elitemadzone.org - Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+347 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{25.04.2010. u 23:28 - pre 183 meseci}

Večita priča o 3 akorda je razumljiva, jer su to 3 najjače funkcije (I-IV-V stupanj) u okviru jedne dijatonske skale, odnosno tonaliteta.
Međutim, ne govorimo o Blues-u, niti Country music-u, nego o starim izvornim pesmama raznih naroda, koje ne bi bile ono što jesu da nemaju bogatstvo baš u harmoniji, u čudnom rasporedu, sledu...gde se naslanjaju na, isto tako, tipične lestvice i najčešće se ne uklapaju u 3-akordsku shemu I-IV-V stupnja, iako ima samo tri akorda, ali po nekoj drugoj shemi

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 00:05 - pre 183 meseci}

E to sam ja primjetio, samo nemam pojma da objasnim sta zasto i kako, samo znam da nesto "ne stima" u tom pristupu "uzmes 2-3 akorda i drmas, sve je to slicno".

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 00:36 - pre 183 meseci}

kad skapiraš toniku, dominantu i subdominantu sve će ti se samo kasti

btw, muchas gracias za one starogradske akordacije.
priceless.

Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 01:30 - pre 183 meseci}

E, Odine, svaka cast za iskopan link, ima tamo dosta dobrih stvari! :)

oligofrenolog

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 01:41 - pre 183 meseci}

ima sjajnih stvari, al' ima i materijalnih grešaka.
"Da zna zora" u 3/4 taktu?!

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+347 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 07:56 - pre 183 meseci}

Citat:

Pirossi: kad skapiraš toniku, dominantu i subdominantu sve će ti se samo kasti

Da.
Za početak. I za određene pesme...
A moll-ska subdominanta, dominantina dominanta, a vantonalna dominanta...?

I još poneki akordi, za neke druge pesme.

Citat:

Pirossi: ima sjajnih stvari, al' ima i materijalnih grešaka.

Poznata i česta pojava

Od najjednostavnijih, najprostijih harmonizacija (onako za neku početnu orijentaciju), do znalačkih, pre svega, tačnih harmonija.
Pogledaj "Đelem, đelem": od d-moll-a do A7 u trećem taktu fali tri ključna akorda...

dm . . . ..gm. .Bb . . . . . E7 A7
Đelem, đelem lungone ro-me-ca ....

Činjenica je da su mnoge pesme nastale samo postavkom melodije i teksta i da su harmonizovane kasnije, a kako je harmonija jedna ozbiljna Nauka, ona omogućava uvek nove i novije postavke, već u zavisnosti od veštine&znanja...

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 26.04.2010. u 12:11 GMT+1]}

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 09:41 - pre 183 meseci}

Citat:

Pirossi:ima sjajnih stvari, al' ima i materijalnih grešaka.
"Da zna zora" u 3/4 taktu?!

Zato nepoznavanje muzicke teorije ima svojih prednosti. Ja gledam gore u akorde i dolje u tekst, a greske u sredini na nepoznatom pismu me ne mogu zbuniti

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 10:57 - pre 183 meseci}

Citat:

Odin D.: Zato nepoznavanje muzicke teorije ima svojih prednosti. Ja gledam gore u akorde i dolje u tekst, a greske u sredini na nepoznatom pismu me ne mogu zbuniti

ej, ni ja nisam završio kozervatorijum, čak ni nižu mizičku - odbili su me kao netalentovanog

ali umem da pravim razliku u ritmovima. ok, moža je lapsus calami, nije 3/4 već 2/4.

Citat:

Kovacevic Vladimir: Poznata i česta pojava

jeste. odlična opservacija.
i ja sam lovio neke.

Odgovor na temu

kristi1

Član broj: 151211
Poruke: 2012
*.ptt.rs.

Sajt: www.mycity.rs/Ambulanta

+88 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 11:21 - pre 183 meseci}

Slusao sam coveka, svirao je jedno sat vremena, bila neka pijanka, zarezotine. I na kraju ga pitam " Aman bre covece, gledam te za sat vremena si promenio 4-5 akorda a odsvirao si ceo opus". Kaze, pa sta cu kad tako idu pesme. I u pravu je, primer je ova pesma < veseli se kucni... 90% narodnjaka ide na tu foru, sa tom harmonijom. Jos ako je tu harmonikas, za gitaristu nema brige, forspil bato, forspil

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 14:29 - pre 183 meseci}

Citat:

Kovacevic Vladimir: ne govorimo o Blues-u, niti Country music-u, nego o starim izvornim pesmama raznih naroda, koje ne bi bile ono što jesu da nemaju bogatstvo baš u harmoniji

Dajte ljudi ne, khm, svirajte... Jel znate na kojim su instrumentima nastale izvorne narodne pesme? Instrumenti sposobni za izvođenje komplikovanije harmonije došli su tek od Austrougara. Dotad su bile svirajke (frule), gajde i gusle (ok, i turski instrumentarijum tipa šargije itd). Zato ne izmišljajte nauku tamo gde je nema. Izvorne narodne pesme mogu da budu melodijski i ritmički bogate ali harmonski, teško. Ono na šta vi mislite su raznorazne moderne interpretacije prilagođene duhu vremena i novim instrumentima.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 16:55 - pre 183 meseci}

Pa ako se traze akordi za gitaru ili klavijaturu ili harmoniku... normalno je da se traze akordi. Nece niko valjda traziti akorde za gusle ili frulu.
Mislim, moze se sve na kraju svesti na to da kazes "prigusi zice lijevom rukom a desnom drmusaj sa njima u ritmu
tup.tup.tup - tup.tup - tup.tup
dok hor mladih cobanica lelece melodiju", ali ne radi se ovdje o tome.

Ne trebaju meni akordi da bih ja izvodio autenticnu muziku, nego svirao stare pjesme na nacin koji je meni dostupan.
Bitno mi je da zvuci sto bolje i ljepse u izvodjenju npr. na gitari, a za ocuvanje izvorne narodne muzicke bastine ce se valjda pobrinuti neko kompetentniji.

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+347 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 17:58 - pre 183 meseci}

Ne svira(j)mo, nego razmišljamo o širem prostoru i muzici u većem vremenskom intervalu.
Da li si siguran da se harmonija stvorila pojavom instrumenata sa više žica ili dirki, sposobnih za istovremeno zvučanje više tonova?
A gde da smestimo vokalnu muziku od dvoglasa (diafonia - X vek), troglasa... do mešovitog hora. Zar misliš da dva glasa (donja kvarta, gornja kvinta, ili paralelne terce, sekste) ne čine harmoniju ili da najranije (narodne i crkvene) pesme ne nose u sebi harmoniju?
I baš iz te pojave, zvane harmonija, nastaju instrumenti sposobni za pratnju.

Citat:

jablan: ... Jel znate na kojim su instrumentima nastale izvorne narodne pesme? Instrumenti sposobni za izvođenje komplikovanije harmonije došli su tek od Austrougara. Dotad su bile svirajke (frule), gajde i gusle (ok, i turski instrumentarijum tipa šargije itd).

Primitivni instrumenti, pogotovo "svirajke" (frule) nemaju hromatiku, ali ne znači da se ne mogu izvesti melodije sa bogatom harmonijom*.

'Ajde onda da se dogovorimo

Akordi za frulaške, ovčarske, guslarske i gajdaške pesme, sa područja X (opet precizan dogovor).

A krenuli smo od makedonske pesme, a tamo tek ima lepih harmonija

*bogatstvo harmonije podrazumeva raznolikost, a ne jednoličje (I-IV-V st. kao kod dalmatinske ili tirolske pesme npr.)

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 20:13 - pre 183 meseci}

@Odin: Ok, kapiram šta hoćeš da kažeš. Ja sam samo naglasio da kod izvornih pesama ne postoji "pravi" način da se odsviraju, na bilo kom instrumentu. Samo više i manje komplikovani.

@Vladimir: Postoje džez kompozicije koje izvode vokalne grupe, teoretski su to mogli da izvode i moj i tvoj čukundeda sa još par drugara, ali mislim da ipak nisu... :) BTW, svirajka jeste harmonski instrument, slično kao blok-flauta.

Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+347 Profil

Re: Akordi za stare/izvorne narodne pjesme...

^{26.04.2010. u 21:20 - pre 183 meseci}

@jablan
Znam šta je svirajka http://www.youtube.com/watch?v=WfBmlBbSmm8
Ali, nije harmonski, već solo instrument

Ali, da ne gubimo energiju i usmerimo znanja&iskustva na lepu muziku, koja se (evidentno) može harmonizovati na "školski" način, ili za potrebe današnjeg svirača/slušaoca, a da to ipak ne bude najprostija harmonija...i istovremeno da ne narušimo karakteristike izvorne nar. melodije.
Priznaćeš, da tu treba malo i veštine

@Odin D je lepo i precizno naveo svrhu pokretanja Teme:... "Bitno mi je da zvuci sto bolje i ljepse u izvodjenju npr. na gitari..."

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Odgovor na temu