Gulf Stream 'is not slowing down'

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8589512.stm



Opaaa... :)

U proteklih par meseci je "Man made Global Warming" ekipa dozivela nekoliko vrlo gadnih gafova - 2 kljucna rada su se pokazala kao naucni falsifikati (navodna veza GW-a i opadanja amazonskih suma kao i suluda ideja o topljenju leda na Himalajima), otvorene su istrage o subverziji naucnog metoda unutar IPCC-a... a sada jos jedna od kljucnih teorija biva diskreditovana...

Sta reci... kula od karata polako pocinje da pada.

Bilo je i vreme... a tako je malo falilo da celom svetu uvedu novi porez - i to bukvalno porez na vazduh :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma zeleni će već naći/izmisliti neki novi spin... Isto ko što su se sa nuklearki prešaltali na global warming i stvorili celu industriju na tome, tako će već naći nešto novo za branje para kroz koju godinu...

Misliš pranje para. :-)

Potpis

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Klasicna mambojambo studija, koja se bazira na filmovima James Bonda...

Gledao sam na tv-u vodeceg svetskog strucnjaka za simulaciju vremena u narednih 100 godina, koji za potrebe nekog pilot projekta ucukava koeficijente bukvalno kako hoce da bi dobio zeljeni rezultat i honorar naravno.

Evo kako to resavaju nasi:

Uskoro takse na tehničke uređaje
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=12&nav_id=349660

Pazi, ja stvarno pojma nemam kako da li je to fuckin zagrevanje true ili false, ali vidim da tu ima svačega. Ipak, ko ti garantuje da ovaj naučni dokaz nije zapravo naručen i plaćen "dokaz", koji treba da pobije druge dokaze ?

Mislim, kako ti biraš kome da veruješ ? Na ovom BBC linku piše da su "US scientists" došli do ovog zaključka. WTF ? Šta kad se sutra objavi da su "[Canadian] [Russian] [Afghanistan] [Serbian] scientists" došli do zaključka da "se ipak okreće" ?

Dakle, kako ti Ivane biraš kome da veruješ ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ma jok, da bi prao pare moraš i da ih zaradiš kako tako... A ovi čak ni to ne rade, nego posade drvo na kome rastu pare i samo beru...

Pazi, čak i sama činjenica da li se zemlja zagreva ili ne je upitna... Naime skoro se ispostavilo da ta merenja na kojima se bazira cela priča o zagrevanju već nekoliko decenija nisu urađena kako treba... A inače 70-tih je vladalo uverenje da se zemlja hladi... Pa ti vidi..

Međutim čak i da se zagreva, opet to nije nikakav dokaz, jer treba dokazati da se zagreva zbog uticaja ljudi a ne sama od sebe... Planeta je do sada prošla kroz bog zna koliko ciklusa ledenog doba-zagrevanja, pa tako u krug, tako da ja mislim da je malo arogantno da mali čovek može uopšte da pomisli da se i on tu nešto pita...

To ti je ko kad pas laje na auta koja prolaze... Pas sigurno misli da je jako opasan jer otera skoro sva limena čudovišta svojim opasnim lavežom... Da ne misli tako ne bi ni lajao...

Prosto, MMGW ekipa konstantno odbija da objavi podatke koje koriste za svoje doomsday procene.

Takvim ljudima a priorno ne verujem, zato sto je to farsa naucnog metoda. U Engleskoj se trenutno vodi istraga zasto se odbijaju zahtevi za pristup informacijama na osnovu "freedom of information act-a"

Neka gospoda lepo objave sve svoje eksperimentalne rezultate kao i merenja. To je SUSTINA naucnog metoda - peer review, i mogucnost nezavisne potvrde. Bez toga to nije nauka vec najobicnija dogma ili politika, sta god.

Takodje, postoje indicije da se u IPCC-u radilo na subverziji naucnog metoda kroz eliminaciju negativnih peer-reviewa... Istraga se vrsi, izmedju ostalog, i zbog toga.

Takodje, vise je nego nedvosmisleno dokazano da je tvrdnja o vezi GW-a i smanjenja amazonskih suma bila cista farsa, a to je bio jedan od najbucnijih argumenata - i IPCC je to priznao, takodje... doduse, dugo im je na web sajtu stojala pogresna informacija posle toga.

Isto i ono za Himalaje... farsa, iza koje je stojao IPCC i jos su u to vreme napadali ljude koji ih kritikuju, a sada su podvili rep i priznali da je tvrdnja besmislena.

Sta da ti kazem, Java, ali sve ovo gore ne uliva poverenje u te ljude

Pazi ovaj tuzni spin:

http://www.coolearth.org/306/n...despite-false-claims-1286.html



Haha, gospodo - niko ne dovodi u pitanje da je Amazon UGROZEN.

Problem je sto je ekipa LAZOVA hijackovala tu VRLO OZBILJNU I REALNU temu i povezala je sa NJIHOVOM AGENDOM. I to na krajnje patetican i anti-naucni nacin, i to se naravno pokazalo kao laz.

Dalje... gospodin lazov in chief, sta on ima da kaze na onu farsu sa Himalajima?

http://www.independent.co.uk/e...e-un-climate-boss-1928872.html



Ovaj ko da je iz Srbije dosao :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@still

Slazem se skroz i za reciklazu, greenenergy itd..

ne slazem se nacinom finansiranja, sto poreski obveznici moraju da finansiraju necije ideje..

lepo, ako drzava vidi neki interes u toj prici, neka ih oslobodi poreza i to je to...

Uzgred,

Kada je inicijalna ludost o Himalajima objavljena - ljudi koji su to dovodili u pitanje su nazivani "denialist-ima", "debelim konzervativcima" itd...

Taj Pachauri je bezobrazno branio taj stav i nazivao protivnike spindoktorima.

A onda se, polako, klupko pocelo da odmotava i sada se gospoda posipaju pepelom po glavi i obecavaju da ce "biti dobri sledeci put".

Problem je sto zbog posledica njihovih "sitnih gresaka" neko moze postati VRLO bogat, i ceo svet moze biti u zabludi oko nekih kljucnih stvari.

IPCC je pokazao da je institucija koja ne zasluzuje poverenje UN, pogotovu ne kao kredibilan izvor koji sluzi za usvajanje mera sa GLOBALNIM IMPLIKACIJAMA - i treba ih rasformirati.

Nisam ja protiv Man-Contributed-GW rasprave i nauke - ali ona mora biti otvorena, i to mora biti prava nauka, dakle 100% otvorena sa svim podacima koji su korisceni za formiranje teorija i hipoteza. Sakrivati svoje podatke i sluziti se podlim spinom kao sto IPCC radi (reklame po metroima sa laznim faktima, npr... - takodje osujeceno) nema blage veze sa naukom, vec je cista politika.

Kad god neki naucnik sakriva svoje podatke... tu nesto debelo nije ok.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ok, prihvatam ovaj stav. Ali, skrivali podatke ili ne, snegova Kilimandžara više nema. Glečera u Evropi skoro više da nema (ne račinajući Skandinaviju), a led na Antartiku je history. Dakle, slažeš se da se klima menja, ali ne i da je čovek uzrok ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@dimkovic
I ti si sad spreman na osnovu tih nekoliko prevaranata da jednostavno odlozis kao zakljucen slucaj citavu pricu oko globalnog zagrijevanja i uopste, unistavanja planete na ovaj ili onaj nacin?
To je besmisleno.
U zadnjih 20 godina je apsolutno doslo do vrlo osjetnih klimatskih promjena i svakome ko nije potpuno zealot druge strane (kako ti nekad djelujes) je to jasno bez ikakvih naucnih studija i sl.


edit: eto pretece me java

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Gospodo,

Niko ne dovodi u pitanje da dolazi do klimatskih promena.

Pominjete glecere u Evropi?

Vidite, Hanibal je svoje slonove proturio kroz prolaz koji je danas zatrpan ledom, i nije moguce proci uopste a kamo li sa slonovima. Trenutna saznanja u nauci potvrdjuju da je u vreme Rimskog Carstva velicina glecera na Alpima bila mnogo manja*.

Da nisu mozda i Rimljani uticali na to?

Upravo je u tome problem... niko normalan ne dovodi u pitanje da se klima konstantno menja. Samo je pitanje koliko covek kontribuira tu. IPCC ima stav da je covek ne samo odgovoran, nego da moze da napravi kljucnu razliku (formiranjem nekakve berze u kojoj ce se trgovati vazduhom???)... e taj deo je malo... klimav.

Problem je sto ta gospoda kljucne podatke za takve tvrdnje KRIJU.

Da li razumete taj deo? Kljucni klimatski model koji oni koriste kao dokaz za svoje tvrdnje se bazira na podacima koji NISU DOSTUPNI JAVNOSTI.

Sve sto ljudi poput mene traze je - DA TAJ PROCES MORA BITI OTVOREN. Mozda covek i jeste odgovoran, ali dajte da to potvrdi PRAVA NAUKA, a ne politicke agende uz sakrivanje podataka. Sudeci po INSISTIRANJU na tajnosti podataka, svako sa 2 grama mozga u glavi moze da zakljuci da nesto DEBELO nije OK.

Bazirati KLJUCNE politicke odluke na GLOBALNOM nivou na osnovu necega sto se NE MOZE smatrati dobrom naukom, a ne moze jer ne zadovoljava jedan od OSNOVNIH principa naucnog metoda je - POGRESNO.

A ovi "gafovi" u poslednje vreme samo pokazuju cime se IPCC sluzi. Ne gospodo, to spinovanje NIJE nauka, i postavlja se pitanje DA LI jedna tako bitna organizacija kao IPCC treba da se sluzi takvim sredstvima. Takve fatalne greske u peer-reviewu NE MOGU BITI SLUCAJNE, ono - ne rade u IPCC-u veverice, pa da ne mogu da otkriju banalne falsifikate.

Ne posipaju se oni pepelom u poslednje vreme za dzabe



* http://www.springerlink.com/content/l15444p1335h5564/

By the 3rd century BC the Alpine glaciers were in a backward position compared with their position in 900-350 BC. This fact and the mildness of the climate, inferred from tree-ring analyses, suggest that ice conditions were not severe in the Alps in 218 BC.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Dobro, dakle, složili smo se da se klima menja. Da li je čovek uzrok ili nije - to ne znamo. Zapravo, nebitno je za ovo šta hoću da prodiskutujemo.

Ako ljudske aktivnosti nisu uzrok promena, tj. klimatske promene su uzrokovane nečim drugim, da li onda, svejedno, promenom ljudskih delatnosti možemo da utičemo na klimu, da bude onakva kakva je i bila ?
I još jedno pitanje: da li mi želimo klimu onakvu kakva je bila, ili nam zapravo odgovara toplija klima ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Pa to je pitanje...

Eto, recimo, sve ljudske aktivnosti su zaduzene za oko 5% CO2 emisija globalno. To je fakat oko koga se svi slazu, na svu srecu.

Jedna veca vulkanska erupcija moze izazvati promenu koja je veca od necega sto mi mozemo da popravimo.

Mislim da je najveci problem koji mi cinimo planeti ne CO2 - vec zagadjenje planete, djubretom, hemikalijama, industrijom. I tu svakako mozemo da uradimo mnogo toga pozitivnog.

Medjutim, vidis... "global warming" ekipa je visestruko do sada pokazala da preferira neke solucije koje cine vise druge stete zemljinoj kugli, ako su dobre po pitanju CO2 emisija. E to je nesto za sta ja mislim da je apsolutno pogubno, sve dok se te njihove teorije baziraju na necemu sto kriju.

Jednostavno, bukvalno su kidnapovali sve ekoloske rasprave, i danas je jako tesko dobiti research-grant za bilo sta sto nije "climate change", ista stvar i za news-coverage... to je opasno, i cini ogromnu stetu ne samo nauci vec i covecanstvu i toj zemljinoj kugli.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja bih obratio paznju na Katlu, drma se na Islandu zesce :) Ako ona bukne - Amerikanci ce da kupuju eskimsku narodnu nosnju.

http://www.rts.rs/page/stories...pi+gle%C4%8Der+na+Islandu.html

Da ne govorimo o Yellowstone-u, ono ako se probudi - ode sunce :)

Potpis

make love - !war

Ali, što je toplije, to je manja potrošnja za grejanje. Ne mislim na moju potrošnju, već globalnu. Ima li tu neke uštede ?
OK, slažem se sa dve navedene negativne strane, ali ima li neka druga, pozitivna strana globalnog zagrevanja ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji