elitemadzone.org - Ustavni sud se seli iz Beograda!

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351

+5075 Profil

^{11.10.2009. u 16:50 - pre 183 meseci}

Citat:

Sedište Ustavnog suda Srbije od iduće godine biće u Sremskim Karlovcima, što je prvi put u istoriji naše države da se jedna ozbiljna republička institucija izmešta iz prestonice, najavio je državni sekretar Ministarstva pravde Slobodan Homen.

Link: http://www.smedia.rs/vesti/detalji.php?id=19288

Ma super je ta decentralizacija, sad će službeni šoferi da voze ustavne sudije službenim kolima u Sremsku Kamenicu i da ih vraćaju nazad, da ne govorim o službenom smeštaju za službene sudije, službene šofere i službeno prateće osoblje! I još će da izgrade službenu infrastrukturu da bi svi pomenuti mogli da se odvoje od skupih prostorija u Beogradu i da rade u idiličnom sremskom ambijentu! Ko to sve plaća, eeej! U sred ovog sra*ja, sad su našli da decentralizuju ovu avliju od Srbije. Što ne odu na Pešter, tamo zimi vlada tibetanski mir, mesto dušu dalo za kontemplaciju!

Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.static.isp.telekom.rs.

+9 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{11.10.2009. u 23:44 - pre 183 meseci}

Eto, ja taman krenuo da otvorim tu temu, kada vidim da već postoji.

Vidim ima mnogo komentara kao što su tvoji i moram da kažem da se apsolutno ne slažem sa takvim stavom. A evo i zašto.

Prvo, nije mi jasno zašto većina komentatora misli da su sudije Ustavnog suda svi mahom Beograđani. Mislim, iskreno, nisam upoznat sa biografijama tih ljudi, ali ne vidim zašto jedan sudija Ustavnog suda ne bi mogao biti i Nišlija, Novosađanin, Kragujevčanin, itd? Ako nisu Beograđani, zar se ne svodi na isto da li putuju za BG ili za S. Karlovce?

Druga stvar, selidbom Ustavnog suda u Karlovce, jasno je da moraju da se sele i tehničke i ine službe. To će svakako dovesti porasta radnih mesta u mestu, ili regionu gde se nalazi ta služba. Sem toga, kamo sreće da je još više takvih službi preseljeno u neka druga mesta, od toga bi profitirali i stanovnici tih regiona, ali bi sasvim sigurno to dovelo i do poboljšanja infrastrukture (da su raznorazna ministarstva po raznoraznim mestima, sigurno gospoda ministri i državni službenici ne bi hteli da se trućkaju po kakvim regionalnim putevima punih rupa i tome slično).

Treće, priča se o prostorijama. Zaboravljate jednu stvar, a to je da iseljenjem iz prostorija u BG-u i davanjem tih prostorija recimo u zakup (ili na prodaju), moguće je izgraditi odgovarajuće zgrade sa popratnom infrastrukturom u mestima gde su preseljene službe, a čak bi verovatno ostalo i para viška. Tako da to kao argument sigurno ne stoji.

Za ministarstva je ok da ostanu u BG, ipak je to glavni grad, sedište vlade je u njemu i mislim da je tako racionalnije. Najbolje bi pak bilo kada bi se kompletna vlada preselila u SIV (moguće da će do toga doći, optimista sam), što bi svakako dovelo do rasterećenja starog dela grada.

I još za vas kojima to nije po volji, pogledajte kako je to na primer u Nemačkoj: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesgericht_(Deutschland). Primetite da ni jedan visoki državni sud nije u Berlinu, čak su i svi u različitim mestima. Kako li se tek njima isplati da plaćaju šofere :)

www.printeks.rs

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 00:37 - pre 183 meseci}

Citat:

Danijel Krmar:
Prvo, nije mi jasno zašto većina komentatora misli da su sudije Ustavnog suda svi mahom Beograđani.

Prosta verovatnoća. Razumem da građanima van Beograda to smeta, ali stanje se neće promeniti. Ista računica važi i za koncerte, aerodrome, itd.

Verovatnoća da je građanin Srbije žitelj:
Beograda: 21%
Niša: 3.3%
Sremskih Karlovaca: 0.1%
*podaci po popisu 2007. godine

Čak i da je neko iz Sremskih Karlovaca, mat. verovatnoća da se to ponovi je statistički zanemarljiva. U Beogradu postoji republička infrastruktura, pa bi Ustavni sud da je reda u državi mogao da koristi zajedničke službe organa uprave. U S. Karlovcima će morati da ima sve svoje, od kopirnice, do vozača. Zar ne pričaju svi kako je administracija prekobrojna i glomazna, sada treba u S. Karlovcima zapošljavati partijski kadar?

Citat:

Danijel Krmar:
(da su raznorazna ministarstva po raznoraznim mestima, sigurno gospoda ministri i državni službenici ne bi hteli da se trućkaju po kakvim regionalnim putevima punih rupa i tome slično).

Ovo važi uz pretpostavku da kada uz policijsku pratnju prođu u automobilu uopšte osete ove rupe... Za stanje puteva mora da odgovara lokalna vlast (i da pravom decentralizacijom ima ovlašćenja za tu odgovornost), a ne da republički službenici darivaju puteve na trasama gde se kreću.

Citat:

Danijel Krmar:
Treće, priča se o prostorijama. Zaboravljate jednu stvar, a to je da iseljenjem iz prostorija u BG-u i davanjem tih prostorija recimo u zakup (ili na prodaju), moguće je izgraditi odgovarajuće zgrade sa popratnom infrastrukturom u mestima gde su preseljene službe, a čak bi verovatno ostalo i para viška.

Najbolje bi pak bilo kada bi se kompletna vlada preselila u SIV (moguće da će do toga doći, optimista sam), što bi svakako dovelo do rasterećenja starog dela grada.

Kao i ti, ja bih ih sve preselio u SIV, Palatu pravde i par većih zgrada, a da servisne usluge pružaju zajedničke službe koje u budućnosti mogu da budu i privatizovane čime se državna administracija dodatno smanjuje. Ostale zgrade se mogu izdati ili prodati, zavisno od mogućnosti.

Citat:

Danijel Krmar:
Primetite da ni jedan visoki državni sud nije u Berlinu, čak su i svi u različitim mestima.

Koliko uspevam da se upoznam, distribucija organa sudske vlasti u Nemačkoj je pre svega istorijske prirode i održava federalnost države podeljene na 16 republika od kojih svaka ima sopstvenu istoriju.

Citat:

The court came to Karlsruhe when the provinces of Baden and Württemberg were merged in 1952. Stuttgart, capital of Württemberg, became the capital of the new province, and Karlsruhe was given the high court in a compromise.

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.adsl.eunet.rs.

+9 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 06:21 - pre 183 meseci}

Citat:

Goran Rakić: Prosta verovatnoća. Razumem da građanima van Beograda to smeta, ali stanje se neće promeniti. Ista računica važi i za koncerte, aerodrome, itd.

Ma jok, daleko od toga da mi smeta, jasno je da Bg predstavlja veliki deo Srbije, i sasvim je sigurno da daje većinu sudija/poslanika/inih službenika. Ali da ne lupamo svašta, evo zvaničnog spiska sudija: http://www.ustavni.sud.sr.gov.yu/sastav/lat_sudije.php. Vidi se da svakako većina njih jeste iz Beograda, recimo da je odnos negde fifti-fifti. Ja samo kažem da ovi što su iz nekih drugih mesta, moraju da putuju u Beograd, i onda je u principu svejedno da li će putovati u Bg ili u Sr. Karlovce, čisto mislim da troškovi puta i šofera ne stoje kao argumenti, ništa više (uopšte mi nije bilo na umu da bi neki sudija US-a mogao biti žitelj Sr. K.).

Citat:

Da, to oko lokalne vlasti stoji, naravno da se apsolutno slažem da treba da dođe do prave decentralizacije, samo sam mišljenja da bi se selidbom nekih državnih službi moralo raditi na poboljšanju infrastrukture tih mesta u kojima bi se nalazile te službe. Jednostavno mislim da bi to išlo jedno sa drugim, možda i grešim.

Citat:

Pa... i da i ne. Naime, Ustavni sud Nemačke jeste smešten tu gde jeste te godine, ali u raznim oblicima postoji nekoliko stotina godina u raznim gradovima, i što se toga tiče stoji da održava federalnost Nemačke. Onaj tvoj citat stoji, no stvar je u tome da se gledalo da se maltene u svaki veći grad smesti neka institucija od državnog značaja. Pogledaj i sledeće:

Citat:

Since its inception, the constitutional court has been located in the city of Karlsruhe, intentionally dislocated from the other federal institutions like the seat of the government (earlier in Bonn, now in Berlin), the head office of the Bundesnachrichtendienst (BND), the German intelligence agency (near Munich), or the seat of the Bundesbank in Frankfurt (Main).

Ja ne mislim da treba sve iseliti iz Beograda, čak štaviše, većina tih institucija i službi treba da ostane u glavnom gradu. Tako mi je na primer pomalo glupava ideja da se sele neka ministarstva iz Beograda. Beograd jeste glavni grad, to treba i da ostane, ali selidba nekih državnih službi u neke druge gradove može po meni dovesti samo do afirmacije tih regiona.

www.printeks.rs

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351

+5075 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 18:37 - pre 183 meseci}

Evo sastava Ustavnog suda Srbije: http://www.ustavni.sud.sr.gov.yu/sastav/lat_sudije.php
U pravu si, Danijele, nisu svi iz Beograda, ima ih nekoliko iz Vojvodine.

Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.adsl.eunet.rs.

+9 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 19:11 - pre 183 meseci}

Svako rešenje ima svoje prednosti i mane. Ja samo mislim da su prednosti preseljenja određenih službi u neke druge gradove veće od mana, te da to može pozitivno uticati na razvoj tih mesta.

www.printeks.rs

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 19:38 - pre 183 meseci}

http://www.politika.rs/rubrike.../Sudije-u-neizvesnosti.sr.html

Interesantna je izjava N. Mesarović?!

Transformacija i reforma u Sudstvu, racionalizacija...su teme već duže vreme...

Premeštanje, razmeštanje, preimenovanje etc.

Zar to ne liči na ono "preuređenje kuće/stana...enterijera i eksterijera" da se prikažemo komšiji, a suština i stil, odnosi u zajednici, problemi, materijalna osnova....ostaje po starom

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Danijel Krmar
Novi Sad

Član broj: 158660
Poruke: 325
*.adsl.eunet.rs.

+9 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 21:15 - pre 183 meseci}

Jbg, ne može to baš tako da se gleda. Verovatno je tačno da se funkcionalno neće mnogo promeniti, činjenica jeste da je naše sudstvo na samom dnu, ali to na neki način treba početi menjati. Ovo jeste maleni korak, ali je ipak korak i više sličnih koraka mogu (ako bude iole pameti) dovesti do koliko toliko zdravog sudstva.

Ko misli da će sutra neko doći i reći "i bi kvalitetno sudstvo", taj se prevario, sudstvo će kod nas još dugi niz godina biti na niskom nivou, ali odnekud treba početi.

www.printeks.rs

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 21:32 - pre 183 meseci}

Citat:

Zar to ne liči na ono "preuređenje kuće/stana...enterijera i eksterijera" da se prikažemo komšiji, a suština i stil, odnosi u zajednici, problemi, materijalna osnova....ostaje po starom

Ima onaj stari vic...

Smenjuje se direktor preduzeca, radnici digli bunu, hoce da ga lincuju...

Dolazi novi direktor, ulazi u kancelariju, i stari direktor mu pred odlazak daje 3 pisma:
"Ovo ti ostavljam u amanet, pomoci ce ti u teskim trenutcima - otvaraj ih redom, kad bas prigusti"

Prolazili tako meseci, medjutim novi direktor nista novo da uradi sa preduzecem...

Posle jedno 6 meseci, opet se pobunili radnici, i krecu da mu opsedaju kancelariju, treze njegovu smenu... Sta ce, on otvori prvu kovertu, a u njoj pishe:
"Kreni da pljujes po meni, kazi da sam sve upropastio i pokrao, i da ti treba vishe vremena da pokrenes stvari sa mrtve tacke"
On ucini tako, i radnici se povukose...

Prodje opet 6 meseci, ali naravno on nista novo nije uradio. Opet radnici digli bunu, 'oce ga lincuju... sta da radi, otvori on i drugu kovertu, a u njoj pishe:
"Sada kreni da pricas o tome kako si nashao investitora i kako stize ogroman posao. Da bi uverio radnike, pocni da reorganizujes preduzece

. Tamo gde je bila proizvodnja ti prebaci knjigovodstvo, i tako u krug izrotiraj sluzbe... prebaci mashine itd."
Sta ce, uradi on kao sto je i napisano...

Prodje opet 6 meseci... i radnici ovoga puta stvarno polude, upadaju u kancelariju, traze smenu, traze plate, vataju za gushu... sta da radi, otvori on i trecu kovertu, a u njoj pishe:
"Napisi tri pisma, za sledeceg..."

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{12.10.2009. u 21:54 - pre 183 meseci}

Znam taj vic već davno

Čuo sam ga pre 30+ godina.
To samo znači da je u vicu univerzalna formula za stvaranje privida.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9726
*.teletrader.com.

+10316 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{13.10.2009. u 09:05 - pre 183 meseci}

Dakle, Ustavni Sud, umesto da ne radi u Beogradu, od sledeće godine neće da radi u Sremskim Karlovcima. WTF ? Koja je razlika ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.dip.t-dialin.net.

+7192 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{13.10.2009. u 09:28 - pre 183 meseci}

Takodje, ovo im je IDEALAN (I-D-E-A-L-A-N) izgovor da ne rade sledecih 2 godine (bice kasnjenja, infrastruktura nije spremna, itd...).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9726
*.teletrader.com.

+10316 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{13.10.2009. u 10:45 - pre 183 meseci}

A ko kaže da njima treba izgovor ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: Ustavni sud se seli iz Beograda!

^{13.10.2009. u 11:22 - pre 183 meseci}

Citat:

Java Beograd: A ko kaže da njima treba izgovor ?

U tome i jeste štos!
Sve je u domenu objektivnih teškoća, koje prati svaka reforma.
Ima dovoljno prostora za novinare, za javnost i sve je "...u toku".
Kao pomoćno sredstvo će se upotrebiti izgovor... "da je kod nas samo usporen taj proces, jer su u prošlosti činjene greške, da nasleđen sistem nosi i ljude starog shvatanja... pa nas morate shvatiti..."

I tako nam opet odleti XYZ godina, ako se u međuvremeno dese novi Izbori, eto nam igranke do zore

Déjá vu.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu