Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 76 odgovora
  • 22.577 pregleda

Najnovija ↓

Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 21.07.2010. u 11:35 · pre 198 meseci #41
Citat:
BiF:ova agencija uveliko nudi putovanja pod vrlo povoljnim uslovima.


Da, čuo sam da imaju dve dobre ponude za time travel turizam:

1.) Uplatiš danas i letovanje ti se završava juče.
2.) Uplatiš danas i letovanje ti počinje malo sutra.

Širok izbor.

www.b92.net/info/vesti/index.p...07&dd=12&nav_id=445078
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 21.07.2010. u 12:50 · pre 198 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Ankalagon the Black 21.07.2010. u 13:12
  1. Ankalagon the Black21.07.2010. u 13:12zapis iz teksta poruke
#43
Citat:
Da, a možda se sva ta materija u tim paralelnim univerzumima sastoji od jednog jedinog delića materije koji putuje kroz vreme i gomila materiju u njima? Možda smo onda svi mi sastavljeni od jedne jedine najmanje moguće čestice koja se putujući kroz vreme gomilala pa sad ovde imamo toliko materije?


Ne postoji problem gomilanja materije. Zbog toga sto je materija u sustini energija. Neki bi rekli kondezovana energija. A mozemo da kazemo da zakon odrzanja materije/energije vazi, ali ne u okviru jedne dimenzije vec ukupno, u svim dimenzijama zajedno. Dakle, "prebacivanje" nije nikakav problem.

Mislim da si u pravu sa tom teorijom jedne cestice tj. preciznije jedne energije. Svi smo jedno. Ukupan zbir svega sto postoji, ukljucujuci tu sve moguce dimenzije, jeste jedan. Mozda bi to bio prihvatljiv nacin da se definise beskonacnost. A ta jedna cestica/energija se cesto definise kao stariji cika sa bradom koji sedi gore negde na nebu i na jos hiljade nacina, pa se ljudi oko toga svadjeju i ubijaju neshvatajuci da kako god ga oni definisali da je to jedno te isto i zajednicko za sve.

edit:

Koncept koji sam prethodno opisao je takodje pogodan/neophodan za postojanje slobodne volje.
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 21.07.2010. u 19:23 · pre 198 meseci #44
Citat:
[url=/p2653302]
Koncept koji sam prethodno opisao je takodje pogodan/neophodan za postojanje slobodne volje.


Ja ne vidim jasnu nedvosmislenu vezu izmedju slobodne volje i takvog koncepta. Zašto i kod takvog koncepta odbaciti potpuni determinizam tj. zašto odbaciti nepostojanje slobodne volje?
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 21.07.2010. u 20:37 · pre 198 meseci #45
Pa ovako nekako. Svaka odluka/akcija dovodi do novog grananja realnosti, tj. do nastanka nove paralelne dimenzije (ili timeline-a). Na takav nacin svet u kome zivi svesni entitet je stvoren konsenzusom tog svesnog entiteta i svih ostalih. To bi bio izraz slobodne volje. A takodje i odgovornost. Posledica toga bi bila da svi mi zivimo u beskonacno mnogo svetova odjedanput s tim sto smo recimo u jednom od svetova (u ovom) na recimo "energetskom vrhu". tj. dozivljavamo ga kao jedini stvaran. Ostali svetovi bi bili samo potencijalne mogucnosti. Kako vreme ne postoji to svi oni postoje odjedanput a nas fokus je na samo jednom od njih. I mi smo u njemu zato sto smo tako izabrali tj. na njega smo se fokusirali. To bi bila slobodna volja kojom kreiramo realnost.

Determinizam podrazumeva da se sve pokorava nekim prirodnim zakonima ukljucujuci tu i covekove misli. Kada bi sva pravila (prirodni zakoni) bila poznata i kad bi imali adekvatnu racunsku masinu, mogli bi predvideti sve sta ce se desiti od sada pa za narednih xxxxxx godina. Sto bi na kraju znacilo da je ceo svemir samo jedna slozena turingova masina, obican automat. Kao posledica, svi bi mogli da budu oslobodjeni odgovornosti za bilo sta jer, zaboga, tako je programirano.

Na nauci je u narednim decenijama, stolecima, da utvrdi u kakvom svetu zivimo. Za sada dosta naginje drugoj varijanti, bar klasicna mainstream nauka. Dok kvantna fizika ima dosta otkrica koja dopustaju prvu varijantu.
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 22.07.2010. u 10:43 · pre 198 meseci #46
Citat:
Ankalagon the Black: Pa ovako nekako. Svaka odluka/akcija dovodi do novog grananja realnosti, tj. do nastanka nove paralelne dimenzije (ili timeline-a). Na takav nacin svet u kome zivi svesni entitet je stvoren konsenzusom tog svesnog entiteta i svih ostalih. To bi bio izraz slobodne volje.


E, ali svaka odluka/akcija može da se posmatra i kao posledica koja je podstaknuta prethodnim uzrocima. Znači u tom slučaju nije odluka izraz slobodne volje nego je samo obična posledica tj deo tog sistema / lančane reakcije. Ono što menja tok bi bilo nešto što stiže van tog sistema i remeti ga. Pošto je odluka/akcija deo tog sistema ona ne utiče na menjanje toka dešavanja. Na taj tok može da utiče nešto sšto je van tog sistema a to bi mogla da bude baš onaj kroz vreme/dimenzije putujući delić materije/energije koji remeti sistem i menja sistem i ceo tok dogadjaja.

Citat:
Ankalagon the Black: 
Determinizam podrazumeva da se sve pokorava nekim prirodnim zakonima ukljucujuci tu i covekove misli. Kada bi sva pravila (prirodni zakoni) bila poznata i kad bi imali adekvatnu racunsku masinu, mogli bi predvideti sve sta ce se desiti od sada pa za narednih xxxxxx godina.


Mogli bi ali samo do neplaniranog mešanja u ceo taj sistem onog kroz dimenzije putujućeg delića materije/energije. U tom slučaju potpuno predvidjanje bi bilo moguće ako još otkrijemo zakonitost po kojoj se taj delić materije/energije/čega-već meša u sistem.
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 22.07.2010. u 11:12 · pre 198 meseci #47
Možda ne postoji mješanje vanjskih faktora u postojeći sistem iz razloga što taj sistem, da kažem, već sadrži to mješanje pa ti vanjski faktori u stvari i nisu vanjski. Kad se kaže da peta dimenzija sadrži sve mogućnosti četverodimenzionalnog sistema onda to znači da sadrži i to mješanje.

Ako posmatramo niže dimenzije primjećujemo da svaka dimenzija sadrži beskonačno mnogo nižih dimenzija. Tj. koliko linija sadrži ravan - beskonačno, koliko ravni u 3D prostor - beskonačno, koliko u 4D sistem može stati 3D objekata isto tako beskonačno. Tako da 5D sistem vjerovatno sadrži beskonačno 4D objekata, a posmatrano iz naše tačke svjesti, ti objekti bi mogle biti stvarnosti. Što bi opet značilo da se u svakom trenutnu stvarnosti granaju u beskonačno pravaca.
Ja sad sjedim u stolici za računarom i mogu:
- nastaviti sjediti i pisati poruku - 1. timeline
- ustati i prošetati - 2. timeline
- otići nešto pojesti - 3. timeline
...
- spakovati kofere i otići u Australiju - 450. timeline
...

Svaki trenutak stvara beskonačno mnogo mogućnosti tako da kad bi se ja vratio u prošlost i ubio svog djedu u ovoj stvarnosti se ništa ne bi desilo. Nema paradoksa. I onako u 5D sistemu postoji ta mogućnost/stvarnost da moj deda biva ubijen i takodje postoji gomila stvarnosti gdje mene nema.
Potpis
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 22.07.2010. u 11:42 · pre 198 meseci #48
Citat:
dava:  Što bi opet značilo da se u svakom trenutnu stvarnosti granaju u beskonačno pravaca.
Ja sad sjedim u stolici za računarom i mogu:
- nastaviti sjediti i pisati poruku - 1. timeline
- ustati i prošetati - 2. timeline
- otići nešto pojesti - 3. timeline
...
- spakovati kofere i otići u Australiju - 450. timeline
...


To bi bilo tako ako smatraš da tvoje misli nisu posledica koja je sasvim odredjena uzrocima. Šta ako postoji samo jedna mogućnost a tebi se samo čini da ih postoji više? To što si napisao poruku ne mora da znači i da je realno postojala mogućnost da se desi da umesto toga ustaneš i prošetaš. Možda bi očekivati da je postojala mogućnost da ipak ustaneš i prošetaš ili da spakuješ kofere i odeš u Australiju bilo isto kao kad bi premotavao audio kasetu u nadi da će pevač na tom jednom istom snimku nekad da donese odluku da na drugi način otpeva pesmu.
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 22.07.2010. u 12:07 · pre 198 meseci #49
Pa pjevač i jeste otpjevao pjesmu na razne načine samo što se ne mogu prešaltati u drugu stvarnost i poslušti tu drugu verziju. Nemam "prostorno/vremensku mašinu". Odnosno moja svest može da prati samo jednu tu nit/timeline.
U istraživanju (i ovo naše je neka vrsta misaonog istraživanja) je uvjek moguće reći: možda ne postoji, možda je nemoguće ili možda to ne može, ali to nema smisla jer se kosi sa samom filozofijom istraživanja.
Potpis
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 22.07.2010. u 12:13 · pre 198 meseci #50
Citat:
dava: Pa pjevač i jeste otpjevao pjesmu na razne načine samo što se ne mogu prešaltati u drugu stvarnost i poslušti tu drugu verziju. Nemam "prostorno/vremensku mašinu".


Možda je moguće spontano šaltanje u drugu stvarnost (zbog nekakvih anomalija u sistemu, šta znam) pa prostorno/vremenska mašina nije uvek neophodna.
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 24.07.2010. u 01:23 · pre 198 meseci #53
Citat:
Naučnici su već nekoliko godina u mogućnosti da "teleportuju" kvantna stanja sa jednog na drugo mesto.

Sada, naučnik Set Lojd i njegov tim sa MIT kažu da je, korišćenjem istih principa i neobičnog kvantnog efekta poznatog kao "postselekcija", moguće da se uradi isto unazad u vremenu.
"Moguće je povezati čestice (i, teorijski, ljude) tunelom od budućnosti do prošlosti", smatra Lojd.


Sunce ti! Pa ovaj Lojd nas izgleda preteče!
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 24.07.2010. u 01:53 · pre 198 meseci #54
Mnogo toga mi nije jasno, jel u ovoj njegovoj teoriji posledica postaje svoj uzrok ili ne?
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 24.07.2010. u 21:07 · pre 198 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Ankalagon the Black 24.07.2010. u 21:18
  1. Ankalagon the Black24.07.2010. u 21:18zapis iz teksta poruke
#55
Citat:
To bi bilo tako ako smatraš da tvoje misli nisu posledica koja je sasvim odredjena uzrocima.


Upravo tako i ja mislim. Ne samo da nisu direktna posledica "prethodnih" dogadjaja, vec su uzrok koji stvara dogadjaje. I u sirem smislu kreiraju realnost. Ideja je da se realnost stvara iz svesti, slobodnom voljom. Tj. da svest ima tu moc da kreira realnost i stvara nove dimenzije.


edit:

http://en.wikipedia.org/wiki/Postselection

Ko razume shvatice :)
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 25.07.2010. u 11:43 · pre 198 meseci #56
Znači ako je tako to ima bar jednu lošu i bar jednu dobru stranu. Dobra strana je da slobodna volja postoji i onda nisam običan automat čije ponašanje je potpuno deterninisano a loša strana je da sam jedno bezbroj puta već sa'ranjen u drugim realnostima koje se stalno granaju u zavisnosti od postupaka, ne samo mojih, već bilo čijih.
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 26.07.2010. u 12:44 · pre 198 meseci #58
Citat:
Znači ako je tako to ima bar jednu lošu i bar jednu dobru stranu. Dobra strana je da slobodna volja postoji i onda nisam običan automat čije ponašanje je potpuno deterninisano a loša strana je da sam jedno bezbroj puta već sa'ranjen u drugim realnostima koje se stalno granaju u zavisnosti od postupaka, ne samo mojih, već bilo čijih.


A dobra strana lose strane je da si besmrtan. U fizickom smislu smrtan, ali u sustinskom postojis nezavisno od vremena kakvim ga mi dozivljavamo. A dobro pitanje ovde bi bilo: Da li postoji neko "zbirno" mesto tebe, entitet koji obuhvata sve tvoje zivote i koji ima svoju sopstvenu svest? Odnosno tvoje "vise" ja. Prema teoriji koju sam pomenuo, postoji. A takodje i druge inkarnacije a ne samo ova trenutna.


@lenO , extra stripic :)
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 26.07.2010. u 17:38 · pre 198 meseci #59
Nisam citala sve pa se verovatno necu ponavljati. Teoretski moguce je "gledati" u proslost. Sve sto se desava na Zemlji svetlosno odlazi u svemir. Dokaz? Bilo koji snimak sa satelita. Ono sto vidimo je nista drugo nego presretnuta Sunceva svetlost odbijena u prostranstvo svemira. I sad sta mi tu moyemo uraditi? Neki dogadjaj je poslat u svemir i mi zelimo da ga vidimo ponovo. Zamislimo da imamo raketu, svemirski brod ili sta vec koja moze da se krece brzinom vecom od brzine svetlosti. Tako bismo mogli da prestignemo svetlost odbijenu u svemir i da je tamo sacekamo sa nekim izuzetno jakim teleskopom i pogledamo sta smo to radili u proslosti. Verovatno ce jednom biti izvodljivo...
Re: Putovanje kroz vreme - razmišljanja i iskustva 26.07.2010. u 20:04 · pre 198 meseci #60
Citat:
Nevena79: i pogledamo sta smo to radili u proslosti.


Jeste, ali samo ako si to radila na otvorenom i ako je bio vedar dan.
Potpis
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme