Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice

  • 243 odgovora
  • 97.425 pregleda

Najnovija ↓

Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 26.11.2009. u 07:24 · pre 206 meseci #101
@pisac
Znam o kakvoj fatamorgani pricas i ponovo kazem da ja sa tim nikada nisam imao problema. Uvek sam mogao da procenim u koju stranu auto ide i da li imam dovoljno prostora za preticanje. Mozda tebi smeta ali meni to do sada nije predstavljalo problem

Nisam ostar vozac i nemam auto za divljanje pa se prema tome tako i ponasam u saobracaju, preticem tek kada sam 101% siguran.
I retko, ali stvarno retko kada vozim 100 km/h na magistrali
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 26.11.2009. u 09:35 · pre 206 meseci #102
Citat:
Odredjena trzista imaju posebne propise gde su proizvodjaci koji nastupaju na njima u obavezi da ih postuju. Tako na primer i u GB je obavezno koriscenje svetala i vozila koja su namenjena za njihovo trziste moraju posedovati opciju automatskog ukljucivanja svetala nekoliko sekundi nakon startovanja vozila. Rec je o jednom elektronskom sklopu (vrlo prostom) koji ovu funkciju obavlja. (Ovakav sklop se, ukoliko je potrebno, lako moze ukloniti iz vozila.)

Postoji jos jedan bitan momenat pogodan za krituiku ovih nasih resavaca*. U zemljama severne Evrope kao i u spomenutoj Velikoj Britaniji, klimatski uslovi su takvi da je vrlo cesto vreme maglovito, ili su zimsko periodi dugi i ima vrlo malo suncanih dana te se, u neku ruku moze opravdati ovakva naredba o upotrebi dnevnih svetala. U sredjoj, a pogotovo juznoj Evropi ne postoje takvi preduslovi koji bi nametali ovakvu obavezu. Zbog toga se i razmatra (konkretno mislim na Austriju) da se ovakva obaveza ukine sto se uskoro moze ocekivati i u ostalim zemljama.


U gore spomenutoj Britaniji nije obavezno koristenje svjetala po danu, osim vozila koja su proizvedena u Svedskoj.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 28.11.2009. u 20:57 · pre 206 meseci #103
Citat:
mkvb: @pisac
Znam o kakvoj fatamorgani pricas i ponovo kazem da ja sa tim nikada nisam imao problema. Uvek sam mogao da procenim u koju stranu auto ide i da li imam dovoljno prostora za preticanje.


Dobro za tebe. Mada ja mislim da ti nisi sreo onu pravu fatamorganu. Ljudi bre (u pustinjama npr) mogu da vide potpuno nepostojeće stvari zbog optičkih iluzija koje izaziva fatamorgana, a isto tako mogu i da ne vide uopšte nešto što se nalazi iza sloja vrelog vazduha koji prelama sliku.

Ali primećujem da svi koji ne žele da pale farove, pričaju kako oni odlično vide. Pa, znate šta, problem je upravo u tome što farovi u toku dana ne služe da bi vi dobro videli, već da bi vas dobro videli.

I još nešto: u perifernom vidnom polju (kada gledate napred, a auto vam dolazi sa strane, ili gledate napred a neko vas pretiče i njegova slika je u retrovizoru) će apsolutno svaka osoba (koliko god dobro videla i imala oko sokolovo) mnogo pre uočiti automobil kome farovi svetle. Po meni, sasvim dovoljan razlog za držanje upaljenih farova.

Koliko god ja dobro video i bio koncentrisan na vožnju, ja farove držim da bi mene dobro videli oni koji ne vide dobro ili nisu koncentrisani na vožnju.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 28.11.2009. u 21:16 · pre 206 meseci #104
A 50kWh godisnje, bar, po automobilu vise, koliko je to vise potrosenog goriva i produkata sagorevanja.

Stotine tona goriva vise potroseno, i nekoliko miliona vise za akcize:D

Ima tu raznih posledica, osim nekakve vidljivosti.

Poz
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 01.12.2009. u 14:01 · pre 206 meseci #106
Pisac
Malo je neozbiljno porediti fatamorganu u pustinji i sunce na Ibarkoj, zar ne. Ko ne moze da vidi auto koji mu ide u susret po suncanom danu ne sme proci lekarski pregled. Sto se tice perifernog vida slazem se sa tobom. Ja svetla palim kada je smanjena vidljivost, po suncanom danu smatram da nema nikakve koristi od toga.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 00:13 · pre 206 meseci #107
Broj fatalnih saobraćajnih nesreća, na toj istoj Ibarskoj, govori da gomila ne ume dobro da oceni distancu, pa zato ginu ko zečevi prilikom preticanja, u po bela dana. Mentole koje mrzi da pale svetla u tunelima, da i ne pominjem.

Pozdrav
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 02:19 · pre 206 meseci #108
...a svemu tome je uzrocnik los klima uredjaj.

Pisac je u pravu.
Fordovi imaju los klima sistem, koji pored toga sto redovno unistava lasere na CD radio aparatima u kokpitu, svojim besomucnim duvanjem direktno u oci izaziva glaukomiju ocnog zivca pa se Fordovim vozacima prividjaju razne fatamorgane.

Da bi se izaslo u susret vlasnicima takvih vozila, zakonodavac se solidarise na takav nacin sto propisuje obaveznu upotrebu oborenih svetala.
Mada, moram priznati, malo me iznenadjuje kako nije propisao i obaveznu upotrebu rotirajucih dnevnih svetala.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 09:36 · pre 206 meseci #109
Ne bih se ograničavao samo na Forda, to se dešava i u Zastavinim vozilima, u Mazdi, u Renou, Škodi, i tako dalje, a može da se primeti ako malo češće i duže (recimo profesionalno) voziš leti na pravcima. Problem u tome što neki koji nemaju ni pređenih 200 000km misle da sve znaju o vožnji i da su sve videli, i da nešto drugo sem njihovog doživljenog ne postoji. :-)

Fatamorgana je optički fenomen koji nije posledica greške u ljudskom vidu, već posledica prelamanja svetlosti zbog klimatskih uslova. Dakle, nije isto što i halucinacija. http://en.wikipedia.org/wiki/Fata_Morgana_(mirage)

Nego, ne bih mnogo da se zamaram sa tom fatamorganom, to je malo prejak izraz za lelujanje i zamućenje slike koju izaziva isijavanje toplote i komešanje vrućeg vazduha iznad asfalta na većim daljinama. To zamućenje slike je sasvim dovoljno da vam treba recimo čitave 2 sekunde da utvrdite u kom smeru ide automobil, umesto 0.2 sekunde kada je vidljivost dobra. To je 10x više vremena, a zavisno od umora vozača i drugih faktora, može da bude sasvimo dovoljno za grešku (recimo: Nedovoljno brzo reagovanje ako ta dotična fatamorgana pretiče drugi auto - bez migavaca po običaju - i u stvari ide vašom trakom prema vama a vi čitave 2 sekunde mislite da ide od vas)

Van grada, razloga za svetla danju je mnogo više nego razloga protiv svetala danju (ova "fatamorgana" je samo jedan banalan razlog više). A one koji štede sijalice (bilo da su to farovi danju, ili migavci tokom preticanja - naročito noću, ili neka druga svetla) a imaju para za gorivo, bih nazvao imenom koje nije dovoljno pristojno i neće proći filter na ovom forumu.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 14:21 · pre 206 meseci #113
Citat:
zarsilic: Sve je to lepo, samo neka neko od zagovornika upaljenih svetala objasni koja je svrha i smisao uocavanja vozila na rastojanju od 5 kilometara?

Mozda nema svrhe na 5 kilometara, al' ima na manjim rastojanjima. Postoji bezbroj varijacija vremenskih prilika i "konfiguracija" terena u kojima je daleko lakse uociti druge automobile sa upaljenim svjetlima, vec bez njih. Takodje, i vec pomenuta procjena brzine je veoma bitna prednost.
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 18:57 · pre 206 meseci #114
Citat:
lancia88: Pozdrav,

za motocikl ima svrhe itekako...uglavnom to zvuci kao: sta je to 5km?

Nazalost, sa obavezom oznacavanja bas svih vozila, potace jos pogubnije po motocikl.....


Tacno tako. Ovom merom se motocikl psiholoski izjednacava sa cetvorotockasem te nestaje ona lampica u mozgu: "pazi motocikl". Ovo je, naravno, nepovoljnije po motocikliste te ce morati da se prilagode novostvorenim uslovima; drugim recima da smanje brzinu .

Sto se tice uocljivosti. Niko nije rekao (pa ni ja) da se u otezanim svetlosnim uslovima ne pale svetla. Naprotiv, smatram da se tada moraju upaliti i tu nema govora. I do sada je tako bilo (trebalo biti). Problem je u tome sto je sada obaveza i u savrsenim svetlosnim i vremenskim uslovima.
Zasto?
To ne ume niko ni da objasni ni da dokaze. Poslednja istrazivanja po pitanju upaljenosti dnevnih svetala govore da je efekat upravo obrnut. Narocito u gradovima. Procenat stradanja pesaka i biciklista zbog smanjene uocljivosti (takodje psihologija) povecao se u sredinama gde su farovi preko dana ukljuceni. Ako izuzmemo efekte ubrzanog starenja samih farova, povecane potrosnje goriva-emisije izduvnih gasova itd., ovo je sasvim dovoljan razlog da se svetla ne pale. Mnoge Zapadne zemlje su ukinule obavezu paljenja dnevnih svetala upravo iz ovih razloga.
Zasto bi to sad mi uvodili?
Pa ima zasto. Nas covej je cudna tvorevina. Cesto (precesto) se dogadja da pojedini nesaveni (ja bih rekao nerazumni) vozaci svetla ne pale ni kad bi to moralo po bilo kom kriterijumu. Ne pale ih ni "nocu" u sumrak, ne pale ih ni u tunelima, ni u magli, jer ONI vide. Zamisli ONI vide.
E zbog toga i takvih ovaj nas zakon mora da bude takak kakav je.

U nacelu ga treba prihvatiti i podrzadi. Ostaje samo da se vidi kako i na koji nacin ce biti primenjivan. U CRO je uveden pre par godina i, prakticno nista znacajno se nije dogodilo. I dalje se voze krsevi na putevima.
Sto se upaljenosti svetala tice, Hrvati su je ukinuli prosle 2008. godine nakon sto je to ucinila i Austrija.
U Bosni se i za dnevna svetla placa kazna jer u zakonu izricito stoji "oborena" svetla, a Bosanci ko Bosanci. Svako ima neke svoje razloge.
Licno sam platio kaznu zbog toga.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 21:50 · pre 206 meseci #115
Citat:
zarsilic:
Pa ima zasto. Nas covej je cudna tvorevina. Cesto (precesto) se dogadja da pojedini nesaveni (ja bih rekao nerazumni) vozaci svetla ne pale ni kad bi to moralo po bilo kom kriterijumu. Ne pale ih ni "nocu" u sumrak, ne pale ih ni u tunelima, ni u magli, jer ONI vide. Zamisli ONI vide.
E zbog toga i takvih ovaj nas zakon mora da bude takak kakav je.


Ja bih dodao da ima i dosta onih kojima svetla ne rade a voze danu i time se taj nedostatak ne uočava. Vozilo neispravno tehnički a švercuje se kroz saobraćaj. Na ovaj način će biti hendikepirani vlasnici takvih vozila. Baš mi ih je žao.

BTW, danas sam vozio od Sofije do Varne, 300km magistralnog puta i 140km auto puta. Svi drže upaljena svetla za maglu koji ih imaju (noć je bila) iako je bila vidljivost savršena. Posle 4h vožnje oči su mi izgorele... Tako da nismo najgori.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 02.12.2009. u 21:53 · pre 206 meseci #116
Citat:
zarsilic: U Bosni se i za dnevna svetla placa kazna jer u zakonu izricito stoji "oborena" svetla, a Bosanci ko Bosanci. Svako ima neke svoje razloge.
Licno sam platio kaznu zbog toga.

Aha, isprva je malo zeznuto dok se ne naviknes da palis svjetla danju. Al' sad je vec to rutina. Inace, i mi(barem ja i ljudi koje poznajem) smo se bunili i pricali slicne price prije uvodjenja tog zakona, al' danas, nakon 2-3 godine praktikovanja, generalno podrzavamo isti i osjetna je razlika izmedju ta dva "rezima" voznje.

A vezano za kazne - najzalivija mi je ona za pojas(i najcesca ).
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 03.12.2009. u 09:35 · pre 206 meseci #118
Citat:
vladd: A 50kWh godisnje, bar, po automobilu vise, koliko je to vise potrosenog goriva i produkata sagorevanja.


Snaga prosečnog motora u autu je oko 50KW, pri tom se 60% "gubi" na toplotu. Dakle, dok uključena svetla troše oko 160W, motor se ponaša kao kotao od 30.000W, tako da svetla utiču na povećanje neželjenih efekata sagorevanja sa svega 0.05%. Takođe sam čitao da je u Hrvatskoj ukinuta obaveza uključenih svetala po danu jer nije bitno uticala na smanjenje broja žrtava... Nije mi to baš najjasnije, ali 'ajde sad.
A pri svemu tome mi je najfascinantnije ponašanje endemske vrste koju čine pojedini tzv. vozači koji do iza sumraka ne uključuju svetla na svojim "tjuniranim" krkelama, da bi što većem broju ostalih učesnika u saobraćaju prezentovali svoje tek nabudžene plave "ledare" na mestu pozicionih svetala. E čekam da vidim da li je to regulisano novim zakonom o saobraćaju, odnosno da li će se sprovoditi kaznene mere. Pri tom jedan off, po starom zakonu vozilo koje pozadi ima neparan broj stop svetala smatra se tehnički neispravnim?!? Dakle tu spadaju sva novija vozila (BMW, Audi, Mercedes...) Ima tu puno nelogičnosti...

Cheers
Potpis
Dejan Citakovic
Arpel Automation
www.arpel.rs
Re: Pitanje u vezi sa kvarenjem farova zbog upaljene sijalice 03.12.2009. u 10:34 · pre 206 meseci #120
Čini mi se da je ova tema sa tehničkog pitanja prešla na bezbednosno i zato mislim da ovo što pišem nije skretanje sa teme.

Mislim da zakon pre svega ima za cilj ekonomske efekte za pojedine, a ne povećanje bezbednosti. Kako to neko će pitati? Vrlo jednostavno, uvedene su nove mere za vozače i vozila, što bi rekli, "potencijalne potrošače", a ukinute za državu koje direktno smanjuju bezbednost. Da krenemo redom, a slobodno me dopunite. Dodatne obaveze za vozače:
1. Upaljena svetla danju (Znam da je u Autriji ukinuto pravilo zbog smanjene bezbednosti motociklista i biciklista jer su manje uočljivi; zarsilic je to lepo objasnio), povećanje potrošnje goriva i zagađenja,
2. Tehnički pregledi se uvode dva puta godišnje za starija vozila, a biće bar 4 puta skuplji,
3. Dodato je u spisak obavezne opreme: prsluk, PP aparat (čitam da ga možda neće uvoditi za sve), sedište za decu,
4. Enormno povećanje novčanih kazni i uvođenje kaznenih poena
5. Enormno povećanje cena za polaganje vozačkih ispita i uvođenje novih kategorija
6. Nova prva pomoć (stare neće odgovarati po novmo standardu što znači jedno 2 miliona komada treba da se proda)
7. Traktori - rotaciono svetlo, tabla za obeležavanje sporih vozila
8. Vozila sa katalizatorom moraju da ga imaju, tj. ne smeju da se zamene sa običnom cevi ako stradaju (čini mi se da je jako skupo)
9. Peto sedište i naslon za glavu - ako postoje pozadi tri pojasa, moraju da imaju i tri naslona za glavu i obrnuto (da li će sva vozila koja to nemaju morati da se prepravljaju?)

Ovim ne ulazim u opravdanost novih mera, već samo iznosim činjenice. Lično smatram da su velika većina opravdane, u šta ne spadaju upaljena svetla.

Ukinuto za državu:
1. Obeležavanje puteva - samo državni putevi prvog reda (auto put i motoput) moraju da imaju ivične linije, što nije bio slučaj po starom zakonu (morali su i putevi niže kategorije da imaju ivične linije).
2. Isti je slučaj sa katadiopterima pored puta - mogu da postoje ali ne moraju osim u tunelima.

Ove dve mere gore pobrojane će poprilično umanjiti bezbednost na putevima, pogotovo u uslovima smanjene vidljivosti i uz trenutni kvalitet i opremljenost puteva.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme