Toplotna izolacija sobe iznutra

Slična tema je već bila ali iz iste nisam uspio potrebne zaključke...
Iz kojekakvih razloga želim toplotno izolovati jednu sobu iznutra. Vidim da imaju dva prijedloga:
1) udariti letve po zidu, između njih postaviti stiropor, preko toga rigips ploče, preko toga gletovanje u par ruku
2) zalijepiti stiropor na zid direktno, opet ljepak preko njega i mrežice, onda opet gletovanje

Interesuju me razlozi za i protiv prvog i drugog rješenja. Soba je u sklopu domaćinstva, hoću reći nije lokal itd. Kao nedostatak prvog vidim više posla i skuplje.
Još jedno pitanje: koja debljina stiropora i koja vrsta (ovdje kod nas u Bosni prodaju neki meki koji košta oko 35evrocenti/cm/m2 i neki tvrdi koji košta oko 50evrocenti/cm/m2 - ovog posljednjeg još nazivaju i fasadni) stiropora je pogodna za ovakvu upotrebu?

Ako radis sa rigipsom mozes da koristis kakv god hoces stiropor (moze i taj meki, mozda je jos bolji jer ima manji koeficijent toplotne provodljivosti), debljinu u tom slucaju ce ti definisati letve, znaci 5cm.

Ukoliko radis sa klot stiroporom onda moras uzeti taj fasadni, mana ovog resenja je sto ces imati zid koji niko nece smeti da pipa jer ce se na najmanji udarac stvarati rupa... Ovde bi mogao da ides i sa 3cm debljine...

Koje god resenje da radis, obavezno izoluj plafon jer je tek to daje pravi efekat. Najlakse je to uraditi sa plafonskim stiroporskim obologama, pogledaj http://www.stilby.co.rs/.

Potpis

...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life

Plafon sam već izolovao, i efekat je fantastičan. Ostaje mi još taj sjeverni zid.
Razmislio sam i u pravu si. Stalno ću djetetu morati govoriti:"Ne diraj taj zid! Pokvarićeš!" :)
Sem toga malo kad se sračunam bez rigipsa bi morao potrošiti mnogo više ljepka pa razlika i nije neka, pogotovo što bi sa jeftinijim/mekšim stiroporom prošao još bolje...

Puno pozdrava!

Ha, ha, nije to baš tako, to može da ti kaže samo neko ko nikada nije video takav zid, pa "mali Perica to tako zamišlja".
Stavi se tvrd stiropor, a ako se plašiš možeš onda stirodur, zatim ide mrežica i lepak, pa redom ostalo. Jedino nebulozan udarac pesnicom može da ga malo deformiše, ali ne puštaj pijane goste.

Da ali ti gipsane ploče dodatno zauzimaju prostor. Recimo 12,5mm. Ispod gipsanih tabli je lakše i bolje staviti staklenu vunu a ne stiropor, jer se vuna bolje utisne između profila podkonstrukcije i tako bolje dihtuje.

Nisam ni mislo da je zid od "šlaga" pa da ne smeš da ga pipineš, definitivno je osetljivi od rigipsa, kod starca u kući imaju takve zidove i video sam na šta to liči posle nekolio godina, nije katastrofa ali zakači se povremeno... U zavisnosti koliko tom zidu ima pristupa (ako je iza nekog većeg komada nameštaja, ne udaraju vrata u njega i sl..) može se doneti odluka šta da se konktetno primeni.

Potpis

...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life

Ostadoh juče duže na poslu i ne stigoh da pokupujem šta mi treba... samo sam uspio pripremiti taj zid, poskidati sa njega koješta, izmaći namještaj i sl.
Ma nemam pojma odlučio sam se za rigips pa ćemo vidjeti kako će ispasti. Što se tiče staklene vune strah me je da se u toku postavljanja ne počne rasipati po kući i namještaju. Nisam baš radio sa njom pa ne znam kako to izgleda. Znam samo kada sam nekada imao ona s*r*anja TA peći kako se to prilikom demontaže rasipalo.
Jedan mi drugar preporučuje da umjesto štafli koristim neke pocinčane profile jer se štafle navodno mogu usled vlage iskriviti pa će se onda rigips pomjeriti, što će se naravno poznati na zidu kao pukotina. Štafle mogu da budu i vlažne prilikom ugradnje pa da se poslije sasuše itd...

Drugar te dobro savetuje !

Ako koristiš letve kao konstrukciju za GKP (Gips Kartonske Ploče) onda to moraju da budu suve letve, tj. kvalietetna drvena građa, kakva se kod nas (u Bgd) može naći u robnim kućama tehnike, ali ne i na stovarištima. Nikako ne treba koristiti čamovu građu koja je približnih dimenzija (!), vlažnog drveta, kakva se najčešće koristi za krovnu konstrukciju (grede, štafle 5x8, letve 3x5)
Umesto takve građe treba kupiti profile, koji se najčešće prodaju na istim stovarištima gde ima i GKP. Tebi konkretno trebaju UD i CD profili. Oni su 3 cm debljine.

Što se tiče staklene vune (sada se koristi termin "mineralna vuna") što se rasipanja tiče - budi bez brige. Kad se kupi, to je veoma kompaktno. Seče se makazama i ne rasipa se. Dobro, otpašće tu i tamo poneki delić, ali daleko od onoga što si video u TA peći.

Pogledaj sledeći link: http://www.rigips.rs/index.php...mp;mod=pis&f=39&pid=30 , a ne bi bilo loše da pogledaš i ostale slične stranice na tom sajtu. Ima tu i video klipova koliko se sećam. Alternativa rigipsu je Knauf. http://www.knauf.rs/

Ja sam lično uradio sve šta i ti planiraš, bez majstora uz ženinu pomoć.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Spojeve GKP moraš da odradiš kako je propisano: specijalni gips (punilo) i bandaž traka. Što se kasnijeg gletovanja tiče - može i ne mora. GKP je idealno ravna i odlično prima savremene farbe za zidove. Eventualno možeš, pre farbanja da pređeš podlogom za grundiranje. Naravno i gletovanje je OK, ali kažem, nije neophodno.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Evo vratih se sa pokupovanim materijalom. Kupio sam CD i UD profile. Mislio sam večeras i sutra ih postaviti. Ovi UD profili idu kao ram po zidovima a CD se utaknu u njih. Zbunilo me je sljedeće: ja sam mislio da ovi profili idu odmah do zida pa da se između njih postavlja izolacija, ali mi čovjek u radnji reče da se oni odmiču od zida za debljinu izolacije, u mom slučaju 5cm. Ono što mi nije jasno jeste da ću ja onda imati 5cm izolaciju pa 3cm vazdušni džep (za širinu UD profila) pa tek onda rigips (1.2cm). Oduze mi to 9.2cm prostora. Na to nisam računao. Šta je prepreka da se postave UD profili tik uz zid pa između njih onda izolacija (kupio sam staklenu vunu, ipak)? Uštedio bih na ta 3cm prostora. Osim toga treba mi staklena vuna 8cm jer ne znam kako će ova 5-ca stajati nepričvršćena...neće je rigips pridržavati jer će biti odmaknuta za širinu profila (ako sam se dobro izrazio...)

Ništa za večeras :)

Dok čekam odgovor viđoh da se preko izolacije stavlja parna brana. Da li je to obični PVC ili nešto specijalno? Šta ako se to ne stavi? Gips ploče same uzimaju vlagu iz prostora pa ne znam šta će se desiti ukoliko ne stavim ovu parnu branu. Nije mi jasno da li ona brani da vlaga ide vani ili unutra :)

Dobro je da si sačekao.
UD profile (a sa njima i CD profile) pomeriš od zida za debljinu izolacije. Za tvoj slučaj - 3 cm je sasvim dovoljno. Drugim rečima - "prilepi" UD profil za zid, i isplaniraj da kupiš izolaciju od 3 cm. Ako kupuješ nepresovanu mineralnu vunu, možeš da kupiš i 5 cm, jer će ona lepo da se sabije na pomenutih 3 cm rastojanja. Parnu branu (običan građevinski najlon) moraš da postaviš da se ne bi vodena para iz prostorije kondenzovala na zidu, koji će da ostane hladan. Jer, GKP su paropropustljive. Dakle, štiiš da para iz prostorije ne dođe do zida. Jer, onda će jako teško da se osuši, i počeće da se stvara buđ.

Redosled radova:

1. Postaviš UD profile na plafon i na pod
2. Umetneš CD profile. Strogo pazi na rastojanje ! Na jednom ili dva mesta na CD profilu možeš da postaviš takozvani distancer, čime ćeš profil da učvrstiš za zid.

Postavljanje izolacije i parne brane:
3. Na CD profil zalepiš dvostruko samolepljivu traku. Ona će ti služiti da na njega zalepiš foliju. Pošto je ta traka malo skuplja, ne moraš celom dužinom, može i sa prekidima.
4. Mineralna vuna se prodaje u balama u širini takvoj da taman stane izmežu dva CD profila. Iskrojiš po dužini jedno parče i prisloniš na zid. Dok ti neko pridržava tako prislonjenu izolaciju, zalepiš najlon na dva susedna CD profila i time je mineralna vuna pričvršćena - do postavljanja GKP. Ovo isto uradiš i na sledećom "štraftom" izolacije
5. kad izolacijom popuniš prostor za jednu širinu GKP - odmah je montiraš, tj. ušrafljuješ.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Hvala puno na odgovoru!!!
Samo još nešto da probamo razjasniti:


Nije mi jasno da li da UD profile postavim odmah uz zid koji izolujem ili da ih odmaknem 3cm?

Još jednom hvala!

Ako hoćeš 3 cm izolacije, onda UD profil staviš tik uz zid. On je sam po sebi taman 3 cm. Kao i CD profil, uostalom. Uzgred, ne moraš u sve rupe UD profila da šrafiš za pod / plafon. Dovoljno je svaka druga ili treća.



Naravno, ako hoćeš deblju izolaciju, onda UD profil odmakneš već prema debljini izolacije.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ma sve je to lako i jednostavno. (Pobrinuo se švabo za sve). kad budeš završio - i ti ćeš da deliš savete okolo !

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

E sad je sve jasno! Hvala puno!

Postavih profile, izolaciju i najlon na jedan zid.

Al ne može bez s*anja... aman ljudi.
Postavio sam prvo UD profile za pod, plafon i dva susjedna zida. Odmaknuo sam ih 1cm od zida koji izolujem, pa pošto su oni 3cm kontam sabiće se staklena vuna na taj 1+3=4cm dubine. Onda sam postavio distancere i to 3 po visini. Prvi problem zid dug 3.64cm do poda i 3.65 do plafona. Rigips koji sam kupio 1.2m širok. 3*1.2=3.6 tj. fali mi 4cm tj 5cm. Hajd rekoh malo da razvučem vertikale pa će valjda nekako moći naići. Moraću ostaviti razmaka između rigipsa kad ih budem postavljao pa ću to onda napuniti gipsom, pa onda gletovati. Ne znam šta drugo.
Nakon postavljanja distancera postavim ovu staklenu vunu. Kupio sam Ursa vunu široku 1.2m. Nataknem je na distancere koje sam prethodno uspravio, uglavim je iza UD profila, do zida. Vidim teško ide to uglavljivanje iza ali nekako uspijem. Kontam da sam sigurno trebao ostaviti više od 1cm između UD profila i zida. Kad sam taj mukotrpni posao završio (matori i ja), nagutao se staklene vune (ko ono reče da se ne raspada?), krenem da postavljam najlon preko. Njega zalijepim sa unutrašnje strane UD Profila sve popakujem nekako. Jedva. Nabudžilo se. Počnem da postavljam CD profile, ali teško ide jer se ona vuna nabudžila i kad sam ih postavio i htio da ih fiksiram na distancere vidim da su se čak i iskrivili na sredini ka unutra od pritiska vune. I onda skontam šta smo zaje*ali!!! Vuna je sabijena u rolne ali 2x5cm a ja kad sam je odmotavao, pošto je bila dobro sabijena u rolni, nisam ni primjetio da je to 10cm. Vidim ja da je nešto šira ali kontam tako treba :)

E čovječe jedva sam nekako uspio da ispravim CD profile i da ih tako fiksiram na distancere. Koje s*anje! CD profili su tako stisnuti da se bojim da će distanceri popustiti iz zida. Pogotovo što sam koristio ukucavajući tipl 6cm.

Nisam pametan, ne znam šta da radim. Da li da to sad sve razvalim i skinem jedan sloj od 5cm ili da ostavim ovako. Sve smo usisali što nije bilo lako jer ona vuna je stvarno..... Sad da se ubijem da to sve skidam i prašim... :) Ja sam na mjestima gdje se postavljaju CD profili sabio vunu sa 10cm širine na samo 1cm!!! Ne znam da li će vuna izgubiti svoja izolaciona svojstva kad je ovako sabijena? Ako izgubi izolaciona svojstva pa koji sam se zajebavao sa njom? Da li neko zna nešto o ovome?

Šta čovjek da radi?

Izolaciona svojstva sabijena vuna izgubiti neće, to se ne boj ništa. U toplotnom smislu može biti samo bolje. Jedino gledaj čvrstinu. Ako misliš da se neće ništa pomerati tako nategnuto kako je, onda ne diraj ništa, to je to.

?!?!

Suština je zarobljen vazduh u termoizolatoru tj. vazduh je najbolji termoizolator.!

Što se više sabija vuna, manje je termoizolaciono svojstvo sabijene vune, što znači da u toplotnom smislu može biti samo malo pogoršano.

neće biti pogoršano,

tačno je da je vazduh posle vakuma najbolji izolator, ali vazduh u potpunom mirovanju. Što su džepovi (uslovno rečeno) vazduha veći veća su i mikro-kretanja vazduha unutar tih džepova tako da se smanjuje efekat izolacije. Što su džepovi manji vazduh je razbijen u "sitnije" zapremine i bolja je izolacija.

Ovo je razlog zašto je i teži stiiropor bolji izolator od lakšeg. Razlika jeste vrlo mala ali o tome se radi.