dalje. Podignem zapisnik i...?

Potpis

Alien Life Form

Zapisnik je zapisnik. Gotov i nepromenljiv. Ne moraš uopšte da ga podigneš ali to neće izazavati nikakve izmene.
Štaviše iako uspeš kasnije da ga osporiš to će biti sasvim drugi dokument a ne zapisnik.

Zato, koliko je znam, podigneš zapisnik i vidiš šta piše u njemu, pa znaš ššta ti je dalje raditi.

Drugo: lepo bi bilo po tebe kada bi sudija i polacajci gledali sve stvari iz tvog ugla. Ali ja pokušavam da
ti pojasnim kako (trebalo bi) sve to izgleda iz četvrtog ugla, tj. iz ugla nijednog od tri učesnika.

Npr. parkirano vozilo može biti zaustavljeno vozilo a da zaustavljanje nije zabranjeno, vozač pasata može da kaže sve i što do sada ali i da je imao uključen migavac ili da je već bio prešao točkom preko pune linije, ili tako na osnovu položaja vozila i/ili kretnje policajac da zapiše u zapisnik itd itd..... Znači prvi korak je da vidiš zapisnik.

Ja sam ti izneo najverovatniji razvoj situacije i najlogičniji. Naravno da postoje sitnice koje si ti zanemario ili nisi ni primetio a koje utiču na ceo slučaj. Neke će, opet verovatno, policajci uvrstiti u zapisnik a neke će izvući kao zaključak sam sudija.
Zato bolje računaj na lošiju varijantu a sve što bude bolje, čist dobitak.

Ne znam šta ostali misle ali po pitanju štete, nažalost, mislim da obzirom da nije bilo kontakta između tvog vozila i pasata (to je za tebe najkomplkovaniji deo cele priče) skoro da ne postoje šanse za pokrivanje tvoje štete od strane nekog drugog osiguranja.

Nemogu da verujem da izbegavanje vozila moze da bude toliko kobno po tebe, izem ti refleks i ko ga izmisli!!

Grrr. To je mnogo glupo tumacenje, da ja nisam cimno volan nego udario u pasat on direktno kriv i sve super,a ja refleksno cimenm volan i ja kriv tja!!

Ogorcen :(

Potpis

Alien Life Form

Shvatam, ali razmisli malo sa druge strane: zamisli da je bio pešak koji je stajao tu!
Ili zamisli čovek stoji na ivici trotoara i čeka da pređe preko pešačkog prelaza.
Neko naglo zakoči na prelazu a ovaj što vozi iza njega da biga izbegao skrene na pešaka.
Ima brdo raznoraznih mogućnosti.

Sa druge strane izbegavanje je opravdano samo ako je bezbedno. Ovako ti jesi izbeagao jedan udes
ali si uleteo u drugi.

I ponavljam ti: za početak sačekaj zapisnik!! Hajde malo strpljenja možda i nije sve tako crno!!!

Trebali ste se sjetiti na licu mjesta i strgnuti barem tablicu i neku plastiku sa branika od pasata... tako bi i on bio ucesnik u udesu i nebi bilo problema... ovako, ako vozac pasata hoce da izjavi na sudu ono sto je izjavio na licu mjesta neces imati nikakvih problema... ali uvije ima ono ALI kako je neko vec rekao, u velikom procentu se ipak takvi akteri predomisle i na sudu nece da potvrde svoju krivicu... ostaje ti naplata preko bezbolke sto moze da se tretira kao reketiranje i mozes dobiti jedno 2 godine

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Ja sam imao slican udes, tj. iz moje ulice i pored znaka STOP izletela je Opel Astra, koja me malo zakacila po zadnjem rubu iako sam je izbegavao, a u tom izbegavanju sam udario u trotoar i skliznuo mi je auto i krilom u krilo sam lupio parkiran komsijin auto (koji je na svu srecu bio na ulici i vido ko je kriv). Ovaj s Astrom je pobegao.

Posto mi komsiluk pun pandura, rekli su da ne zovemo policiju jer bi i mene okrivili jer sam udario komsiju.

Komsija i ja smo podelili stetu (nije bila velika).

Alo ljudi, sta pricare i nepotrebno zbunjujete alf_yu koji je u ovom slucaju ostecena strana, a ne KRIVAC.

1. Passat je neposredni izazivac udesa i on je za udes JEDINI krivac

2. Passat jedini, nakon podnesene prijave od strane MUPa, dobija kaznu kod sudije za prekrsaj.

3. Na osnovu prekrsajog resenja alf_yu pokrece parnicni postupak za nadoknadu stete. (isto to cini i drugi ucesnik u steti).

4. U parnicnom postupku koji se pokrece protiv prvoptuzenog osiguravajuce kuce i drugoptuzenog vlasnika Passata licno, ustanovljava se, uz pomoc vestacenja, udeo (procenat) u odgovornosti.

5. SUD donosi resenje koje se naplacuje.

Medjutim, ne mora se cekati resenje sudije za prekrsaj. Tuzba se moze podneti odmah sad (danas ako hoces) pa se u tom slucaju sve resava u parnicnom postupku; takodje uz pomoc vestacenja.

Troskove sudjenja placa podnosilac tuzbe, a njih nadoknadjuje izgubljena strana u sporu na kraju procesa.

Sudjenje traje, za ovakav spor, oko 2 godine (mozda i 3).


Ako je razumna osiguravajuca kuca, mozes se provuci i bez parnicenja, a ako su vam jos kojim slucajem iste osiguravajuce kuce, problem ce biti resen brzo i jednostavno. Bez SUDa.


P.S.
Naravno, sve ovo vazi pod uslovom da je tvoja prica tacna, tj. da to sto si nama ispricao odgovara istini iz koje se jasno vidi da je vozac Passata svojim nesmotrenim i bahatim ponasanjem izazvao saobracajni udes i nepotrebno je lomiti plastike sa njegovog vozila. Osim toga, zakonski takav postupak nije dozvoljen, a pored svega mozes da dobijes i batina. (Sa tim VWovcima nije se igrati.)

Sve i samo pod uslovom da vozač Pasata ostane sa pričom koja je pomenuta na početku. Skoro pa da je i sam pokrenuo sudski postupak protiv sebe... I treba da nadoknadi svu štetu jer njegovo obavezno osiguranje ne pokriva štetu koja nije napravljena. On je samo KRIV i zato treba da nadoknadi štetu. Kada to bude shvatio (tj. verovatno još misli da ako prizna krivicu njegovo osiguranje pokriva) a prema postojećoj siuaciji čisto sumnjam da če na sudu biti ista priča.