elitemadzone.org - Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

1vi
Srbija

Član broj: 161459
Poruke: 301
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: Bez sajta

+4 Profil

Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{02.03.2010. u 19:12 - pre 185 meseci}

Izvor: dw-world.de

Ustavni sud Nemačke doneo je odluku: skladištenje podataka o telefonskoj i elektronskoj komunikaciji na šest meseci u cilju olakšanog krivičnog gonjenja je protivustavno. Tako je rešena najveća tužba u istoriji Nemačke.

Predsedavajući sudija Ustavnog suda Hans-Jirgen Papir saopštio je da se tužiteljima, kojih je u ovom slučaju bilo 35.000, daje za pravo, kao i da odgovarajući zakonski paragrafi predstavljaju povredu člana 10, odeljka 1 Osnovnog zakona i zato su ništavni.

Podaci o vremenu i mestu telefonskih razgovora Nemaca, o brojevima sagovornika, vremenu slanja i primanja elektronske pošte, kao i njenim pošiljaocima i primaocima, skladište se i čuvanju na posebnim serverima od 2008. godine. Rok čuvanja podataka je šest meseci – ali, sve je to sada lanjski sneg, jer, kako je pojasnio predsedavajući Ustavnog suda Papir: „Uskladišteni podaci moraju biti obrisani i ne smeju biti preneti instancama koje su ih tražile; odredbe o skladištenju podataka predstavljaju povredu Zakona o zaštiti tajnosti telekomunikacije“.

Treba pisati novi zakon

Ova povreda je posebno teška, dodao je Papir, zbog toga što sačuvani podaci omogućavaju donošenje „zaključaka o sadržini komunikacije“ koji idu „sve do intimne sfere“. Oni, osim toga, omogućavaju stvaranje profila ličnosti i kretanja građana, a skladištenje podataka u sadašnjoj formi kod građana stvara „difuzan i preteći osećaj da su pod prismotrom“.

Presuda Ustavnog suda ne znači potpuno isključivanje mogućnosti skladištenja podataka. Nemačke ustavne sudije ne dovode u pitanje odgovarajuće smernice Evropske unije, već samo način na koji su one u Nemačkoj sprovedene. Zbog toga sada treba pisati novi zakon koji bi u mnogo većoj meri zaštitio privatnost građana i propisao mnogo strožije uslove skladištenja podataka.

Jedna od tužiteljki u ovom mamutskom procesu bila je Klaudija Rot iz stranke Zelenih. Još za vreme čitanja presude stigla je da je prokomentariše: „Odluka je vrlo dobra, isplatilo se to što se 35.000 građana ove zemlje obratilo Ustavnom sudu smatrajući da su zbog čuvanja podataka o njihovoj komunikaciji generalno nalaze pod sumnjom. Ovo je šamar zakonodavcu koji je pokušao da gazi po Ustavu“.

Autor: Saša Bojić
Odgovorna urednica: Sanja Blagojević

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{02.03.2010. u 19:24 - pre 185 meseci}

Konacno - tako i treba!

EU je prisilila Nemacku 2008-me godine da prekrsi sopstveni ustav zbog paranoje o terorizmu. Do 2008-me godine je u Nemackoj bilo >zabranjeno< drzati logove u telefonskim centralama i serverima! Kao i od sada :)

Ali, kao sto se vidi... ipak jos neki ljudi imaju integriteta u sebi.

Takodje, trenutno je u vladajucoj koaliciji ovde FDP, stranka koja se zalagala za ovo... tako da su jako slabe sanse da ce u sledecih nekoliko godina politikosi usvojiti nesto slicno :-)

Ovo bi trebao da bude primer za ostale evropske zemlje koji bi trebalo da slede.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{02.03.2010. u 19:28 - pre 185 meseci}

Citat:

Law 'crucial' in fighting terrorism
“I though the law was correct,” said Peter Altmaier, a Christian Democratic Union (CDU) caucus leader, following the ruling in Berlin. “I will respect the decision. But I am not happy, that [the court] struck down the law.”

He said without the data, the gathering of intelligence will now be much more difficult, though he didn’t expect German security to suffer.

Hihihihi :) Mozete da se slikate i vi i vasi teroristi... hahahahah :)

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9923
*.teletrader.com.

+10455 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 06:56 - pre 185 meseci}

Lepo. Svaka čast Nemcima !

Ali, čemu sve to kad su se "vlasi dosetili" pa lansirali Facebook, My space, Twitter i ostala njesra. Naravno, to nije isto, na fejsu si dobrovoljno.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 07:23 - pre 185 meseci}

^^
Kako neko preko toga moze da prati sa kim si telefonirao?

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9923
*.teletrader.com.

+10455 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 07:54 - pre 185 meseci}

Ne, nisam mislio na telefoniranje, već na nadgledanje od strane "velikog brata".
Uz pomoć fejsa znaju s kim se družiš, a i s kim se druže oni sa kojima se ti družiš. Znaju tvoj način života, tvoje afinitete, šta voliš, šta ne voliš, približno znaju tvoje imovinsko stanje ... Ma sve !

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
109.93.51.*

+120 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 08:16 - pre 185 meseci}

Ali ne koriste svi face,My space, Twitter i ostala njesra
A onaj ko je terorista cisto sumljam da se da napise na svom nalogu nesto tipa
Juce sam overio tri banke,
Veceras od 8 osmatranje zgrade parlamenta
Sutra od 1 upad u parlament
opasan sa explozivnim pojasom tipa mali naucnik +
par kalasnjikova pride
i ostvarivanje svetog cilja i slicno :)

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 09:04 - pre 185 meseci}

Citat:

Java Beograd: Ne, nisam mislio na telefoniranje, već na nadgledanje od strane "velikog brata".
Uz pomoć fejsa znaju s kim se družiš, a i s kim se druže oni sa kojima se ti družiš. Znaju tvoj način života, tvoje afinitete, šta voliš, šta ne voliš, približno znaju tvoje imovinsko stanje ... Ma sve !

Ne bih rekao da bas sve mogu saznati, a i razlika je izmedju skladistenja Podataka o vremenu i mestu telefonskih razgovora Nemaca, o brojevima sagovornika, vremenu slanja i primanja elektronske pošte, kao i njenim pošiljaocima i primaocima i informacija sa FBa.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 09:28 - pre 185 meseci}

U danasnje vreme za prosjecnog covjeka postoji samo "umisljena sloboda" i "umisljena privatnost" koja se zasniva na difuznom subjektivnom osjecaju pojedinca da niko odozgo nije zainteresovan za njega.

Neki realniji stepen slobode i privatnosti moze se postici jedino znacajnim odricanjem od vecine "modernih" tekovina civilizacije ili bar vrlo promisljenom upotrebom istih, sto zahtjeva jedan dodatni umno-fizicki napor kome danasnje hedonisticki nastrojeno drustvo nije bas sklono.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9923
*.teletrader.com.

+10455 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 09:51 - pre 185 meseci}

Citat:

noreniou: Ali ne koriste svi face,My space, Twitter i ostala njesra
A onaj ko je terorista cisto sumljam da se da napise na svom nalogu nesto tipa
Juce sam overio tri banke, ...

Naravno.
Uzgred, svetski terorizam je mit, sagrađen od strane Velikog Brata. Neprestanim, višegodišnjim ponavljanjem notorne laži: "Al-kaida" , "Al-kaida", "Al-kaida" u većem delu zapadne civilizacije uspeli su da stvore privid postojanja svetskog terorizma. Neprestanim ponavljanjem "Osama Bin Laden", "Osama Bin Laden", "Osama Bin Laden" terorizam je personifikovan. Tako, stvoreni su naoko neophodni uslovi da se zakonski krene u opšte nadgledanje stanovništva, i grabež ostataka resursa zemljske kugle. Osama, naravno, nije uhvaćen jer bi onda trebalo naći novu personifikaciju zla. A to im je smorno u ovom momentu. A sve šta je Al-kaida "uradila", je navodno rušenje dvaju solitera u Njujorku. Onaj treći je pao sam od sebe, na istovetan način kao i prva dva, što nas nedvosmisleno dovodi do zaključka da bi i ona dva pala i bez Al-kaide

Svi drugi, pravi i realni pokušaji terorista sa bliskog istoka osujećeni su u korenu, što je i logično imajući u vidu kakva mašinerija stoji iza obaveštajnih službi zapadnih zemalja. A teroristički napadi organiziovani od strane istih, zapadnih obaveštajnih službi, tu i tamo su imali delimičan uspeh.

Mislim, da se razumemo, ja sam poslednji koji bi poverovao u teoriju zavere svetskog nivoa. Ali, ajde da sagledamo par činjenica:
1. Sve šta sam tražio na Gogglu, i ostalim internet pretraživačima stoji negde zapisano i sačuvano. U velikoj meri to oslikava moj profil.
2. G-mail je biio prva velika proba uspostavljanja koliko - toliko validnih šema socijalnih veza. Mislim na one pozivnice. I to stoji negde zapisano i sačuvano.
3. O fejsu i twiteru sam već napisao, ne bih da se ponavljam.
4. Mobilna telefonija daje 100% šansu za prisluškivanje svih telefonskih razgovora, za razliku od fiksne koja je bila problematična u tom smislu. Zato je mobilna doživela ovoliku ekpanziju.
5. ...

Odluka ustavnog suda Nemačke nas samo dovodi do gorke činjenice da se nadgledanje svih tel. razgovora i ostalih telekomunikacionih kontakta, radi u, praktično, celoj zapadnoj civilizaciji. Jedino što je sigurno je da će se sada ti podaci u Nemačkoj čuvati tajno i nezakonski.

So what ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 11:20 - pre 185 meseci}

@Java Beograd,

Bojim se da ne poznajes Nemacku istoriju dovoljno.

Elem, do 2008-me godine je u Nemackoj, iz istorijskih razloga, bilo >ilegalno< drzati logove znaci nisu smeli da postoje - i to je islo do toga da je za DE trziste prodavana oprema sa posebnim softverom kako bi bili u skladu sa zakonom.

Onda je EU te 2008-me posle vise godina pritisaka prisilila Nemacku da usvoji taj zakon zbog navodne borbe protiv terorizma....

Kao sto se vidi, to je zakon koji je dobio REKORDNI broj zalbi na uvodjenje, i protiv njega je cak i trenutna ministarka pravde. Govori dosta o atmosferi ovde i svesti ljudi o svojim pravima koja su im oduzeta.

To da li ce neko ilegalno prisluskivati je sasvim druga stvar - nemoguce je spreciti bilo koga da ilegalno prisluskuje. Medjutim, ono sto je bitno je da ni jedna firma sada vise nece drzati logove jer vise nije u obavezi - pricamo o ISP-ovima, telefonskim operaterima, VoIP provajderima pa cak i vecim web sajtovima hostovanim u DE - to NECE onemoguciti "ilegalno pracenje", ali ce ga znacajno otezati.

Sta to znaci u praksi?

- Naravno da ovaj zakon nije bio osnova za drzavno prisluskivanje. To je uvek i uvek ce biti legalno uz sudski nalog, pa i ilegalnog "ad-hoc" prisluskivanja tamo gde mogu - ali to je 1 na 1.

- Medjutim, ovaj zakon je omogucavao drzavi da bez problema "vrslja" u 6 meseci logova ISP/VoIP/telco provajdera za sve gradjane ove zemlje... toga vise nece biti, i to je veliki udarac za moc drzave... ovo je izuzetno skupa stvar i ISP-ovi i ostali su bili najglasniji u buntu protiv ovoga jer to drzanje i arhiviranje logova zahteva ogromne troskove. Siguran sam da su vec danas cancellovali narudzbine za backup trake :)

Do sledeceg zakona... Medjutim, kako je ovde trenutno u vladajucoj koaliciji FDP (liberalna stranka) koja je izrazito protiv ovoga, cisto sumnjam da ce se nesto slicno usvojiti u skorije vreme... to ce morati da ceka na neku drugu koaliciju :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 11:31 - pre 185 meseci}

Uzgred, jos jedan primer zesce razlike u mentalitetu izmedju EU zemalja...

Znaci, idem kod doktora prosle godine, i unutra stoji plakat za neke nove digitalne zdravstvene kartice, i na tabli lepo pisu prednosti i mane.

Prednosti svi znaju, ali mane su interesantne - lepo pise o problemima privatnosti i implikacijama skladistenja tih informacija na takvom medijumu... Znaci bez ikakvih uvijanja u oblande - pise lepo, dobijate udobnost i fleksibilnost, gubite privatnost.

Onda, odes u UK - i tamo sta god novo "digitalno" da uvode sto vodi masovno logovanje/spijuniranje, to je super, next-gen, i tako treba da bude.

A to se i jako plasticno vidi ovde - dok UK trosi milijarde funti u nove drzavne programe za spijuniranje i pracenje svojih gradjana, u Nemackoj Ustavni Sud ukida takve zakone i vlasti pravi ogroman problem :-)))

Lepo je imati ustav i bar pola metra zdrave vene u ustavnom sudu... :)

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 15:49 - pre 185 meseci}

+1 za Nemce. Na zalost, za nas je Nemacka po raznim pitanjima udaljena koliko i Mars.

Odgovor na temu

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.

+17 Profil

Re: Od sada samo Vi znate s kim ste telefonirali

^{03.03.2010. u 15:55 - pre 185 meseci}

A kako je to kod nas? Naravno, potpuno izopačeno i nakaradno.

BIA bez dozvole suda prati ko, s kim i odakle razgovara
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-...ti-ko-s-kim-i-odakle-razgovara

Komentar:
Ovaj problem je odavno poznat stručnoj javnosti. Isto važi i za Internet, isto važi i za nerazumno dugo čuvanje podataka o obavljenim komunikacijama od strane telekomunikacionih operatera. Operateri olako daju ove podatke, iako na to nisu obavezni po zakonu. Rešenje je da se podaci o komunikacijama smatraju ličnim podacima, kao što i jesu, i onda bi bili zaštićeni Zakonom o zaštiti podataka o ličnosti. Po ovom Zakonu, podaci se prikupljaju samo u onoj meri u kojoj je to potrebno za obavljanje delatnosti i brišu kada prestane potreba za njima. Na primeru telefona, operater može da prikuplja podatke koji su mu neophodni za izdavanje računa, a to su mrežna grupa kojoj je poziv upućen i trajanje razgovora. Ove informacije se mogu brisati kada istekne period za reklamaciju računa. Na primeru Interneta - nema podataka o komunikaciji koje provajder treba da prikuplja. Donošenje akta kojim će podaci o komunikaciji građana biti smatrani ličnim podacima bi bio veliki korak u zaštiti privatnosti.

Odgovor na temu