Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 16:27 · pre 202 meseca #261

@mmix

Moras razlikovati pravo i pravdu, a tek nauku, ojsa. A kakvi su nasi zakoni i pravo, ova igra je mogla biti svrstana u atletski sport prstiju ruke, da je to nekome trebalo.
Znate zasto je na srecu, zato sto su oduzeli posao komapanijama koje su bile u tom biznisu pod izgovorom da su igre na srecu, a te kompanije nisu placale ekstra porez za te igre. I te kompanije su bile alave, ali njih su zbrisali i ukinuli. Pa posto su ih likvidirali logicno je bilo da iste takve igre klasifikuju kao igre na srecu i sami ih organizuju u dilu sa lutrijom Srbije.
Mada tamo u zakonu pise ako ishod igre zavisi od slučaja ili nekog neizvesnog događaja smatra se igrom na sreću u smislu ovog zakona. Neizvesni dogadjaj i slucaj je doveo do toga da Beciric ne uzme dva punta, znaci nije sve zavisilo od njegovog znanja i vestine.

Server na kome hostujete bazu vam pali kao moj stari z128 iz petog puta.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 16:42 · pre 202 meseca #262

Citat:

milivoje t: Mada tamo u zakonu pise ako ishod igre zavisi od slučaja ili nekog neizvesnog događaja smatra se igrom na sreću u smislu ovog zakona. Neizvesni dogadjaj i slucaj je doveo do toga da Beciric ne uzme dva punta, znaci nije sve zavisilo od njegovog znanja i vestine.

Pa i kviz zavisi od toga hoćeš li se setiti odgovora u zadatom vremenu, tako i u ovom sistemu može se dogoditi da ti nestane vremena da lociraš najnižu jedinstvenu ponudu. Ja ovde ne vidim drugi slučajan element osim nepredvidljivog kašnjenja SMS poruka, ako se to može uzeti kao element slučajnosti.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 16:53 · pre 202 meseca #263

Ja i razlikujem, nigde ja nisam ni rekao da on nece biti osudjen, sta vise ubedjen sam da hoce i ne delim Ivanov entuzijazam. Mozda je on racunao na rec zakona ali nije racunao na politikantstvo i ceo ovaj cirkus u medijima je oprobana strategija, dok on prica sa inspektorima u pritvoru organizatori daju izjave za medije sa slobode, peru ruke od njega i nazivaju ga imenima i polarisu narod bombasticnim naslovima na koje on iz pritvora ne moze da odgovori. U isto vreme njegove "zlocine" istrazuje UBPOK, koji btw istrazuje i gnusne zlocine kakvi su trgovina ljudima, distribucija narkotika, reketiranje i organizavni krvni delikti sto jasno stavlja narodu do znanja u kom rangu je njegov "zlocin". A po staroj narodnoj ko sa milicijom ima posla taj je krimos, a jos ko ima posla sa UBPOKom taj je dno, don Predrag ni manje ni vise, mislim da sam u nekoj vesi i procitao biser time "boss SMS mafije". I kad je narod dovoljno polarisan sanse da dobije posteno sudjenje su ravne nuli, narocito kad neizabrane sudije jos nisu dobile izmisljeni razlog svog neodabira; koji ce reizabrani sudija sad da se okrene protiv politike i to jos pri jasno iskazanoj volji naroda? Ali to onda i nije sudjenje po pravu vec po "narodnoj pravdi" po kojoj su '45 partizani streljali, u srednjem veku palili vestice, itd. Zato i kazem, postoje ovde mnogo veci problemi od toga sto je on uzeo par stanova i kola, ali narod o tome ne brine, karte za arenu se prodaju, jeftini krediti su na pomolu, a lavovi se izgladnjuju za "leba i igara" performans sa Predragom.

A za ovo poslednje, pa i vrhunski sahovski velemajstori su gubili partije, to i dalje ne znaci da je sah igra na srecu.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 16:58 · pre 202 meseca #264

Na osnovu ovoga sto znamo o slucaju, krivicu Beciricu ne mogu dokazati iz prostog razloga jer je nema. Ne postoji clan koji natprosecno inteligentnim osobama zabranjuje ucestvovanje u logicko-nagradnim igrama. Ne postoji kod nas, a ne postoji ni u drugim drzavama. Interni pravilnici pojedinih organizatora takvih igara nemaju zakonsku tezinu pogotovo ako su i ono sami u suprotnosti sa zakonom (cl. 29. Zakon o igrama na srecu)

Medjutim postoji nesto drugo. Kao i u, sada vec pomalo zaboravljenom, ali jos dovoljno friskom, slucaju Dafina i Jezda, postoji osnova da se postupak pokrene protiv organizatora ovakvih i slicnih igara-prevara.
Obaveza oraganizatora je da obezbedi diskretnost, ferplej i ravnopravanost svakom ucesniku po na osob. U slucaju SMS igara gradjani su realno obmanuti, ne zato sto ih haker Beciric obmanuo vec zato sto su organizatori napravili propust koji se nije smeo dogoditi. Isto tako, po automatizmu, saucesnici u prevari su televizije, ma koliko se iz petinih zila Tijanic upinjao da izvinjenje predstavi kao moralni cin.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 17:04 · pre 202 meseca #265

e mmix ovo si bas dobro napisao

isti slucaj je bio i sa svinjskom gripom
vesti i vlada servirali da je to nova spanska groznica, a u stvarnosti je cak i slabija smrtnost nego od obicne gripe
naravno,narod je verovao [previse ljudi] vestima i vladi...

tako je verovatno i u ovom slucaju
ima nas koji prosto ne razumemo na konto cega ga nazivaju prevarantom i kakav je zakon prekrsio,a ima i onih koji bezuslovno prihvataju da je,kako si i sam rekao "boss sms mafije"

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 17:28 · pre 202 meseca #266

Nije Pedja Beciric nikakav boss. Samo je naprasit, prgav i proracunato hrabar. Sudjenje ce biti vise nego zanimljivo, jer sam siguran da ima jake adute. Mozda je to bolesno, ali siguran sam da je to za njega samo deo igre. Ja vec spremam transparente.

(Molim gospodu iz Sluzbe da ovo udje u zapisnik)

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 12.03.2010. u 18:12 · pre 202 meseca #267

Citat:

Citat:
Java Beograd: Oće da kaže da je teoretski moguće da NE POSTOJI najniža jedinstvena ponuda - ako su svi poslati brojevi bar duplirani.

Da, to.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:28 · pre 202 meseca #268

Činimise da sam negde pročitao da su oni HAKERI. Kao HAKERI uzeli 50 i više kola i nekoliko stana itd. Medjutim oni nisu nikakvi HAKERI jer nisu upali u nikakav sistem vec su imali potpuno yaseban kompjuterski sistem koji nije imao veze sa kompjuterima unutar SMS licitacije. HAKER je čovek koji upada u tudje sisteme kompjuterske a ovde to nije slučaj, što znači da nisu oni nikakvi HAKERI.

Sada kad znam mnogo više činjenice o ovom slučaju mogu da zaključim da oni nisu napravili nikakav krivični prkeršaj jer niko nikom ne može da zabrani da koristi svoje računare u prvatnne svrhe i u bilo kom poslu. Ako je to krivično delo samo zato što je čovek imao 20 računara i 200 telefona onda je krivično delo i sve radnje unutar banaka jer i one koriste računare kao pomagala u svom biznisu.

Ako su i kršili pravila igre zato što su koristili računare onda mogu samo biti njihovi brojevi diskvalifikovani iz dalje igre ali ne mogu oni krivično odgovarati jer su prekršilo pravila igre tamo neke lutrije koje je neko izmislio svojevoljno. Pravila bilo koje lutrije nisu zakoni po kojima treba ljudi da odgovaraju krivično.

Takodje nije prevara što su i davali drugima da podižu auta jer je to pravo svakog kome će šta dati ili pokloniti. Na primer ja dobijem šesticu na loto (pošto lično ne verujem da iko dobija sedmicu iz naroda) i ako dam tiket dobitni mom drugu da ga on lično podigne to nije nikakvo krivično delo.

Da smo neka normalna država jednostavno bi se čestitalo dovitljivim momcima koji su uspeli da nadigraju sistem potpuno viteški i časno. Ako lutrija može da koristi kompjutere zašto onda ne bi mogli da koriste i igrači kako bi svi bili ravnopravni a ne ovako narod je ovca i trba ga šišati a kad neko iz naroda uspe da ih nadmudri e onda je to krivično delo i treba ga strpati doživotno u zatvor jer je previše inteligentan i sprečava sistem da pljačka narod.

Po meni su oni genijalci i nisu prekršili nikakav zakon.

1

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:35 · pre 202 meseca #269

Mislim da likovi koji su hapsili Becirica nisu to uradili iz obesti. To su vrhunski majstori zanata i ne hapse ljude tek tako pa da naknadno dokazuju njihovu krivicu. Hapsi se samo kad postoji osnovana sumnja, a to je drugi naziv za dokaze.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:40 · pre 202 meseca #270

Citat:

deepwhite: To su vrhunski majstori zanata i ne hapse ljude tek tako pa da naknadno dokazuju njihovu krivicu.

Ma da, Slobina škola.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:41 · pre 202 meseca #271

Citat:

deepwhite: Mislim da likovi koji su hapsili Becirica nisu to uradili iz obesti. To su vrhunski majstori zanata i ne hapse ljude tek tako pa da naknadno dokazuju njihovu krivicu. Hapsi se samo kad postoji osnovana sumnja, a to je drugi naziv za dokaze.

Ja komentarišem samo ono što je pristupačno u medijima, a na osnovu toga se zaključuje da nema nikakvog prekršaja. Ja ako dobijem na loto recimo 20 puta za redom šesticu zar trebam ići u zatvor. A to da li sam uspeo da izmislim neki sistem pomoću kompjuterskog programa koji mi izračunava svaki put dobitnu šesticu je moja privatna stvar i ne treba se nikog ticati. Isti slučaj je i sa ovim.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:46 · pre 202 meseca #272

Ako dobijes 20 x za redom 6 na lotou, ja cu lezati umesto tebe.
A ove ljude iz policije slucajno znam i znam kako rade, verovatno je da je prethodno pracen i prisluskivan, skupljan dokazni materijal i tek na kraju uhapsen. Pustite price.
Dajte mi primer na koji nacin je mogao da zna najnizu cifru, osim ako nije dobijao ispis preko softvera!

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 00:50 · pre 202 meseca #273

Ovo me podseti - pre neku godinu gledamo Loto sa nekim drugarima i izvlače: ...4, ...5, ... 6 a ova jedna prijateljica baca listić i rezignirano će: Pih, pa ovo je namešteno!!
LOL

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 01:10 · pre 202 meseca #274

^ Da li to ja onda treba da prestanem da uplaćujem loto?

Potpis

The 11th Hour: The forces blocking change

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 01:12 · pre 202 meseca #275

Citat:

deepwhite: Dajte mi primer na koji nacin je mogao da zna najnizu cifru, osim ako nije dobijao ispis preko softvera!

Mogao je da koristi odgovor sistema da u kratkom periodu sa više telefona preko računara pošalje ~hiljadu ciljanih poruka u poslednjih par minuta igre.

Na primer ukoliko sistem kaže da je njegova ponuda na 890 jedinstvena u tom poslednjem minutu, potrebno je da popuni onih 1..889. Kako sistem javlja kada je poruka najniža (a nije jedinstvena) prostim polovljenjem sa malim brojem poruka može da pronađe gde su mesta sa samo jednom nižom porukom (šalje na 444, pa zavisno od odgovora šalje na 222 ili na 666 i tako dalje) i da ih popuni.

Time znatno uvećava šansu da će njegova ostati pobednička (neće biti niže, a kako se sve dešava u poslednjem minutu mala je mogućnost da ga ko pretekne). Za svaki slučaj koristi više poruka u različitom rasponu (pored 890 igra i na 3321,...)

Zatim mogao je da koristi distribuciju iz prethodnih izvlačenja (napravi snimak emisije, pomera kadar po kadar i zapisuje broj ponuda na svakom broju). Vrlo je verovatno da će isti ljudi igrati na iste brojeve i u sledećem izvlačenju, što mu omogućava da odbaci brojeve koji će biti popunjeni i izabere brojeve na koje on igra.

Verovatno ima još po neka caka.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 01:17 · pre 202 meseca #276

Problemi koji ovde nastaju su da treba imati opremu i uložiti značajan novac, a dobitak nije zagarantovan u svakom izvlačenju.

Po ovome što se javno zna, izgleda da niko drugi nije vrteo sličan sistem (ili je imao lošiju opremu/algoritam), u protivnom ne bi tako često dobijao, tj. dva programa bi se nadmudrivala.

Na kraju, onaj ko bi ušao u ovakvu avanturu morao je da veruje da igra nije unapred nameštena, tj. da neko iznutra ne vara.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 01:19 · pre 202 meseca #277

Citat:

deepwhite: Ako dobijes 20 x za redom 6 na lotou, ja cu lezati umesto tebe.
A ove ljude iz policije slucajno znam i znam kako rade, verovatno je da je prethodno pracen i prisluskivan, skupljan dokazni materijal i tek na kraju uhapsen. Pustite price.
Dajte mi primer na koji nacin je mogao da zna najnizu cifru, osim ako nije dobijao ispis preko softvera!

Ako je imao 200 telefona i 20 racunara, onda je sasvim prihvatljivo objasnjenje da je slao SMS poruke sa ponudom - sistem ti sam odgovara da li je tvoja ponuda najniza moguca - on je samo automatizovao odgovaranje i slanje nize od one prethodne (sa nekog drugog broja verovatno) i tako dok ne dobije potvrdu da je njegova ponuda najniza moguca... Ne vidim sta je sad tu sporno. Normalno ovo radi 5 minuta ili 10 pre kraja licitacije - verovatnoca da ce se pojaviti u tih 5 minuta niza ponuda od njegove ... jesu ta 2 punta koja nije uzeo :))

Ukoliko je upao u sistem i unapred znao najnizu ponudu onda jeste pocinio krivicno delo. A ako je radio ovako kako pise u novinama - tu nema nikakvog prekrsaja ni krivicnog dela. Vec je neko vise puta ponovio da interni pravilnici Drzavne lutrije (pritom pravila o zabrani slanja sms-a u intervalu manjem od 30 sekundi i ne vise od 5000 sms-a sa istog broja, kako je receno u Press-u NISU nigde napisana kad je licitacija u toku ... a mene niko ne moze da natera da idem i tragam za pravilima....).

Dakle - nek puste coveka na slobodu ukoliko je radio onako kako oni kazu. Ako postoje dokazi da je upao u sistem (u sta ja cisto sumljam jer verujem da se baza sa ponudama nalazi potpuno odvojena od mreze) - u tom slucaju ima elemenata za pokretanje postupka (krivicnog)...

Potpis

Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data
structures and their relationships.

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 08:08 · pre 202 meseca #278

Sad su meni neke stvari jasne. Vec neko vreme vidjam neke likove kako se vozaju DeLoreanom po kraju :D

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 09:29 · pre 202 meseca #279

Uzeo sam 120 kola,7 stanova, ali nisam lopov!:
http://www.pressonline.rs/sr/v...anova%2C+ali+nisam+lopov!.html

Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama! 13.03.2010. u 09:57 · pre 202 meseca #280

Citat:

IUOP_1: Uzeo sam 120 kola,7 stanova, ali nisam lopov!:
http://www.pressonline.rs/sr/v...stanova,+ali+nisam+lopov!.html

A u press-u : "...Kako saznajemo, SMS pljačka je rađena preko računarskog programa „vižual bejzik", koji je Bećirić sam osmislio, a koji mu je omogućavao da u svakom trenutku zna koja je dobitna cena.", hahaha , necu da komentarisem, ko razume - razumece, lol.

1

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme