elitemadzone.org - Problem sa paljenjem

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

^{05.08.2010. u 10:17 - pre 166 meseci}

Po meni, nema sanse da je softver. Verovatniji je neki los deo u racunaru, tipa naduven kondenzator ili hladan lem, neko poluispravno kolo...

Softver je relativno prost, i zasigurno su imali vise verzija za jedan tip motora. I verovatno su ga uskladjivali neko vreme(ko je piskarao softver zna da uvek postoji nesto "brze, bolje, i efikasnije" da se doradi

).

Da je softver za taj tip motora, cela serija bi pravila identican problem. Tu je dobra stvar softvera, posto se greska manifestuje na identican nacin.
Tj, ako postoji jedno, ili nekoliko vozila, sa tim motorom, koji nemaju problema=nije softve u pitanju..naravno, ako su iz bliske serije, istog godista..i motor i racunar...

Zamena softvera je malo veci problem od korigovanja mapa rada motora. A verovatno je sam procesor zasticen. "Spoljni" podaci su dostupni i zamena nije problem(naravno za one koji znaju sta rade).

Resenje je zamena racunara, ali se postavlja problem, sto fabrika mora da definise kvar cele serije, da bi prvo oni izvrsili korekciju, pa onda pustili novu seriju u opticaj i za zamenu..

Poz

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{05.08.2010. u 18:17 - pre 166 meseci}

Danas su navodno zamenili senzor temperature motora. Stavili novi. Kada sam usao nesto posle 17h da preuzmem auto lik sa kojim se druzim vec evo ima dve nedelje mi je rekao da je sef servisa probao auto nakon toga i da se desava isto. Ja sam ga upalio iz prve kada sam krenuo kuci. Ajde videcemo kako ce se ponasati, mozda ECU mora da "zapamti" nesto.

Ali problem se skoro sasvim sigurno nece resiti. Jutros sam razgovarao sam sefom servisa, pokazao mi je Customer Care Center, sajt na netu gde pristup imaju samo sefovi servisa sirom sveta i oni se tu okupljaju, prijavljuju probleme. Kaze da je navodno video da se neki ljudi iz Spanije zale na istu stvar, kaze i njemu se desava povremeno a i dolaze u poslednje vreme ljudi u servis sa istim/slicnim problemom, navodno ce SIGURNO uraditi novi softver, kao moraju, kaze da su za Accent-a radili softver SAMO ZA NASE TRZISTE i da je problem u gorivu odnosno da je ECU postavljen da radi po mapi po kojoj se koristi gorivo od minimum 92 oktana a da nase gorivo nije ni blizu 90 (rekao sam vec da su mi rekli da su slali na analizu i da neki uzorci nisu imali ni 80 !!!) i da je to razlog zasto je bio problem i na Accent-u a sada i na i30.

Ovaj sa prijema kaze da se javim polovinom Septembra ako me neko ne pozove ranije (sto naravno nema sanse), ok, sacekacu, skoro da su me ubedili da je to, mislim da ima istine u toj prici, sacekacu mesec, dva pa cu da vidim onda sta dalje. Ako do tada ne dobiju update software-a ponovo cu im se nakaciti na vrat.

Over&out !!!

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{05.08.2010. u 20:26 - pre 166 meseci}

Mapa u memoriji nije softver..jedan njegov delic, ali boze moj, sleng..

Sa druge strane, svi automobili srednje klase su sa mapama za benzin od bar 92 oktana. Retki izuzeci su na planeti, i druga opcija, kada je rec o turbo motorima sa velikom kompresijom, ..neke verzije sa sportskim afinitetima..

Elem, prica je toliko prazna da je ..prazna. Znaci da obicna kantica "octane booster"-a bi resila problem.

Da ne ulazimo u raspravu kakve veze imaju mape sa trenutkom paljenja...odnosno sa tako upornim nepaljenjem..

Sacekaj par meseci, ali im stalno visi nad glavom, i sakupljaj neke dokaze da si reklamirao kvar servisu..kada i koliko puta..

Poz

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{05.08.2010. u 21:38 - pre 166 meseci}

Ne znam, mozda i nije do goriva, bas me briga do cega je ali nadam se da ce to novi softver resiti. Nailazim na sve vise ljudi sa istim ili slicnim problemom, to me malo ohrabruje. Ako je na Accent-u resio onda ce valjda i na i30.

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 19:37 - pre 166 meseci}

Definitivno je problem sa softervom!

Danas sam bio u drugom Hyundai servisu.

Otisao sam po misljenje sefa servisa, coveka koji je vrlo korektan, tamo sam bio par puta ali imaju nezgodno radno vreme i nisu mi blizu posla pa zato nisam isao kod njih od samog starta, inace su mnogo bolji prema musterijama nego ovi sa NBGD-a. Ispricao sam moju pricu i rek'o da ti pustim klip, snimio sam, a on kaze ne moras da mi pustas, znam tacno o cemu govoris. Kaze, nije mu se puno ljudi javljalo povodom toga, jedan mu se samo zalio do sada kao ja ali je i on sam to primetio na nekim automobilima. Kaze, sigurno da jos ljudi ima taj problem ali jednostavno ljudi su razliciti pa se neki i ne zale na to. Kacio mi je dijagnostiku, pokazao mi sve parametre i bas lepo sa mnom porazgovarao. Pokazao mi je kako mi dizne savrseno rade, sve 4 su imale isti rezultat, pokazao mi jos neke parametre, kaze sve super...

Problem je, dakle, kod HLADNOG STARTA motora na visokoj temperaturi i definitivno je u pitanju to da se prilikom takvog paljenja, zbog visoke temperature, softver ili nesto zbuni i komp posalje manje goriva! Posto se prilikom tog prvog paljenja, sistem vec dosta napunio gorivom, vec sledece paljenje i svako sledece ce biti kako treba. Kaze, postoji jedna mapa za razlicita trzista i misli da ce sigurno izaci update. Kaze da je problem pored Accent-a imao i Getz i misli da je vec vreme da izadje update za i30, kontaktirace tog nekog lika koji je zaduzen za komunikaciju sa CCC-om pa da ga zovem u utorak da vidim sta se desava, vec u ponedeljak bi trebalo kaze da dobije odgovor, cim se dobije malo vise prituzbi na CCC-u, Korejci bi trebalo da urade update...

Tako da sam do tada na cekanju...

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 20:26 - pre 166 meseci}

Ako je tacno to sto pretpostavljaju, savetujem ti da nista ne apdejtujes i da ostavis tako kako je.

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 20:43 - pre 166 meseci}

Tebe sam cekao da se javis. Ti si mi ovde najveci autoritet ubedljivo. :) Valjda zbog tog avatara... :))) Bas ulivas strahopostovanje... ;)

Reci mi zasto mislis ovo sto si rekao ? Mislis da ce update-om da se poveca potrosnja generalno? Ako je to, o tome sam i ja razmisljao ali oni bi trebalo da poprave samo taj deo kod prvog paljenja na visokim temperaturama.

Reci mi TEORETSKI... da li bi mogao na moj auto da instaliras neki softver i da resis ovaj problem? Znaci bez ikakvog cipa? A onda, da li ovaj motor moze ikako da se cipuje ili da se bilo sta ucini softverom sto ce ga na bilo koji nacin uciniti boljim nego sto jeste? I da li bi mu to ista smetalo?

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 22:28 - pre 166 meseci}

Ovo sto cu napisati vazi samo pod uslovom da je tacno ono sto oni pretpostavljaju, odnosno ono sto je Nocni napomenuo u jednom od prethodnih postova.

Ako na postojeci sistem povecaju startnu kolicinu goriva (sto je izvodljivo) napravice tebi (automobilu) medvedju uslugu.

Dobice se start na "pola kljuca" sto je tacno, ali je tacno i to da ce se povecati nepotrebno i preterano prskanje gorivom koje tokom exploatacije vozila moze prouzrokovati nezeljene posledice smanjujuci na taj nacin radni vek motoru.

Problem je najverovatnije mehanicke prirode gde negde na nekom mestu u okviru pripreme (cuvanja) goriva dodje do isparenja pa ga u datom trenutku nema dovoljno. Softverskim putem mogu povecati ubrizgavajucu kolicinu, tako sto ce se ona ubrizgati i onda kada je potrebno i kada postoji manjak, kao i onda kada je nepotrebno (te dve stvari ne mogu razdvojiti).
E zbog te nepotrebne-visak kolicine goriva nemoj raditi update. (Koliko sam shvatio to se ipak retko desava da ne upali iz prve)

Nije problem zaverglati dva put ako zatreba.

Sledeca generacija ovih motora najverovatnije nece imati ovaj problem jer ce ga proizvodjac otkloniti. Pronacice mesto na kome nastaje problem i to ce sigurno resiti (ne softverski jer to nije softverski problem). Na zalost vlasnici novih vozila se moraju pomiriti sa nekim stvarima: ili ce se odluciti za malo vise sprica, ili ce malo vise opteretiti anlaser sto i nije problem ako se ima na umu da se on kod benzinaca ne opterecuje previse.

hy 1.4 L motor se ne cipuje.

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 22:56 - pre 166 meseci}

Citat:

Dobice se start na "pola kljuca" sto je tacno, ali je tacno i to da ce se povecati nepotrebno i preterano prskanje gorivom koje tokom exploatacije vozila moze prouzrokovati nezeljene posledice smanjujuci na taj nacin radni vek motoru.

Kakve nezeljene posledice moze da prouzrokuje tako nesto?

Citat:

E zbog te nepotrebne-visak kolicine goriva nemoj raditi update. (Koliko sam shvatio to se ipak retko desava da ne upali iz prve

Da, desava se prilikom prvog paljenja na visokoj temp. vazduha i zapravo ja ne moram ni da ga palim dva puta, mogu da ga pustim 10-ak sekundi da "uhvati" ali meni ga zao da se muci i ja ga odmah ugasim i ponovo upalim i tada pali kako treba. Prakticno, on tu ni ne vergla nesto mnogo, odmah uhvati ali lose, na malo obrtaja se vrti dok ne dodje k sebi...

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
178.218.194.*

+1344 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{07.08.2010. u 23:55 - pre 166 meseci}

Ka2, u solidnoj sam meri uveren da nemaš nikakav problem sa autom, nego si prilično neiskusan vozač pa i najmanju stvar koja ne radi po onome kako ti (neiskusno) misliš - ili proglašavaš za kvar, ili realni kvar preuveličavaš (videli smo to već).

Normalno je da auto prilikom paljenja više vergla topao nego hladan. Znaš li recimo, da papučica gasa tada treba biti pritisnuta više nego kod paljenja hladnog motora?

Imaš odličan auto (najbolji za svoju cenu koštanja) i uživaj u njemu, ne opterećuj se nečim što niti znaš kako treba (ili može) da bude, niti uopšte zavređuje da se time opterećuješ.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{08.08.2010. u 02:55 - pre 166 meseci}

Zar ne mogu u servisu, da nakace osciloskop na kablove brizgaljki i da vide sirinu impulsa. I amplitudu, koja je , po meni, najsumnjivija..

Pritiskanjem papucice gasa se svakako produzava period, pa je koristan savet za umanjenje problema paljenja.

Ako su impulsi korektni pri startovanju, meriti ritisak goriva.

Kao trece, sta je to "topao" motor. Od stajanja na suncu sigurno nije. Bitnije je sta ECU kaze o motoru

. Ne verujem da ga ispod 70C smatra za toplog..

Meni lici da je "softver" misticna rec koja lici serviserima na dobar izgovor. Nijedna prica nije konzistentna, ili si razgovore lose prepricao.

Poz

Odgovor na temu

Ka2
Beograd

Član broj: 68774
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Problem sa paljenjem

^{08.08.2010. u 10:25 - pre 166 meseci}

Softver ili mapa, ono sto je update-ovano poslednjih par godina i kod Accent-a i Getz-a koji su imali slican bag.

Ovo sto Zarsilic govori, moze da bude, ali ne razumem zasto oni ne bi mogli da naprave update da samo prilikom visokih temperatura (sto auto ocigledno nekako raspoznaje) ubrizga malo vise goriva a da u svakoj drugoj varijanti ostavi onako kako jeste... ipak je to sam program prakticno nesto kao nas operativni sistem na kome radimo i siguran sam da se tako nesto moze napraviti.

@Nebojsa Hm, zvucis kao ljudi na prijemu, "nije to nista, to je tako normalno, 90% automobila se tako pali" . To je toliko smesno da nije ni smesno vec je direktno ruganje i vredjanje musterije! Iskusan vozac nisam, ne razumem se toliko u mehaniku/elektriku ali svakako znam da ocenim sta je normalno a sta nije, imam nizi prag tolerancije kada su u pitanju kvarovi nego mnogi, svaki sum osluskujem itd. Ovde nije stvar uopste u verglanju, valjda si citao?

@Vladd Video sam preko dijagnostike da mi brizgaljke odlicno rade, temp. vode je tada bila 68 stepeni, pokazao mi je valjda i vreme paljenja, sve je bilo ok...

Hyundai i30 1.4

Odgovor na temu