Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!!

  • 264 odgovora
  • 79.059 pregleda

Najnovija ↓

Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 27.05.2010. u 22:29 · pre 200 meseci #61
Pricam u globalo o genetskoj modifikaciji, naravno nije bilo moguce ukrstiti kukuruz i skocimisa, ali kukuruz i srodnu biljku da, itd kroz proces zvan cross-species hybridization. Nisam poljoprivredni inzenjer al sam iz agrarnog kraja pa cujem neke price, o kukuruzu, duvanu i narocito suncokretu koji je navodno "promiskvitetan" do besvesti, u prirodi se i sam hibridira s drugim bvrstama i to rade i mnoge druge biljke (npr zir je isto promiskvitetan). Znam i da pcelari iz uzickog kraja izbegavaju neka hibridna polja suncokreta u vojvodini jer im taj hibrid (koji je x-species i nije GM) ubija pcele, ja bih to nazvao sasvim ociglednim losim posledicama a koje nemaju direktne veze sa procesom labaratorijskog GMa i DNKom skocimisa. DNK ambrozije u psenici je dobar i "balansiran", a dnk skocimisa u kukuruzu nije? Isti k.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 28.05.2010. u 22:34 · pre 199 meseci #63
GM biljke su buducnost - jedino se u EU opiru, iz krajnje politickih razloga (stvar je ista kao i sa cuvenom piletinom 60-tih) - mada pustili su GM krompir konacno pre nekoliko nedelja, zato sto je i BASF razvio GM krompir. Haha, bas kul - krompir "Made by BASF" - mozda imaju i Chrome verziju k'o one matore "hi fi" kasete hahaha :)

Na kraju, postojace GM i organska/BIO hrana. Prva ce biti jeftina i za masovno trziste, dok ce druga biti za vec profilisani segment "zelenih" - sa dubljim dzepom i nekom da jedu "organsko", "zdravo" itd.

IMHO, organske biljke su glupost (i obicne "prskane" su cesto socnije a kamo li GM) - ali BIO meso je vec sasvim druga prica, posto se tu radi o tretiranju i ishrani te zivotinje - sa BIO mesom su standardi za odgoj daleko veci, i ne dobijas meso od zivotinje koja je zivela u 0.5 kvadratnih metara i bila kljukana hormonima i antibioticima ceo zivot i bila pod konstantnim stresom i adrenalinom.

Takoreci, jedes svinju, pile ili tele koji su bili srecni ceo zivot, slobodno setali po farmi a onda su se zrtvovali za tebe... :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 28.05.2010. u 22:59 · pre 199 meseci #64
Citat:
Najveće pozitivne posledice GMO za uzgajivače, priča profesorka Mekloflin, jesu 44 odsto veći prinos i 56 odsto manji troškovi, najvećim delom zbog smanjenja upotrebe pesticida, što, uz slabije emitovanje ugljen-dioksida, predstavlja i osnovnu blagodet biotehnologije po životnu sredinu. Osim toga, ona omogućava biljnim kulturama da budu otpornije na bolesti i hranljivije. Pre nego što će biti odobren za slobodno tržište, „patent” podleže opsežnim proverama – ponekad prolazi i po gotovo dve hiljade raznih ispitivanja, za šta je nužno oko deset godina.

Ubeđen sam da bi prošla kao školski primer prodane duše!
Citat:
Pad GM prinosa, više herbicida i superkorovi

Na Regionalnom seminaru o proceni rizika od biotehnologije u Varšavi, aprila 1999, predstavnici korporacija Monsanto i Pioneer nadalje tvrde da njihovi GM usevi postižu veće prinose, i uz manji utrošak pesticida štite okolinu, a farmeru osiguravaju veću zaradu. Ali, pogledajmo šta o urodima GM kukuruza, soje i pamuka za 1997. i 1998. godinu kažu službeni podaci Ministarstva poljoprivrede SAD-a (USDA), i objavljeni rezultati 8.200 sortnih eksperimenta s GM sojom otpornom na totalni herbicid I Roundup, sprovedeni za američke univerzitete u 1998. godini (New Scientist, 1999 i AgBioTech InfoNet Technical Paper No. 1, 1999.). Ti izveštaji ukazuju na podbačaj prinosa transgenih useva (kod GM soje u proseku za 6,7%), a zbog pojave otpomih korova na njima se utroši čak 2 do 5 puta više herbicida. Stoga je finansijska dobit farmera umanjena i do 12% u odnosu na konvencionalne sorte. U Argentini koja je pod opsadom Gma već deceniju, prema izjavama poljoprivrednika umesto početnih 2l specijalnih herbicida sada im je potrebno 10l. Takođe nastali su takozvani super korovi, otporni na sve, pa ih kako tvrde moraju ubijati ilegalnim, zakonom zabranjenim hemikalijama.

Dakle nije ispunjeno ni jedno od datih obećanja:

* ni povećanje prinosa,
* ni zaštita okoline,
* niti uvećana dobit.

I podaci američke firme Cyanamid za 300 test lokacija širom SAD-a ukazuju na oko 20% manje prinose GM soje otporne na totalni herbicid, a slične rezultate (umanjen prinos od 12 do 20%) iznose i naučnici sa Purdue univerziteta. Hiljade hektara GM pamuka zasejanog u državi Mississippi, 1997. godine pokazalo je značajne nedostatke (otpadanje cvetnih glavica), a biotech kompanija morala je farmerima platiti milionsku odštetu. U indijskoj državi Maharashtra je 2002. zbog bolesti korena propalo 30 hiljada hektara Bt pamuka firme Monsanto. Seme tog GM pamuka poljophvrednici su kupovali po četiri puta višim cenama od onih za običan pamuk. Zbog otpora Evrope prema GM hrani, pred setvu 1999. američki su silosi upozoravali farmere da neće otkupljivati GM hibride.http://www.zeitgeist-pokret.co...h-korporacija-da-dominiraju-hr
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 29.05.2010. u 00:54 · pre 199 meseci #66
Ovaj..

Citat:

Dakle nije ispunjeno ni jedno od datih obećanja:

* ni povećanje prinosa,
* ni zaštita okoline,
* niti uvećana dobit.


A kupci su budale? Pa ono, kupice jednom GM seme mozda dva puta - i ako je ovo tacno, zabatalice celu pricu.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 29.05.2010. u 01:00 · pre 199 meseci #68
Pa i oni sto stoje u "najdanovim krugovima" ili kako se to vec zove i te kako umeju da prebroje pare :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 29.05.2010. u 01:02 · pre 199 meseci #70
Citat:
waikiki: ne znam da li je mis genetski modifikovan ili ne


Naravno da jeste, to su specijalni misevi kojima je glavni zadatak da uklanjaju bubasvabe i ostale gamadi i patroliraju sveze umesenim testom. Ovaj nesrecenik je ocigledno preozbiljno shvatio svoju duznost, pa je bubasvabe potrazio u pecnici.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 29.05.2010. u 01:30 · pre 199 meseci #71
Citat:
Nisam ispratio dal je neko pomenuo ali genetaska manipulacija i inzenjering se radi vec godinama kroz hibridizaciju i ukrstanje. VI mislite da je kukuruz i psenica koju jedete ona ista kojom je karadjordje hranio svoje svinje?


Nije isto kad ukrsis crna i azijatkinju prirodim putem, ili covjeka i vuka DNK modifikacijom :D
Potpis
...
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 29.05.2010. u 12:43 · pre 199 meseci #73
Ma, da, odlična je Dimketova koncepcija u zadnje vreme, ne mora niko posebno da se trudi rušeći mu imidž sveznajućeg maga.
Nesporno, sam to najbolje radi...
Citat:
Ivan Dimkovic: Ovaj..

A kupci su budale? Pa ono, kupice jednom GM seme mozda dva puta - i ako je ovo tacno, zabatalice celu pricu.

He,he...pa neko jeste...
Citat:
Monsanto (eng. Monsanto, http://sh.wikipedia.org/wiki/Monsanto The Monsanto Company (NYSE: MON) je multinacionalna kompanija čija je osnovna delatnost biotehnologija. Monsanto je najveći proizvođač herbicida glyphosate, poznatog kao Raund ap (eng.Roundup). Monsanto je i najveći proizvođač genetski modifikovanog semena sa tržišnim učešćem od 70% do čak 100% kod nekih kultura. Među najpoznatijim proizvodima mu je Roundup Ready seme soje koje je tako modifikovano da soja može da podnese herbicid Round up dok sve ostale biljke uvenu što omogućava proizvodnju bez korova.

Kao glavni eksponent genetski modifikovane hrane Monsanto je fokus mnogih anti-globalsitičkih kampanja posebno zbog semena soje i hormona rasta za govedinu. Jer po nekim istraživanjima koji su vršeni u engleskoj, dokazamo je da proizvodi ove kompanije truju i izazivaju razne bolesti kod ljudi, i to se vešto prikriva. Još jedan od problema sa GMO semenom koje proizvodi ova kompanija je i to što kada se jednom zaseje genetski modifikovano seme, na tom zemljištu više ništa drugo ne može da raste. Samim tim, proizvodjač genetički moifikovanog semena ,Monsanto, postaje "gospodar života" na tim obradivim površinama.

Pošto Dimke sve zna ovo je prvenstveno namenjeno njegovim supozitorijama...
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 00:33 · pre 199 meseci #74
Danas sam kupio neki limun: skoro da nema semencice (par limunova uopste nisu imali dok su ostali imali po jednu do max. dve), kora mu je bas debela a kad napravis limunadu kao da pijes vodu tj. skoro kao da nema ukus... Prvo cudne pomorandze sad i limun... Jos samo da kupim kivi sa usima i raspevani kukuruz...
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 00:55 · pre 199 meseci #75
@Hadžihalef,

Citat:

Još jedan od problema sa GMO semenom koje proizvodi ova kompanija je i to što kada se jednom zaseje genetski modifikovano seme, na tom zemljištu više ništa drugo ne može da raste. Samim tim, proizvodjač genetički moifikovanog semena ,Monsanto, postaje "gospodar života" na tim obradivim površinama.


Ma da, GMO seme sa specijalnim osobinama koje unistavaju zemlju :)

Mozes misliti... Sta sve teorije zavere nece izmisliti... stvarno moze film da se napravi, Stiven Spilberg bi vam pozavideo na bujnosti maste :) Mega-negativac "Monsanto" koji je jaci i od prirodnih zakona, kontrolise englesku kraljicu, masone i pravi seme ubicu koji ce unistiti covecanstvo. Imaju cak i foru da te zakucaju za njih! LOL.

@Onaj, limun bez semena nema nikakve veze sa GMO. A to sto nema ukus je posledica "ubrzanog" odgajanja. Imas naravno skuplji "organski" limun, koji je boljeg ukusa i koji nije bio pod kojekakvim lampama i bio zalivan sa svim i svacim. Ne moze jare i pare.

Ima ovde recimo jagoda cele godine - naravno te jeftine i van-sezonske jagode su kao dzombe i imaju ukus kao kuvan sundjer, ali mozes da napravis dobar vocni jogurt bar od njih. Naravno, "prave" jagode sa ukusom i mirisom su skuplje i ima ih samo na prolece. Pa ti briraj. Btw, te "dzomba" jagode nisu GM, to su najobicnije jagode koje su odgajane na specifican nacin - ne u "prirodnim" uslovima.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 02:04 · pre 199 meseci #76
Citat:
Study Shows How Superweeds Develop

The use of genetically modified plants is gradually spreading despite the technology behind it has been showing some cracks. With the sole purpose of profiting now with uncaring disregard for possible consequences in the future, GM companies are widely advertising that its GM crop technology is safe and provide an essential good not only to farmers but also to ordinary consumers in general. But then the bad things are usually being hidden from sight, just like how GM plants tend to encourage the development of so-called superweeds.

A study has recently explained just how superweeds growing around GM crops develop their resistance to the herbicide Roundup. This type of herbicide contains the active ingredient glyphosate which seems to also affect how weeds come to develop their resistance to chemicals meant to destroy them. Glyphosate essentially works by preventing a certain function of a natural plant protein that results in the death of the plant or weed. GM crops usually are modified to produce a certain type of mutated bacterial protein that can carry the work left by the said natural protein. Through this, GM crops sprayed with glyphosate can survive while the weeds that grow around them die.

But the recent study have found that the superweeds have adapted by greatly increasing the number of genes in their DNA code used in producing the natural protein Roundup tries to block. The result is an increased production of the natural protein up to a point where the weeds may be able to survive heavy doses of glyphosate.

According to Madeleine Love, researcher for MADGE Australia, "GM crops, designed to be sprayed with glyphosate (Roundup), are making that herbicide useless for both GM and conventional farmers."

"Farmers have been previously blamed for causing weed resistance. There are claims that they have sprayed too much, too little, haven’t followed a crop management plan or haven’t allowed enough diversity in crops or herbicide use on their farm. However this research shows that nature is more than a match for GM crop systems."

"The current strategy seems to be to spray more concentrated doses of Roundup to knock out weeds in new GM crop plantings, but the downside is increased residues in food, feed and environment. GM systems have been shown to increase pesticide use", she further adds.


http://www.gm.org/2010/01/27/study-shows-how-superweeds-develop/

Dakle, nije GM seme otrovno (u smislu da zagadjuje zemljiste, pa posle nista normalno ne moze da se zasdi na tom mestu), nego citav proces, koji za rezultat ima pojavljivanje super korova... za cije unistavanje je potrebna mnooogo veca kolicina hemiskog otrova :). Da li nekome treba objasnjavati da taj novi, super otporni korov, nije zasejan - vec je produkt evolucije, a podstaknut covekovim brljanjem - i kao takav nece prestati sam od sebe da raste na tim poljima. Tako da, kad sutra neko proba da zasadi normalno seme (pod uslovom da zemlja nije zagadjena "extra efikasnim herbicidom" do te mere da normalne biljke ne mogu vishe tu da rastu), ostaje problem super korova, koji je otporniji nego korov koji je tu rastao normalno - dakle, jos vishe herbicida/pesticida je potrbno u svakom slucaju...

Btw, kod normalnog zaprasivanja se vrshi rotacija hemikalija koje se koriste, iz godine u godinu, bas da se ne bi razvio super korov (tj. biljka otporna na taj tip otrova). To sa ovakvim pristupom nije moguce, jer je GM biljka napravljena tako da bude otporna na specifican otrov. Jbg. drugari iz GM industrije su se "nadali" da je herbicid toliko jak da nista nece uspeti da ga prezivi i evoluira... malo su se zaj*bali, ali ne brinite, neko drugi ce platiti racun... sta je malo vishe pesticida medju prijateljima. Dobro je za proizvodjace, industriju, a i Dimketu je kukuruz ukusniji... tako da je sve ok. :)
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 02:08 · pre 199 meseci #77
@a1200,

A ako je GM seme skuplje, zahteva vise pesticida i izaziva pojavu "super korova" koji bi dodatno poskupeli proces sanacije kasnije, zasto mislis da bi neko to kupovao? Ono, takva neisplativost bi kompletno eliminisala proboj tih proizvoda kod novih kupaca.

Mislim ne pricamo o nekom glupom seljanu (mada i oni nisu uopste glupi kada je njihov dzep u pitanju - bas naprotiv), vec o organizovanijoj zemljoradnji. Nesto mi se cini da ti ljudi nisu bas idioti, i znaju da saberu 2 i 2.

Pre ce biti da je situacija ipak malo komplikovanija, i da postoje GM vrste koje su i te kako isplativije. Inace cela prica ne bi imala bas nikakvog smisla.

GM modifikacije se upravo vrse kako bi se poboljsale osobine biljke - a ne obrnuto, i ako to ne bi bile u stanju da donesu - vrlo brzo bi njihovi proizvodjaci izgubili mogucnost da ih dalje prodaju jer vise niko ne bi hteo da predje na njih. A kao sto kaze mmix, odavno smo mi poceli da se mesamo u evoluciju i da menjamo ziva bica tako da se maksimizuje ono sto nama treba.

Citat:

Dobro je za proizvodjace, industriju, a i Dimketu je kukuruz ukusniji... tako da je sve ok. :)


Sve je OK iz sasvim drugih razloga. I vrlo brzo ce svi osim "organskih" proizvodjaca koristiti GM semena - bas kao su pre nekoliko decenija svi presli na hibridna semena.

Siguran sam da je bilo dosta prituzbi i na hibride u svoje vreme...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 02:18 · pre 199 meseci #78
Nego, reci ti meni, da li ce korporacija koja je ulozila verovatno milijarde u search 'n' development, da zaboravi te milijarde, ili ce idalje da gura tu pricu? Lobira/potplacuje? Trazi neko reshenje (koje ce verovatno biti jos gore po okolinu) kako bi izbegla gubitak u profitu.

Uzmi google, i potrazi 'GM superweeds' kao search (btw. izlazi sam kao prvi query u listi).
http://www.google.com/search?h...&aql=&oq=&gs_rfai=

...
I da, da bi se razvio taj super korov potrebne su godine, evolucija je spor proces, tako da je tek sad poceo taj deo velike slike da isplivava. Mozda zato EU ima nedoumice oko, tj. brani upotrebu, "bezbedne i isplative GM tehnologije".

Bitno je da Srbija nema, tj. zemlja koja samo gubi od takvog programa - jer mi ne koristimo ni one kapacitete za proizvodnju hrane koju imamo.
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 02:22 · pre 199 meseci #79
Ma daj a1200... koga bre da lobira? U normalnim zemljama je poljoprivreda PRIVATNI biznis. Ono, ljudi razmisljaju svojom glavom tu - sra igurno nece unistiti i poskupeti svoj biznis zbog nekih PPT prezentacija jedne korporacije, koliko god ocajna ona bila da to zavalja.

Mozda po nekim bantu zemljama to lobiranje ima smisla, tamo gde postoje ogromna poljoprivredna dobra u vlasnistvu drzave... ali te bantu zemlje su krajnje nebitne.

Mislim, te price o zlim korporacijama su kisele vise...

Sto se EU tice, nema EU nikakve rezerve prema GM biljkama zbog toga sto pricas, vec se radi o cistoj zastiti domace industrije. Bas kao sto su stitili svoje pilice tokom 60-tih i izmisljali price o USA pilicima koji su nezdravi. Vec vidjeno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicken_tax

Kao sto rekoh, cim je BASF razvio svoj GM krompir - a ono, gle... EU je dozvolila GM krompir. Toliko o tome. Sta bi sa "frankenfood" PR-om? Nista - ode.

Kad BASF & ostale EU kompanije razviju i druge GM vrste... bice dovidjenja celoj toj prici.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Genetski modifikovana hrana pred vratima svakog domacinstva!! 30.05.2010. u 02:24 · pre 199 meseci #80
Ja ti lepo rekoh, kad je GM poceo da se koristi, nije bilo superweeds-a... sad ga ima - sto povlaci jos vecu upotrebu herbicida... i jos vece zagadjenje. Ali ne vredi objasnjavati.

...
Lobiraju se politicari kako bi kreirali zakone, onda sledi marketing... pozitivni clanci o novoj super tehnologiji, a i usevi daju bolju bottom line prvih godina, tj. dok se nerazvije super korov, posle toga nastaje sivilo... kako god okrenes.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme