Prosjačenje, legalizovano??

Ma da, nije razbojnik kriv, kriv je vlasnik što se nije bolje osigurao. Kad bi razbojnik imao npr tenka, vlasnik je isto kriv jedino ukoliko nije postavio protu-tenkovske mine oko kuće...

Potpis

My programs don’t have bugs, they just develop random features.

Sedeo sam pre dosta godina na klupi u holu Spensa u NS, pored one menjacnice (tad je bio neki kiosk sa klopom mislim), ako je jos tamo.
U pitanju je dupla klupa, spojene svojim "ledjima" jedna uz drugu.
Na jednoj strani sam bio ja sa mojom ondasnjom ribicom, dok na drugoj mali ciga u nekoj fetus pozi.

Prisao mu je neki lik sa mobilnim u ruci (tad je mobilni bio prilicno retka stvar) i gomilom prstenja na rukama i zlatnom narukvicom kao madrfakin Kemis i kucnuo ga po glavi sa recima: "Nema spavanja."

Klinac je ustao i poceo sa "poslom" - "Imas dinar?"



Kao u fckn filmu.


Inace, kakav je rad prosenje?
Koju prosac uslugu naplacuje?
Sta od nudi za taj novac?

Mogu dati pare samo onima koji sviraju i to lepo (cesto se mogu videti bar ovde ljudi koji sviraju violinu, gitaru ili pevaju, sviraju na casama ili bilo sta drugo i tu ne racunam razvlacenje busne 'armonike po terasama kafea), jer on nesto radi, stvara i ja dobijam lep ugodjaj i prijatno osecanje kao proizvod, jer volim da cujem lepu kompoziciju.

Mada to i nije prosenje.

bogami, tu u subotici izlecu

tebi jeste crveno,ali drugima nije

jos plus ometaju saobracaj jer ne dopustaju ti da ides iako ti je zeleno na semaforu

@ Sapphire: Prica je bila o ne-nasilnom ulasku/provali, sto je nemoguce uz odgovarajuce obezbedjena vrata/prozore/bravu/alarm... Ako neko ostavi otkljucano/otvoreno, pa neko udje i odnese - ne treba da odgovara. Moje misljenje, znam da se vecina ne slaze.

@ Horvat: Rekao sam vec, jedno "aj' brisi", "mars" i sl. resava stvar u mom slucaju

resava i u mom u 99% slucajeva

ali to ne resava kamikaze ;) (inace,slazem se i za one "neprosjacke" kamikaze)



a ako tebi neko dodje u goste i ti odes u wc,on ostane sam i uzme ti,npr lovu iz 1. fioke
da li po tebi treba da odgovara?

Kulturni neki prosjaci tamo kod tebe :D

Nego...

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Ako je prosjacenje na raskrsnicama "precutno" legalno, kako onda nazvati gomilu njih koji te u ime pozorista i bolnica zaustavljaju na ulicama.
Da se ogradim, apsolutno sam za humanitarne akcije, vise puta sam uplacivao novac za pomoc, idem u pozoriste, ali se najezim kad me minimum 5x zaustave na putu od Terazija do Kalemegdana sa pitanjima "da li volite pozoriste", "da li volite decu" i sl...

To je po meni legalizovano prosjacenje. Ajde da 1-2 mesecno imaju takve akcije, ali bukvalno svaki put, sad ih vidjam i kod pijaca, parkova.

Sto se tice peraca, zao mi je jadne dece, ali roditelje bih poslao na goli otok, na zalost sta god im das zavrsice u rukama onih koji imaju vise od vecine ovde.
Tu su i ovi sto idu po stanovima, par puta sam se z. i dao, zadnji put mi je zena ispricala tuznu pricu, drzi sliku, ziro racun, kao i na tv-u se vrti prica, i ja dam 200 din (nisam joj poverovao, ali ajde, ko zna), kaze mi smo tu komsije, zivim u toj ulici broj 28, ja slucajno posle bacim pogled, taj broj ne postoji, izmedju 24 i 38 nema brojeva. Sad samo zatvorim vrata, na zalost ima verovatno i onih kojima je stvarno potrebno ali oni su u manjini.

Ali ubedljivo prvo mesto drzi, da kazem politicki korektno, romkinja, sto juri ljude po knezu i kaze "ala si saramantan, daj neki dinar", i smara i gusi i kad na kraju vidi da nece nista dobiti krene da te psuje (cak sam cuo i da zna da pljune, ali na njenu srecu to nije uradila).
Sto kaze devojka, ona vec godinama drzi malo dete, ili ih non stop menja, ili je neka lutka.

Svojevremeno gledah dokumentarac na tu temu. To je biznis u pravom smislu te reci i to naravno kriminalni biznis. Deci dok su jos bebe lome kosti, uvrcu ruke... da bi zaradila trajne deformitete kako bi na ulici izgledala jadnije i time privukla vise para. Vise-manje imaju kvotu koju moraju da ispune inace eto problema. Slicno kao sa kurvama i makroima. Sve se zasniva na prisili i povredjivanju i naravno da je zabranjeno i da treba da bude zabranjeno. Koliko mi je poznato u vecini mesta postoje javne kuhinje, pa lepo ako bas nemas da jedes ubacices nesto u stomak tamo. Svojevremeno dok sam studirao, vidjali smo ih kako dolaze i u menzu na sporedna vrata i dele im hranu. Tako obicno prolaze one nazovimo ih "prave skitnice", a ovi drugi... to je vec mnogo ozbiljnija prica.

Secas li se koji je dokumentarac u pitanju, hteo bih odgledati?

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Kad vidim "majku" koja polugolu bebu voda po ulici na minus 10 i trazi dinar prevrne mi se zeludac.

eh Anakine, bas si antiprotivan


Ako pogledamo ovu situaciju iz druge perspektive
moglo bi se reci da imam pravo da saznam gde ide taj novac, tj. da snosim neki vid moralne obaveze za taj novac

Kao prvo, "zaposljavanje" maloletnika da rade tj. prosjace se direktno kosi sa par zakona, a recimo da za pocetak maloletnicima nije dozvoljeno da rade.

zatim
-taj maloletnik nije prijavljen kao radnik od strane poslodavca - makroa
-shodno tome poslodavac mu ne uplacuje zdravstveno, penziono, poreze ...
-samim time poslodavac direktno povecava sluzbenu stopu nezaposlenosti, povecava stopu sive ekonomije i smanjuje prihode drzavi.
-sam poslodavac ubire prihode od zaposlenih, ali iste ne prikazuje u poslovnim knjigama vec vrsi utaju poreza (a drzava nam je jako gladna)
-poslodavac, a i zaposleni, cesto utajuju prihode u kompletu i lazno prikazuju svoje imovinsko stanje da bi protivpravno postali korisnici raznih sistema socijalne pomoci drzave.
-zatim da bi "oprali" novac (eh kad bi se ovo jos kod nas kontrolisalo ) poslodavac se bavi dalje ilegalnim radnjama i iz sive ekonomije svoju firmu gura u organizovani kriminal.

sve je ovo lepo i svi su uglavnom iz svojih razloga kivni na drzavu, ali ...
-povecanjem sive ekonomije i organizaovanog kriminala drzavi opadaju prihodi, sto dovodi do krize i recesija.
-kod nas su trenutno aktuelne recesije u zdravstvu, sudstvu, skolstvu, kulturno-umentnickim institucijama, policiji ...
-zbog nelikvidnosti budzeta drzava mora da otpusti nekoliko hiljada profesora, kao i lekara. kod sudija su vec vrse reformu

Dakle, kad god prosjaku date 10din, drzava ostaje kratka za 5-6 din. siva ekonomija raste, organizovani kriminal raste, skole propadaju, doktori ostaju bez zaposlenja ali posao se ne smanjuje ....

Dakle jako me je briga kako ce taj prosjak da upotrebi te pare.

Naravno, tih 10 din zvuci smesno i sad ce svi da skoce da brane prosjake jer rade "na malo", te sto se ne bi bavili malo krupnijim ribama....

e pa ...
neko uvek mora biti prvi,
a krajnje je vreme da se krene sa ispravljanjem ovog nereda u drzavi.

da li taj prvi treba da budeupravo taj poslodavac-makro ili neki pravnik, koji se krije kao pausalac, a ne prikazuje ni deseti deo prihoda, uopste nije vazno.

samo nam treba neki Eliot Ness

Potpis

"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"

ok moja greska. Levicarska je jer u tolikoj poruci ima toliko drzavnog intervencionizma. Zato sto stvarno nemam sad vremena da ponavljam sve sto sam do sada napisao vec i da objasnjavam zasto je taj drzavni intervecionizam los i zasto je bolje da prosjak zaradi 10din umesto 4 a drzavi 6 i zasto nikog ne treba da interesuje na sta neko drugi trosi pare itd itd, samo sam rekao da se ne slazem sa tim sa malo napadnim recnikom. Vec smo se argumetnovali 100 puta i nema svrhe raspravljati vise, jednostavno dosta ljudi smatra da drzava treba da brine o svemu ja i jos neki da drzava ne treba ni o cemu i to je to. Mi ne mozemo ubediti njih, niti oni nas, tako da smo dosli do argumentovanja ad hominem. Ja se izvinjavam ako sam nekog uvredio, meni je licno svaka rasprava interesantna.

Na zalost ne znam, bilo je pre par godina. Ono sto ti mogu reci je da je bio na nekoj od domacih tv-a (mozda cak i RTS-u) pa tako mozda lakse pronadjes. Strani, naravno, sa domacim prevodom. Toliko su bolesni da pored toga sto namerno krive deci udove, sipaju im kiselinu u oci i slicne stvar da bih oslepeli dok su jos mali pa ce se pre naviknuti na novi zivot. Uzasne scene i uzasno na cega su sve ljudi spremni zarad novca.

Da malo ozivim temu. Onaj ko prica da se prosjacenjem DOBRO zaradjuje i da se moze obogatiti taj laze. Nasi ljudi su ogromne stipse (cast izuzecima kojih je mozda 10%). Ja prodajem staru robu na pijaci (sto je neka vrsta legalnog prosjacenja) i sasvim mi je normalno da mi se ljudi cenjkaju za 50 dinara (retki su oni koji odmah izvade novcanicu), a desava se da mi kupe nesto za 20 i slovima dvadeset dinara pa cak i 10 (deset) dinara pa da mi kroz par minuta vracaju robu i traze novac nazad. Takvi se nebi sazalili ni na rodjenu majku a kamoli na necije malo dete ili stariju osobu sa invaliditetom.
Taj koji prica da je u tom poslu ogromna zarada prica bajke. Od tog posla se moze samo prezivljavati.

Potpis

yhythtj

Od kog posla?
Prosjacenja?

Pa rekao sam vec da je prodaja stare robe na pijaci jedna vrsta legalnog prosjacenja.

Potpis

yhythtj

Probaj da umesto te prodaje stavis dete na ulicu da moli za dinar pa ces videti razliku u prihodu.
Medjutim, sami prosjaci ne zaradjuju mnogo jer, upravo zbog velikog prihoda, tu je razvijena hijerarhija pa imaju svoje gazde kojima daju najveci deo.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Pitam jer si na pocetku posta rekao da se od prosjacenja ne moze obogatiti, pa da proverim.

Prodaja stare robe nije legalizovano prosjacenje, po meni, jer ti time nudis neku robu na prodaju na mestu predvidjenom za to za koju je neko zainteresovan.

Prosjacenjem ne nudis nista, nego jednostavno trazis da ti neko da nesto da.
I mislim da ti, sto ne daju pare prosjacima, nisu stipse, nego racionalno raspolazu svojim novcem, jer su oni i tih deset dinara morali da zarade radeci nesto i zasto bi oni to nekom ko ne zeli da radi (a kontam da je to ubedljiva vecina Cigana koja se na ulici vidi) jednostavno dali?

Ti koji kupuju staru robu sigurno da nemaju viška novca, nisu ti baš neka kategorija za poređenje

Broj roma koji prosjace direktno je proporcionalan broju ljudi koji se na njih sazale... S obzirom da ih ima na svakom cosku, cinjenica je da ima mnogo lakoverno milostivih ljudi koji bi da nahrane iste. Da im narod ne daje pare, ne bi ni oni ili njihovi makroi imali racun da ih drze na ulici... verovatno bi dzeparili po autobusima i ulicama.