Srodne teme

07.08.2002. Da li zna neko?
22.01.2009. Jel zna neko?
23.06.2003. Pitanja o TeX@Elitesecurity::Matematika
06.06.2003. ETF beograd
28.08.2003. Diskretna matematika
04.01.2004. www.matematika.co.yu
04.09.2004. diskretna matematika
07.07.2005. Matematika osiguranja - Pomoc
01.12.2005. primenjena matematika-matematika finansija
05.04.2006. sta da upisem na fax-u ,al da se polaze informati..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Matematika nacionalnog ekologa?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Matematika nacionalnog ekologa?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12277 | Odgovora: 74 ] > FB > Twit

Autor

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 22:10 - pre 182 meseci}

Zakoni u termodinamici ne poznaju politiku i njih ljudi po svom nahođenju ne mogu menjati. Zato ponovo kažem izolacija stambenih prostora je jako korisna stvar i donosi velike uštede na duži rok. Svakog meseca od trenutka postavljanja više novca ostaje za druge stvari. To isto važi i za kurte i za murte koji dolaze i odlaze sa vlasti. Ako bilo ko od njih kaže nešto smisleno ja ću to podržati.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 22:13 - pre 182 meseci}

Da ali limitirana kolicina novca iz budzeta, itekako poznaje prioritete, i ima svolje limite. I zato te pare treba upotrebiti za neuporedivo bitnije stvari.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12882

+4827 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:01 - pre 182 meseci}

Pa, ne postoji bitnija stvar jer je ovo glupost. Sve sto nije glupost je bitnije :)

Elem, sama cinjenica da ces trositi manje energenata i ustedeti kasnije treba da coveku bude dovoljan razlog da sam uradi izolaciju. Coveku se to isplati samo po sebi, ne treba drzava da mu sugerise.
E sad, postoji situacija kada neko bas nema para na gomili da uradi izolaciju ali razvuceno preko godine placa grejanje. I ok, njemu treba drzava da pomogne da uradi gore pomenutu stvar. Ali da mu pomogne, ne da mu pokloni. Sasvim logican nacin bi bio namenski kredit (dakle, da ne moze da potrosi na nesto drugo) kojim bi se uradila izolacija. Pri tome taj kredit ne bi imao kamatu (ili bi imao na nivou inflacije). Taj kredit bi se otplacivao narednih nekoliko godina od para ustedjenih od grejanja.
E, to ima smisla. Drzava nije na gubitku, ljudi su na dobitku jer su dobili izolaciju i manje placaju grejanje. Oni kojima to nije trebalo a placaju porez nisu zavrnuti za te pare. I sve je na mestu.

Medjutim, to bi se i uradilo tako kada bi cilj bio taj koji oni predstavljaju. Cilj je sasvim drugi - da povlasceni dobiju izolaciju dzabe i da to urade povlascene firme. Pera odlucio da Pera&sin doo uradi Peri izolaciju o drzavnom trosku.

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:05 - pre 182 meseci}

a1200 nisi bas dosledan.. isto kao sto je tebi bitan stan za zasnivanje porodice tako je nekome bitna kuca ili mislis da po manjim mestima i kucama ne zive ljudi. Ja ne vidim razliku sem sto ce izolovanje tvog stana biti placeno kroz kredit za taj stan.
Poklanjanje para za to je spomenuo jedino postavljasc teme na osnovu nejasne izjave doticnog ministra. Mi raspravljamo o hipotetickim stvarima ili sta bi bilo kad bi drzava stvarno obezbedila povoljno kreditiranje termoizolacije bas kao i za te stanove.

Digoste frku oko nicega, a slicne stvari su prosle vec 1000 puta i niko se nije bunio. Ali kad se to gleda kroz stereotip ilegalnih nedovrsenih kuca na 4 sprata u kojima su smestene izbeglice drukcije se reaguje.
Isto se tako moze reci da je stan u bg-u luksuz (sto doista i jeste), a u obliznjim mestima mozes kupiti kuce za smesne pare. Ali tu je i gradjevinski lobi pa je cena nekretnina takva kakva je bas zbog tih kredita. To je doista LCD montiran u shupi.

Po meni su jos veca bahacenja i bacanja para oni subvencionisani puntici. Cemu to doprinosi?

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:07 - pre 182 meseci}

Citat:

Shadowed: Pa, ne postoji bitnija stvar jer je ovo glupost. Sve sto nije glupost je bitnije :)

Elem, sama cinjenica da ces trositi manje energenata i ustedeti kasnije treba da coveku bude dovoljan razlog da sam uradi izolaciju. Coveku se to isplati samo po sebi, ne treba drzava da mu sugerise.
E sad, postoji situacija kada neko bas nema para na gomili da uradi izolaciju ali razvuceno preko godine placa grejanje. I ok, njemu treba drzava da pomogne da uradi gore pomenutu stvar. Ali da mu pomogne, ne da mu pokloni. Sasvim logican nacin bi bio namenski kredit (dakle, da ne moze da potrosi na nesto drugo) kojim bi se uradila izolacija. Pri tome taj kredit ne bi imao kamatu (ili bi imao na nivou inflacije). Taj kredit bi se otplacivao narednih nekoliko godina od para ustedjenih od grejanja.
E, to ima smisla. Drzava nije na gubitku, ljudi su na dobitku jer su dobili izolaciju i manje placaju grejanje. Oni kojima to nije trebalo a placaju porez nisu zavrnuti za te pare. I sve je na mestu.

Medjutim, to bi se i uradilo tako kada bi cilj bio taj koji oni predstavljaju. Cilj je sasvim drugi - da povlasceni dobiju izolaciju dzabe i da to urade povlascene firme. Pera odlucio da Pera&sin doo uradi Peri izolaciju o drzavnom trosku.

Upravo je u tome poenta

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:07 - pre 182 meseci}

@ Shadowed

Kako god u to neću da ulazim. Ako ti potrošiš manje nekakvog energenta za grejanje koje se uvozi ili potrošiš manje struje za hlađenje sveukupni bilans rashoda države se poboljšava. Vidi se na primeru Australije da si u pravu za to što kažeš za zloupotrebe ali neka to bude učenje na tuđim greškama.

Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:33 - pre 182 meseci}

Citat:

HeYoo: Po meni su jos veca bahacenja i bacanja para oni subvencionisani puntici. Cemu to doprinosi?

Država ništa ne daje već se odriče dela PDV-a, a zauzvrat značajno povećava zaposlenost (porez na plate), povećava domaću proizvodnju, smanjuje uvoz (jer se manje automobila uvozi, a više kupuje domaći punto), povećava izvoz, a zapošljava se čitava mreža kooperanata u okolini Kragujevca koji će proizvoditi delove. To sve znači više para od poreza državi, ali i stalan posao i bolji životni standard mnogima. Iako sam protiv bilo kakvih državnih subvencija, ova se pokazala kao prava stvar u pravo vreme. Ne bih se bunio da se na taj način otvori još 5 fabrika automobila u Kragujecu. Sve dok je nezaposlenost velika treba podsticati velike firme da kod nas pokreću proizvodnju.

Romanes Eunt Domus

Odgovor na temu

Zeka_SD
Smederevo

Član broj: 147910
Poruke: 58
*.madnet.sohosistem.net.

+83 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{26.05.2010. u 23:52 - pre 182 meseci}

Jbt, već četiri stranice komentarišete izjavu "stručnjaka za sve" Dulića (koji je, btw, stručno procenio da izolacija kuće košta 2500 €), a isti taj Dulić je pre tri dana izjavio da će rušiti iste te kuće!!!

:)

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12882

+4827 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{27.05.2010. u 01:05 - pre 182 meseci}

Citat:

stil: @ Shadowed
Ako ti potrošiš manje nekakvog energenta za grejanje koje se uvozi ili potrošiš manje struje za hlađenje sveukupni bilans rashoda države se poboljšava.

Da, samo sto se manje poboljsava tim robinhudovskim principom.

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{27.05.2010. u 04:26 - pre 182 meseci}

Citat:

BluesRocker: Država ništa ne daje već se odriče dela PDV-a, a zauzvrat značajno povećava zaposlenost (porez na plate), povećava domaću proizvodnju, smanjuje uvoz (jer se manje automobila uvozi, a više kupuje domaći punto), povećava izvoz, a zapošljava se čitava mreža kooperanata u okolini Kragujevca koji će proizvoditi delove. To sve znači više para od poreza državi, ali i stalan posao i bolji životni standard mnogima. Iako sam protiv bilo kakvih državnih subvencija, ova se pokazala kao prava stvar u pravo vreme. Ne bih se bunio da se na taj način otvori još 5 fabrika automobila u Kragujecu. Sve dok je nezaposlenost velika treba podsticati velike firme da kod nas pokreću proizvodnju.

Pazi, dobro je da se otvaraju fabrike u kojima ljudi stvarno nešto rade ali tek kad proizvod te fabrike počnemo da izvozimo ovde se može videti neki napredak. Čitaj ovde će početi da raste standard. Sve ostalo je cirkulisanje novca u okviru sistema a to ima manji efekat nego kad neki proizvod prodaš negde napolju i u sistem uneseš svež novac. To treba biti cilj ako se želi razvoj.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{27.05.2010. u 08:11 - pre 182 meseci}

Citat:

HeYoo: Upravo je u tome poenta

To je u praksi nemoguce izvesti. Subvencionisani kredit sa grejs periodom nikad ne moze da ide ispod legalne kamate ostvarive rezidencijalnom licu jer su moguce zloupotrebe ogromne za nekog ko ima kintu. Pogledajte samo sta su radili sa tim startup kreditima, uzmu od drzave kredit za 2% sa grejsom i odmah sutradan ga pozajmi nekom za 10%, papirima se lazno pokrije i gotovo, a to su pravna lica kojih ima par hiljada. Kakvih bi sve muvanja bilo sa izolacijom i stotinama hiljkada kuca, to je tek vanredno, uzimali bi kredit ljudi sa gotovim izolacijama (suskica u dzep sluzbenika da potpise da nije bilo izolacije) i onda se pare obrnu po realnim kamatama i drzavi vrati po subvencionisanoj. Itd, i tako nasiroko.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{03.06.2010. u 05:24 - pre 182 meseci}

Pa dobro da li je problem uvesti kontra meru na koja bi sprečila to što si naveo. Na primer obavezno fotografisanje objekta pre i posle. Kažem, ideja je dobra samo se treba postarati da ne dodje do zloupotreba. Onome ko stvarno želi da ugradi izolaciju to neće smetati a onaj ko želi da napravi prevaru nema prava da se buni i ok.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{03.06.2010. u 10:40 - pre 182 meseci}

MA daaj, ne mislis da dotocni glupavi predlozi sluze svrsi.

Prosto klepanje para, samo treba dokuciti mehanizam.

Verovatno ce se fingirati broj kuca i skloniti pare, ili ce se prosto fiktivno dodeliti poverljivim vlasnicima sa postojecom izolacijom(i par neduznih, zarad kamera), a ostatak ce se preliti verovatno u sake uvoznika ili povezanih lica..

Slicno je sa kreditom mmf-a za "nauku. Odvojice se 400 milki za "stanove za mlade istrazivace", otkupice se Belvil po jezivim cenama, Misko ce da zaokruzi poslic, neki ce se ovajditi, i deo novca vratiti u (davno osnovani) "stambeni fond"(u kome podobni vec primaju masnu apanazu), beneficiranim kreditom, a gradjani ce da vracaju kredit..kroz smanjenje standarda, vece marze, akcize i poreska davanja..

Sto se izolacije tice, verovatno cemo otkriti ko je iza poslica sa uvozom, recimo izolacionog materijala

.

Ekologija postaje unosan biznis u povoju, krecu ekoloski kontejneri, centri za reciklazu, vec se povezani maheri razvijaju u tom oslu..

Uskoro slede ostri propisi, pa ce gradjani dodatno platiti podizanje nivoa ekoloske svesti, naravno nesrazmerno efektima, srazmerno zeljama odredjenih grupacija da otimaju novac.

Poz

Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{03.06.2010. u 11:14 - pre 182 meseci}

Gledaj vladd verovatno ima istine u tome što govoriš . Međutim situacija što se tiče izolacije objekata nije dobra svakog dana se uludo razbacujemo energijom kao da smo neko ko je ima na pretek kao da je besplatna. Status kvo koristi jedino uvoznicima energenata. Tako da, neko rešenje se mora naći.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Matematika nacionalnog ekologa?

^{03.06.2010. u 13:40 - pre 182 meseci}

Naravno da nije dobra. Tehnicki su u pravu, najveci je problem sto se "problem" vise formalno resava, ili preciznije, realan problem se koristi kao izgovor za petljavinu..

Pa napavise bruku od dodele pomoci..dali dedi jednu litru ulja a trazili da potpise 10..

I kako to marketinski zvuci.."podelii xxx miliona dinara pomoci..", odvojenih iz fonda od strane socijalnoodgovorne ekipe, a do korisnika pristiglo jedno 10%...

Poz

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Matematika nacionalnog ekologa?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12277 | Odgovora: 74 ] > FB > Twit

Srodne teme

06.07.2006. Osnivačka skupština Registra Nacionalnog Intern..
02.10.2006. Stambeni kredit iz Nacionalnog investicionog plana
04.01.2007. Fakultet - Ekologija i zastita zivotne sredine
01.12.2007. Matematika i Software Engineering
16.02.2008. Poziv za ponudu mrežne opreme za RNIDS
01.02.2009. Starogrcka matematika i matematicari za diplomski
19.04.2009. kineska matematika?
07.11.2009. Formiranje tacke razmene nacionalnog Internet sao..
23.12.2009. Matematika za talentovanu decu

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.