"Biseri" budućih diplomata

Hahaha e ako im upravlja US, ima da se ovajde samo tako ;-)

Lepo je onaj general iz Avganistana sto su ga sutnuli rekao o tzv. diplomatama - tj. njusakma koji su se ulizivanjem dovukle do polozaja :-)

Naravno, medju njima ima socijalno inteligentnih i sposobnih - ali cini mi se da su gro onih sto odradjuju poslove prilicno ogranicenih kapaciteta - ne bih bio previse iznenadjen ako bi se ispostavilo da su bili podjednako "pametni" kao ovi iz ove teme :-))

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Potpuno identičnu priču ćeš čuti u bilo kojoj državi na svetu. Ja imam prilike da istu tvoju priču slušam o Kirgistanu kad god sam tamo. I oni su na raskrsnici kultura, put svile, vekovima se susreću i sudaraju raznorazne kulture i velike sile, sudar glavnih religija, oni su na izuzetno bitnoj geostrateškoj lokaciji, raskrsnica između evrope i azije... Ma čudo jedno kad ih slušaš... A svi sa strane znamo da je Kirgistan potpuno nebitna država u šupku kontinenta.

E tako i mi koji živimo u Srbiji generalno mislimo za svoju zemlju da smo ne znam kako bitni i važni, a realnost je 'malo' drugačija.

Vidi, ja sve vreme govorim o području Balkana što si mogao da primetiš ako si čitao, a ne o pojedinoj zemlji makar bila ona u kojoj živim.
Ne znam šta bih rekao za tvoje poređenje ovaj put sa Kirgizijom, može biti da mi nedostaje poznavanje problematike i istorije tog područja te bih te molio da navedeš činjenice koje govore u prilog tome tvom dobrom izboru.
A da je Balkan jedno nebitno područje kako kažeš (ili Srbija koju spominješ)...hmmm, pa ne moraš biti puno upućen, ne moraš čak poznavati puno ni istoriju - već iz opštih istorijskih podatak možeš mnogo toga zaključiti, eto koliko u veku u kom smo svi rođeni je na području Balkana bilo 2 svetska (jedan i započet), 2 balkanska i jedan nazovimoga građanski rat... Kako stoje podaci za Kirgiziju?

Btw, sa mogućnošću da sam se opet ogrešio o tvoju Kirgiziju, ja bih reon Kavkaza pre uzimao za poređenje sa Balkanom

Potpis

Save time... see it my way.

Pa reci mi po čemu je Balkan, ili da budemo precizniji - Srbija toliko bitna?

Šta mi to imamo, a što možemo nazvati strateškom prednošću?

Ekonomiju, sirovine, rudna bogatstva, R&D, vojsku, radnu snagu, more, turizam... Šta god?

Evo ti primer:
Rumunija je bitna zbog svojih zaliha nafte i velike populacije (čitaj: jeftine radne snage)
Turska je ekonomski izuzetno bitna zbog jako velike populacije/radne snage koja je ultrajeftina i na pragu evrope. Geostrateški je bitna jer kontroliše ulaz u crno more, i direktno se graniči sa glavnom USA interesnom zonom (bliskoistočna nafta).
Libija/Venecuela je bitna zbog jako velikih zaliha nafte.
Kazahstan je bitan zbog velikih zaliha prirodnog gasa.
itd.

Zbog čega je Srbija bitna?

@MyWay, pa sad ono, mislim da isto to mozes reci za bukvalno svaki region u Evropi koji sadrzi visestruke granice - sa izuzetkom Skandinavije mozda.

Evropa je vec dugo vremena tesna i prilicno naseljena i to sa gomilom razlicitih etnickih grupa koje su naravno dozivljavale ekspanzije, uspone i padove i bile suprotstavljene jedne drugima... sasvim je normalno da je zbog toga bila puna "konfliktnih podrucja" i problematicnih zona. Balkan je samo jedna od mnogih.

Jedina specificnost Balkana je sto su zbog odredjenih istorijskih okolnosti gomila problema i tenzija bili zamrznuti do kraja 80-tih i na kraju su morali biti reseni (na ovaj ili onaj nacin). Vecina drugih podrucja u Evropi su te stvari razresili neposredno posle WWII pa su u danasnje vreme priilicno dosadne sto se takvih stvari tice.

Da je Balkan toliko geostrateski bitan kao sto neki tvrde, odavno bi bio integrisan u EU (kao Grcka ili Bugarska, Rumunija i Poljska kasnije) ili bi imao specijalan status (kao Turska) - ali nista od toga nije slucaj, sto pokazuje da ne zavisi bas puno toga od Balkana i da generalno nije puno bitno da li ce se Balkan skockati ili ce i dalje da bude... Balkan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@ventura: nije sve u nafti i gasu, uostalom Balkan je bio vruće područje i pre otkrića nafte i gasa, verovatno su tada ratovali zbog žita, stoke i devojaka, zar ne?
@Dimković: molim te navedi mi jedan region u Evropi višestrukih granica koji ima sličnu situaciju kao Balkan?

Potpis

Save time... see it my way.

Bah. Balkan je bio geo-politicki bitan region do pre 100 godina, kao vazan "stit" do tada jakog Osmanlijskog carstva. Strateski kontrolisati Balkan znacilo je imati izlaz na sredozemlje, Kavkaz, i direktno kontrolisati trgovacki i vojni put ka maloj Aziji, odnosno ovamo ka Evropi.

Valjda ti je jasno da sada to vredi ko lanjski sneg...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Pa vise ih nema, kao sto rekoh - jer su svoje probleme resili posle WWII. Balkan je tu malo zakasnio, ali sada se i to polako zavrsava. Za jedno 10-15 godina ce sve te tenzije konacno biti gotove, jer je doslo do prilicno finalnih etnickih pomeraja koji su resili etnicke tenzije (neko je tu dobio, a neko izgubio)

Kao sto boccio rece - Balkan je bio bitan u nekim davnim vremenima, dok je postojala otomanska imperija.

- Danas je Turska clanica NATO pakta. Bugarska i Rumunija su deo EU. Grcka, takodje. Dakle, Balkan se vise ne granici ni sa jednim "neprijateljskim" niti strateski bitnim a nekontrolisanim regionom (bilo nekad - nekad DAVNO)

- Svi bitni gasovodi vode OKOLO, ono Srbija vristi od srece sto dobija KRAK tj. slepo crevo juznog toka (o Bosni i sl da ne pricamo)... ono a glavni deo ide preko Rumunije i Madjarske... pitam se zasto :)

- Skoro svi bitni putevi, takodje, polako vode OKOLO, jer Srbija ono nije u stanju ni posten auto put da sagradi - Rumunija je tu bitnija, i ako nastave Srbi da se puvaju sa koridorima i povecanjem putarina, ima da ih zaobilaze svi u sirokom luku... ono neko bi trebao da se probudi sto pre.

- Ekonomija... mislim ne treba ni da pocinjem, mala balkanizovana (heh) trzista sa vrlo ogranicenim primanjima... Cak se kolju izmedju sebe umesto da se udruze i formiraju kompanije koje bi mogle da konkurisu evropskim (OK, neki su tu poceli, ali to su izolovani primeri, opet nista veliko i bitno u evropskim razmerama)

Sve u svemu, nista preterano bitno. Svakako daleko od toga kako neki predstavljaju.

Kao sto rekoh, da je Balkan danas iole bitan kao sto je bio nekada, odavno bi bili komplet i bez pomuke integrisani u EU pa makar i sa debelim popustima kao sto je bio slucaj ranije sa Grckom a kasnije sa Bugarskom i Rumunijom. Ili bi dobili specijalan povlasceni status ODMAH, kao sto je bio slucaj sa Turskom. E TO SU bitne zemlje:

1. Turska - jedina stvarno pro-zapadna muslimanska zemlja, clanica NATO pakta i fakticki baza za bliski istok. Ocigledno je da ih ne mogu primiti u EU ali su dobili enormne povlastice (trgovinske)

2. Rumunija i Bugarska - granice se sa Rusijom, jedinom "neprijateljskom" (do neke mere za "zapad") zemljom i sa izlazom na crno more tj. vezom sa centralno azijskim izvorima fosilnih goriva kao i granicom sa Rusijom i CIS regionom

3. Grcka - bitna zbog kontrolisanja sredozemnog mora tj. istocnog mediterana

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Jos samo da to neko objasni Srbiji

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Upravo to mene i zanima da mi neko objasni , ako im nije toliko bio bitan Balkan ili Srbi ( šta god )
zašto im je bilo potrebno da bombarduju Srbiju.Ne verujem nešto da im je do Šiptara sa Kosmeta stalo baš
nešto mnogo više od nas.Zašto im je potrebna baza Bondstil ( jedna od većih u Evropi ).
Neki interes postoji sigurno i mnogi bi voleli da znaju koji i ja bih voleo kada mi mogli da se uklopimo .

Pa jedna baza je daleko od neke enormne geostrateske bitnosti.

Turska je recimo geostrateski izuzetno bitna - jer se granici sa vrlo bitnim regionom (bliski istok) i za nju nema plana B za sada zato su ih i povezali sa EU i zato se i dalje pritiskaju Evropljani da ih prime u EU od strane USA i UK (cemu se protive Francuzi i Nemci).

Za Bondstil cisto sumnjam da nije bilo plana B da je kojim slucajem doslo do drugacijeg raspleta ;-)



Pa verovatno bi mogli da se uklopimo kao i svi ostali manje bitni tipa Slovacka, itd... Problem je sto mnogi na Balkanu umislili da su nesto preterano bitni te da mogu da postavljaju neke specijalne uslove i da teraju po svome... Fakat da je Balkan i dan danas van EU dovoljno govori o tome koliko to pali.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A što da ne bombarduju?

Sloba im je dao priliku kao iz školskog udžbenika. Em ispadnu dobročinitelji, em malo razmrdaju svoju vojsku, oprobaju svoje nove vojne igračke, malo se ispucaju, malo US ekonomija dobije podsticaja da napravi još novih vojnih igrački i to je to... Što bi propuštali takvu priliku...

Iz veoma sličnog razloga vojno subvencionišu Izrael... Kako se ovi stalno rokaju, to im je prilika da uživo isprobaju sve najnovije igračke...

Misliš jedina stvarno pro-zapadna vojska. Pošto u Turskoj političari i ne mirišu posebno Amere, a još više Izrael kao lokalnu SAD ispostavu.

Da nema pretnji od vojske kao "stabilizujućeg" faktora u ovoj muslimanskoj zemlji, davno bi u Turskoj vladala neka sasvim druga ekipa. I to demokratski izabrana, sa realnom većinom (možda ne apsolutnom, ali većinom) glasačkog tela.

Da naše studente pitaju o istoriji neke afričke zemlje, da vidim šta bi tek oni lupali...
Ljude jednostavno ne interesuju zemlje, koje oni smatraju banana zemljama.

Potpis

Beware of man who withholds information from you, for in his heart he sees himself as your master.
Every once in a while declare peace. It confuses the hell out of your enemies.
Usucapio is 9/10 of possession. Possession is 11/10 of the law.

Znaš kako kažu, ako ne znaš a ti gledaj šta drugi rade - natrapah na neki spisak baza US armije van svoje teritorije: http://www.kelebekler.com/occ/bas_gb.htm
Surprisingly, nema baze u Rumuniji koja je jako bitna, Grčka komada 1, toliko i Blgaria, jedino dele tvoje mišljenje oko Turske. Na Kosovu su navedene dve, ali koliko sam upoznat samo jedna je još u f-ji (BS). Možda spisak i nije ažuran, možda su ipak otkrili geostratešku bitnost Rumunije pa uglavili bazu u međuvremenu, a možda i nisu, ko zna??!

Potpis

Save time... see it my way.