Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 90 odgovora
  • 25.867 pregleda

Najnovija ↓

grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 02:36 · pre 200 meseci #1
http://www.b92.net/biz/vesti/s...05&dd=07&nav_id=429570

a posebno:

"Ne sme se dozvoliti da Grčka i druge zemlje sada drakonski štede. Alternativa je na dohvat ruke: moraju se zabraniti osiguranja od nevraćanja kredita, a u finansiranje uključiti velike banke, hedž fondove i druge finansijske moćnike. Najzad, zemlje koje su kao Nemačka platnim i poreskim dampingom druge države oterale u bankrotstvo moraju promeniti ekonomsku politiku – omogućiti isplatu zarada u skladu sa rastom produktivnosti i oštrije oporezovati imovinu i visoke prihode“, piše Junge velt.

da li moram da komentarisem>??
da li je moguce da je ovo neko napisao???
dampingom oterali drugog u bankrot...
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 11:00 · pre 200 meseci #2
Da, to je levicarska mantra - da su Nemci krivi za propast raznih proizvodnih industrija Evrope zbog necega nazvanog "lohndumping" (lohn = plata)

Naravno, pece mozak koliko neko moze da lupeta (da ne pricamo da su plate u DE medju najvecim u EU, pa je malo nejasno kako plata u DE moze biti faktor)... Ali to su levicari uglavnom, puna su im usta kvazi-pravde ali su operisani od zdrave logike i elementarnog poznavanja ekonomije.

Hajde da pretpostavimo da Nemacka poslusa savete i ucini svoju ekonomiju nekonkurentnom... ono, da pucaju sebi ne u nogu nego u glavu :)

Ko ce da natera Kineze da poskupe? A Induse? A to je vec skoro 1/3 sveta :-)))))

Ovo samo dokazuje koliko je besmisleno razmisljanje tih ljudi... dakle UMESTO da svoje ekonomije ucine vise efikasnim, oni traze da drugi postanu mediokriteti kao i oni. Klasican komunisticki pogled na svet - realnost nam se ne dopada, pa cemo da uz pomoc tata drzave "izmenimo" tu realnost :))))

Fantasticno je da i za te ljude neko glasa... dokaz da je deo ljudske populacije ocigledno nesposoban da vodi raucna o sebi.

Citat:

Alternativa je na dohvat ruke: moraju se zabraniti osiguranja od nevraćanja kredita


Zabraniti osiguranje za nevracanje kredita?

Pa ko bi onda uopste davao kredit ako ne moze da se osigura? To osiguranje koje bi levicarski leminzi da zabrane bi onda bilo implicitno uzidano u samu cenu kredita, idioti :-)

Levicari i ekonomija... nikako ne mesati :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 19:43 · pre 200 meseci #4
Nema vise nacina da se spasi Grcka i sled dogadjaja je sledeci.

1. Ako se nista ne ucini ode i Grcka, ali sa njom i evro.
2. Ako se pomogne Grcka, a ostane u evru problem ce biti odlozen za dve-tri godine
2b. ako u medjuvremenu se desi jos jedna Grcka u evrozoni onda ce se i njoj morati pomoci vidi goto 1.
3. Ako se Grckoj pomogne i izbaci se iz evrozone, Grcka ce bankrotirati za 2-3 godine, a evro ce preziveti
4. Ako se Grcka ne pomogne i izbaci iz evrozone ona ce bankrotirati, a evro ce se spasti. vidi 2b.
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 19:51 · pre 200 meseci #5
Dobri ljudi, pratim obe teme po pitanju grčkog problema i nije mi u svenu tome jasno ili bolje rečeno nemam blagu pretstavu u čemu se ogleda i koje su posledice BANKROTSTVA jedne države?

O uzrocima, mogućoj-nemogućoj sanaciji je bilo reči, ali o BANKROTU i scenarijima koji bi nastupili, ni reči, pa bih zamolio upućene da ovome posvete koji minut svog vremena.

Hvala.
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 19:56 · pre 200 meseci #6
Mislim da je neko pisao o tome na onoj drugoj temi, ali nisam siguran.
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 20:22 · pre 200 meseci #7
Citat:
Dobri ljudi, pratim obe teme po pitanju grčkog problema i nije mi u svenu tome jasno ili bolje rečeno nemam blagu pretstavu u čemu se ogleda i koje su posledice BANKROTSTVA jedne države?


u slucaju nenaplativosti duga najpre ce se uzbuditi poverioc koji od tog momenta krece u posao naplate duga svim mogucim sredstvima. Npr Grk iz javnog sektora koji je uzeo kredit od banke za stan u Atini nece imati para da placa dug jer drzva je bankrotirala (NEMA PLATA) pa ce mu banka oduzeti stan aktivacijom hipoteke. E sad ako ta banka duguje pare Nemcima onda taj stan dolazi u ruke Nemaca...

Oni koji su uzeli kola na lizing imace vise srece i samo ce vratiti kola lizing kompanijama...

Medjutim sta ce Nemac sad sa tim stanom u Atini ? On je dao kredit od 100,000 ocekujuci profit od jos 70,000, a taj stan sad vredi 50,000 ako uopste neko im i da ga kupi... Zato Nemcima tj poveriocima nije cilj da pukne Grcka, ali isto tako je pitanje i kolika je cena pomoci - da ne bude skuplja dara nego mera.

I posto se Grcka za dugi rok izbrise iz poslovnog sveta krece sada lancana reakcija u jacim zapadnim ekonomija jer prvo gube trziste, imaju stetu od nenaplativog duga itd...
Sviđa mi se1
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 20:57 · pre 200 meseci #8
@Izvoljski,

Citat:

u slucaju nenaplativosti duga najpre ce se uzbuditi poverioc koji od tog momenta krece u posao naplate duga svim mogucim sredstvima. Npr Grk iz javnog sektora koji je uzeo kredit od banke za stan u Atini nece imati para da placa dug jer drzva je bankrotirala (NEMA PLATA) pa ce mu banka oduzeti stan aktivacijom hipoteke. E sad ako ta banka duguje pare Nemcima onda taj stan dolazi u ruke Nemaca...


Ovo je skroz netacno.

Kada drzava bankrotira, nikakvi stanovi ne prelaze u ruke staranih poverilaca, vec dugovi tim poveriocima jednostavno nestaju - tj. postaju nistavni. Videti efekte bankrota Argentine ili Rusije 1998-me.

Naravno, posledice toga su vrlo gadne jer drzava nece u neko dogledno vreme (bar nekoliko godina) moci da dolazi do novca lako jer posle takvog dogadjaja malo ko zeli da ima neka posla sa njom - a i oni koji imaju posla to i te kako naplate visokim kamatama. Rusija je jos i jako brzo izasla iz tog problema zbog skoka u ceni energenata. Grcka tesko da moze racunati na taj scenario.

U slucaju Grcke, EU se trudi da po svaku cenu izbegne scenario bankrota, kako zbog fakta da mnoge EU drzave imaju grcki dug, a tako i zbog opasnosti da zbog domino efekta kriza krene da se siri na druge zemlje EU sa slabim zaduzenim ekonomijama.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 20:59 · pre 200 meseci #9
Citat:
I posto se Grcka za dugi rok izbrise iz poslovnog sveta krece sada lancana reakcija u jacim zapadnim ekonomija jer prvo gube trziste, imaju stetu od nenaplativog duga itd...


....i tonu sve dublje i dublje. Sada je pitanje kako im pomoci u toj situaciji, koja ce biti mozda deset puta gora od ove, ako im se sada ne moze pomoci?

Sada, zemlje kojima su Grci najmanje duzni, imaju najmanje motiva da im pomazu.
Potpis
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 21:03 · pre 200 meseci #10
Stvar je o cistoj isplativosti - pustiti Grke da propadnu bi na kraju kostalo mnogo vise nego pomoci im sada.

Dodatan problem u celoj prici je sto je kompletno trziste jako nervozno zato sto se jos oporavlja od efekta kreditne krize, i nekakav bankrot bi poslao izuzetno jake potrese u ceo sistem.

Tako da... Grcima se posrecilo u celoj toj nesreci da se ona desila u losem momentu za druge :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se2
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 21:08 · pre 200 meseci #11
Mene ovde jedino brine sto su Grci za nas zvezda severnjaca, tj. toliko visoko na nebu da su nedostizni :D ... tako da, ako su oni u ovakvom sosu, u kakvom smo tek mi... a nas nema ko i zasto da vadi.
Sviđa mi se3
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 21:21 · pre 200 meseci #12
ma ti mozes Ivane da proglasis bankrot, a tvoji poverioci ce ga naplatiti kako vec znaju i umeju. Drzavni dug ima vise komponenti, ja sam ovde govorio o ucescu duga pojedinaca u ukupnom dugu drzave. Znaci kad Jorgos pozajmi 100,000 evrova dug Grcke je povecan za tu sumu.

Nasa drzava SRJ je jedan deo drzavnog duga prakticno otpisala kroz neplacanje penzija, kasnjenje plata u privatnom sektoru i dr. Posle je DOS to pokusao da nadoknadi, ali ne bogznakakvim povecanjem produktivnosti vec iznenadnim uplivom strane pomoci, privatizacije itd...
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 21:31 · pre 200 meseci #14
Država ne može da bankrotira. U tome je fora kod zaduživanja na račun države.
Potpis
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 21:33 · pre 200 meseci #15
Citat:
Izvoljski
ma ti mozes Ivane da proglasis bankrot, a tvoji poverioci ce ga naplatiti kako vec znaju i umeju


Na zalost, to jednostavno ne moze biti dalje od istine.

Kada drzava proglasi bankrot tj. nemogucnost da plati dugove - naplatiti ta potrazivanja je nemoguce. Nesto se eventualno pokrije vecim kamatama kasnije (a i nesto je pokriveno samim sistemima osiguravanja duga), ali to je samo mali deo.

Prouci malo bankrote u skorije vreme pa ces videti kako su tu prosli poverioci.

Cak i kada obicna firma bankrotira, jako cesto je stecajna masa potpuno nedovoljna da plati sve poverioce. A drzava nema "stecajnu masu" niti postoji neki nacin da ti drzavi nesto zaplenis a da to nesto uopste ima vrednost uporedivu sa dugom.

Citat:

Znaci kad Jorgos pozajmi 100,000 evrova dug Grcke je povecan za tu sumu.


To nije javni dug o kome ovde pricamo - javni dug je dug drzave koji ona stvara emisijom svojih obveznica, za koje dobija novac od onih koji te obveznice kupuju i koji koristi u funkcionisanju drzave. Upravo je taj dug problematican jer sada Grckoj niko nece da pozajmljuje pare vise bez enormnih kamata, sto moze totalno da im paralise drzavu i ucini nemogucim otplacivanje starih dugova koji prispevaju na naplatu.

Dugovi privatnih banaka nisu u toj prici.

Jorgos duguje svojoj banci a ta banka duguje drugim bankama (i mozda drzavi nesto ako je koristila novac direktno od drzave), i to je privatni dug. Javni dug je ono sto drzava sama trosi kroz zaduzivanje, i on se koristi za budzetske troskove i sl...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 22:44 · pre 200 meseci #16
A sta se sada ceka, ako drzave vec znaju da moraju da im pomognu?! Zasto se ne prione na posao, vec se ceka da ljudi dole ginu bezveze?!
Potpis
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 22:46 · pre 200 meseci #17
Citat:
Ivan Dimkovic: Kada drzava proglasi bankrot tj. nemogucnost da plati dugove - naplatiti ta potrazivanja je nemoguce.

Da,sad vidim da link koji sam dao više ne radi, ustvari dao ga je @Izvoljski ovde:
http://www.elitemadzone.org/t396564-13#2593304

elem, tamo je Prokopijević rekao da je bankrot Grčke neizbežan i da se sa ovih 110 milijardi ojra može samo prolongirati na max. tri godine.
Citat:
Kada drzava proglasi bankrot tj. nemogucnost da plati dugove - naplatiti ta potrazivanja je nemoguce.

Zar se baš u tolikoj meri razilaze viđenja bliske budućnosti, EU i Prokopijevića, ili je nešto drugo u pitanju.

Ispada da je malena Slovačka pametnija od čitave EU papazjanije.
Re: grcku "teraju" u bankrot 08.05.2010. u 22:48 · pre 200 meseci #18
Citat:
Nabukodonosor: A sta se sada ceka, ako drzave vec znaju da moraju da im pomognu?! Zasto se ne prione na posao, vec se ceka da ljudi dole ginu bezveze?!


Pa niko ni ne ceka.
Nemacka vec usvojila pomoc, Francuska isto, Belgija isto, Holandija isto, italijanska Vlada po hitnom postupku odobrila pomoc - verujem da su i druge zemlje isto vec odobrile ili ce uskoro.
Re: grcku "teraju" u bankrot 09.05.2010. u 09:27 · pre 200 meseci #19
Citat:
Stvar je o cistoj isplativosti - pustiti Grke da propadnu bi na kraju kostalo mnogo vise nego pomoci im sada.


to su Busove reci pred bail-out u SAD.

Naravno to je glupost, posto se istinitost recenice ne moze proveriti. Stavise, svako razuman poverovace upravo u suprotno.

Najbolje je po meni izbaciti Grcku iz evrozone i ne uputiti joj nikakvu pomoc. Pomoc koja treba Grckoj je ogromna i najbolje je resetovati citav sistem. Ovo bi naravno Grke bacilo u stagnaciju, verovatno i izvesno siromastvo, ali bi ih izlecilo na dugi rok, a isto tako upozorilo i sve ostale da se ne zaduzuju i ne zive preko mogucnosti.

Jasno je da ne postoje ama bas nikakve sanse da Grcka vrati postojeci dug, a nova pozajmica definitivno ce je ukopati. Jedino ce biti dobro za politicare koji razmisljaju kao i pokojni terorista i zlocinac Broz koji se zaduzivao da bi posle narod se secao rahatluk vremena pod njim.
Re: grcku "teraju" u bankrot 09.05.2010. u 10:23 · pre 200 meseci #20
Citat:

razmisljaju kao i pokojni terorista i zlocinac Broz koji se zaduzivao da bi posle narod se secao rahatluk vremena pod njim.

Bivsa SFRJ je imala oko 20 milijardi $ duga .
Danas samo Srbija ima oko 20 , Hrvatska 30 ,Slovenija 30 pa ti racunaj .
Bas je bio zlocinac taj broz . Nema sta . Samo se pitam kada cete da ga ostavite na miru.
30 god. nije dovoljno ? Ah da zaboravih , turci su krivi za sve ...
Potpis
Viva lollapalooza
Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme