Srbija u dugovima do guše

Pa izneo si probleme, a najbolja rjesenja za probleme su ona koja udaraju direktno na probleme. Mislio sam da se to podrazumjeva. Cim spomenes da ti je nesto skupo za placanje, najdirektnije rjesenje je da se to ne placa. Svako drugo okolisavanje samo stvara nove probleme.

Bar sam se ja tako priucio od ovih nasih strucnjaka: "Kad ne mozemo sebi nesto priustiti - mi to necemo placati, ali to ne podrazumjeva da cemo se toga i odreci!"

Haha, dobar plan, al nemoguc sve i da je dug relativan a ne apsolutan . Sa relativinm dugom da bi GDP bio 0 i populacija mora da bude 0 Ako ima bar jedan stanovnik i on ubere bobicu sa divljeg zbuna da pojede nesto ostvario je GDP, i 80% tog GDPa pripada nekom drugom Dakle svaku petu bobicu sme da pojede, ostalo je dug


Nije bas da je grcka samo turizam (iako 75% jeste), iako je njihov dug 125% GDPa njihov GDP je 350 milijardi dolara i pao je za samo 1%, tako da to nije uzrok njihovog velikog relativnog duga. Ma grci su propali isto kao i nasi, nesposobna, korumpirana i kadrovski naduvana vlast koja je krpila socijalne probleme i kupovala izbore zaduzivanjem lazuci svoje ljude da je zivotni stil zaradjen. Sad kad je doslo vreme da se stegne kajs i pare vrate Atina je na ulicama i pali automobile, mozes misliti. Nemci su besni sa razlogom i bezobrazno je od njih ocekivati da plate racun Grcima za zivot iznad mogucnosti; Grke treba izbaciti iz evrozone dok se ne srede, ako nista za primer ovim nasima koji su vec osmislili da 2050e kad konacno udju u EU njihovoj deci Nemci placaju dugove.
A i mi se nesto lozimo da zivimo od turizma i Zirafi, pitaj Palmu on ima sistem.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@odin,jeste tako oni to rade,al mi to tako bas i ne mozemo ;)

mada ako bi se malo svi ljudi organizovali,pa malo blokirali sve [bukvalno sve] cesali bi se poljit'cari i mozda bi i uradili nesto u vezi svih ovih pitanja...

ali posto verovatnoca za time tezi nuli...

[mod: ovde vec povlacimo crtu]

Moram onda i ja obrisati i ostatak poruke, jer je sav smisao u toj "podvucenoj crti".
Ovako, bez toga, ispada da nemam jasan plan izlaska iz krize, a imam :)

Nece to biti lako.

Srbija je za poslednjih 10 godina podignula plate nekoliko puta. Moja keva je sredinom 2000 imala platu od 80 DEM, a u 2006 oko 350 EUR, dakle 700 DEM - to je 8.7 puta vise. Takodje, drzava je povecala je ostalu javnu potrosnju, broj zaposlenih u drzavnim sluzbama kao i fantomskim agencijama i sl... pogledati koliko samo ima zaposlenih koji pare ne zaradjuju vec ih primaju od drzave. Neko te pare mora da zaradi - ili one od nekud moraju da se pozajme.

To je postignuto koktelom privatizacija (kupljenjem love) i zaduzivanjem, i to je razlog za enorman dug koji sada postoji.

Na zalost, Srbija NIJE te pare iskoristila za izgradnju puteva, zeleznickih pruga i neko bitnije kreditiranje start-up biznisa koji bi posluzili za ekonomski smisao svim tim zaduzenjima. Nase komsije Hrvati, recimo, jesu zaduzeniji od nas ali su dosta tih para utrosili na izgradnju svoje infrastrukture koja ce im ipak ostati i sluziti necemu korisnom.

Srbija je te pare bukvalno POJELA - dakle, nema ih vise, pojedeno - puteva nema. Mostova nema. Velikih projekata nema... Ima samo g0vana od svega pojedenog, i djubreta... a neko dugove, ipak. mora da vrati.

Takozvane "ekonomske eksperte" koji su autori ovog tovljenja Srbije dugovima bez ikakvog poslovnog plana za ROI treba najuriti govnjivom motkom. ALi to se ipak nece desiti, jer skoro 50% stanovnistva jeste direktno investirano u ovakvu situaciju, jer su direktno ili indirektno na drzavnoj jasli. Bas kao onih 20 sto su se vratili na drzavnu sisu zato sto se u FIAT-u mnogo radi, tako slicnih ima na milione.

Pa sad... sto Englezi kazu - "something has to give"... a bojim se da znam sta ce to biti :(

Na zalost, vec se vidi produzenje agonije - Premijer Srbije vec nagovestava prodaju Telekoma Srbija, to ce ponovo upumpati pare u truli sistem, koje ce se opet pojesti i popiti... sta ce biti onda?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ah, sto mrzim kad pocnu da se hvale da su mnogo vece plate u odnosu na dvehiljaditu i ranije.
Ja cekam da mi kazu koje su cene tada bile ali to ne govore

Pa EPS, plus kad predjemo i zvanicno tu psiholosku barijeru od 80% bice lakse zaduziti se i do 100%, 120%. Znaju nas stranci, i znaju sta hoce od nas a dobice to sto hoce za otpis dela duga koji nam daju sada, koji cemo opet propiti i pojesti. Posle, kad vise ne bude bilo sta da se proda ni zalozi, kad ne budemo mogli da udjemo u evrozonu (mozda i EU) zbog duznicke krize, onda ce tek da bude frka. Nista nama ne vredi ni da se ovako sastanu svi nasi poverioci i u interesu stabilnosti nam oproste sve dugove, zaduzili bi se mi kod nekog drugog sledeceg dana.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

U principu zivotni standard jeste skocio, ali ne toliko koliko su skocile plate.

Medjutim, svejedno - te plate jesu skocile, i ako imas situaciju da ti 30-40% drzave prima platu iz drzavnih izvora, jos ko zna koliko % su penzioneri, koje opet moras da placas iz drzavnog budzeta jer penzioni fond ne postoji tj. nije u stanju da isplati sve penzije...

Dolazis do prilicno velike love.

E, sad, da bi se smanjila javna potrosnja moras da:

a) Smanjis plate svih tih ljudi u drzavnoj sluzbi i drzavnim firmama
b) Da otpusis odredjen % tih ljudi

Klasican politicar to nece pokusat osim ako mu to nije POSLEDNJA opcija. Medjutim, pre te opcije uvek postoji "easy way out" (za politicara) - a to je dodatno zaduzivanje, ili neka prodaja necega sto je ostalo u drzavnom vlasnistvu.

Nije bas tezak izbor :( Hej, pa Vlada Srbije raspisuje nove konkurse za radna mesta... JAT kupuje nove automobile... ima se moze se.

Pa eto i ti Grci, gurali su dokle su mogli glavom u zid - i jedino sto ih je skucalo je cinjenica da se provalilo sta su radili i sto im je pretila totalna rasprodaja njihovih drzavnih papira sto bi ih oteralo u bankrot. Da se to nije otkrilo, tovili bi se oni i dalje.



Upravo. 80% BNP-a nije nista, moze se komotno zaduziti i debelo preko toga.

To ce otplacivati neko drugi... daleko posle isteka karijere ovih "eksperata" koji to rade. Tada ce njihova deca brckati noge u nekom toplom moru, a deca ostalih koji nisu te srece u Srbiji ce imati PDV od 30% i porez na zarade od 60% vrednosti bruto plate, kako bi se platilo sve to sto se uzima sada.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A nece jer ce izgubiti na izborima . Ko je lud da obecava znoj i suze zarad nekih reformi :)
A kad je hiljade radnika dobilo otkaze po fabrikama , nikog nije bilo briga .


Hehe .. evo obrazlozenja za mrleta kako velike i razvijene zemlje imaju dugove .
Tako sto se oproste od potrazivanja :)

Potpis

Viva lollapalooza

Eh, recepcionar jeste ostao bez svojih para koje bi mu spremacica nekad dala al on vise ne duguje konobaru. Sta sad kazes Vladimire?

 

Kad bi politicari uradili ono sto treba, siguran sam da bi se ljudi vrlo brzo organizovali u blokadi svega ;) Mozda je i to jedan od razloga sto ne rade sta treba.

@deerbeer - Nece to tako lako ici :)

Kao prvo, "velike i razvijene zemlje" se zaduzuju na sasvim drugi nacin emisijom vrednosnih papira koje prodaju na otvorenom trzistu i tako dolaze do novca. "oprastanje od potrazivanja" bi se izvodilo devalvacijom valute, gde bi one tebi fakticki isplatile manju vrednost po isteku obveznice.

Medjutim, ta praksa nije bas izvodljiva tako lako, jer i tvoji poverioci mogu vrlo lako da ti nekontrolisano obore vrednost tvojih obveznica u tom slucaju offloadingom tvojih obveznica u njihovom vlasnistvu na slobodnom trzistu...

Takodje, obaranje vrednosti valute bi momentalno osiromasilo privredu i gradjane u toj zemlji - sasvim slucajno, "velike i razvijene zemlje" ujedno nisu banana drzave i kod njih se industrija i uticajne grupe gradjana dosta pitaju.

Tako da... situacija funkcionise po principu ekvilibrijuma, dok se nesto veliko ne desi i ne poremeti isti.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ne, nije on ostao bez svojih para od spremacice. Spremacica mu je uredno vratila dug.
Nego, najbolje od svega je sto niti on vise kome sta duguje, a niti njemu sta duguju. Vratio je svoje dugove i naplatio svoja potrazivanja - sta ces bolje od toga!

ma i ti stranci su...idioti

umesto kad daju neku lovu direktno namenjenu jednoj stvari (npr za obnovu skole) stave nekog ko ce nadgledati tu potrosnju love i svaki dinar,ne,svaku potrosenu paru moraju imati zbog cega bas toliko je tamo potroseno

a ne ovako,daju nekoliko milja na obnovu,a na obnovu ode mozda 1% cifre...

di je nestala lova koja je iz donacija namenjena za obnovu zeljeznice?!

@mscorp,da politicari rade sto stvarno treba,ne bi ni bili u ovoj kaki...

/edit: zagrade :D (ups,sta ti je navika :D)

pa to i ja kazem: da politicari rade sto treba mi ne bi ni bili u kaki, ali ni oni ne bi bili politicari vec bi ih narod vrlo brzo vesao po banderama ;) tako da je ostvarena simbioza koja ce trajati dok traje, a posle toga videcemo...

Ma nije to produženje agonije - čitaj šta gđa ministarka kaže:Neće da prodaju zato što pokušavaju da popune rupetine u budžetu koje godinama prave, već da bi omogućili dalji razvoj i investiranje u Srbiju.
Aha, veleobrt - ko bi se tome nadao. Mene zatekla potpuno nespremnog ovom izjavom...
Jel to ista ona Srbija (tačnije Telekom) nema para za sopstvene 'inovacije' a ima za kupovine u RS i CG?
Jel to ona opet misli da privuče veeelike infrastrukturne ulagače (kao na tenderu za fixnu) koji po dobijanju licence izjave da razmišljaju (?!) o investicijama od čak par miliona evra godišnje?

I meni izgleda treba savetnik kao pomenutoj gospođi da mi objasni šta se to dešava, obzirom da više nisam u stanju da razumem čelne ljude struke :-)

Potpis

Save time... see it my way.

@Ivan Dimkovic
Ma naravno, niko nije lud bas da uvek poklanja (oprasta dugove) pare neradnicima i banana drzavama .
Uvek je tu u pitanju neki drugi jos politicki interes trenutni ili dugorocni dok to ozbiljno ne ugrozava njihovu ekonomiju ,
a ako je velika i razvijena zemlja u pitanju nekad je to ucinjeno sa minimumom rizika .

Potpis

Viva lollapalooza

Sto se tice krupnijih igraca u Srbadiji, oni cekaju ishod prodaje Telekoma i u zavisnosti od toga ce da zatvaraju firmu odmah ili za godinu dana. Trenutno svako ko ima malo veci lager - magarac.

Evo bas sam ispeglao jedan B2B da radi sa nuliranim lagerom...