Reply to @MyWay: Otprilike tako nešto.
Komentarišem samo ono što odgovara naslovu teme, ostalo što se dogadjalo juče ću ostaviti za neku drugu temu.
Kad pomenuste 90-te, 00-te i 10-te moram primejtiti da se iz neutralnog ugla ne vidi velika razlika (opet, govorim samo vezano za naslov teme). Podsetiću vas
da je tu bilo povika na juriš, da su se čupale kamenice iz kaldrme, da su lomljene žardinjere, da je paljena tv-bastilja, skupština itd. itd. Naravno, uvek
su bili huligani "oni drugi" a realno su se smenjivali na govornici i ovi i oni. Malo jedni malo drugi su grejali ruke huktajući u ustav. Kad već pomenuše ustav mogli bi da ukinu tv pretplatu jer je neustavna i tako pokažu da im je ustav zaista na srcu.
Nebitno za koju stranu ste navijali/simpatisali/podržavali ako ste bili i ostali pošteni nemate nova patike. Nove patike imaju ovi što su 90-tih, 00-tih i 10-tih obezbedjivali da sve bude isto samo da njega nema. 9/10 dogadjaja je režirano kako 90-tih tako 00-tih tako i 10-tih. A uz režiju ide i dobra gluma. Preostala desetina su varijacije na temu.
Ako je već bilo smeća po ulicama tada mi se čini da je pranje ulica vodenim šmrkovima humanije od pranja hemoglobinom poreklom iz rascopamih glava.
Nasilje u nasoj sredini (uopsteno i pojedinacni slucajevi)
Zaključano
Zakačeno
@ MyWay 5 oktobar je posledica čitave decenije od 90 do 99. Taj dan se ne bi dogodio da glavni na vlasti nije varao na izborima pa su ljudi izašli da to regulišu. Ovoga puta 10.10.2010 su neki ljudi izašli na ulicu zbog toga što mrze neke svoje sugrađane zbog drugačije seksualne orjentacije i zbog toga što su trebali da obnove garderobu. Veelika razlika.
Trebalo bi, ako već nisi, da pogledaš jučerašnji Utisak nedelje - mnogo toga je pametnog tamo rečeno, i iz više uglova.
E a ovi klinci, maloletnici, su posledica čitave decenije od 2000.-2010. i tome ti govorim. Nisu oni došli (samo) da biju učesnike parade, već da biju i ruše sve što se ne uklapa u njihove sisteme vrednosti a u krajnoj instanci (i kao finalni cilj) da ruše postoeći sistem i postojeću vlast.
Namerno ističem to što ih je većina bila maloletnih jer upravo oni su se razvili takvim praktično od petog oktobra, i ne treba niko da ti kaže o stanju u zemlji posle petog oktobra kad samo pogledaš šta je ovaj sistem iznedrio i u kom broju.
A ako nisi bio petog oktobra na ulicama, da te podsetim da su i tada neki 'stvarali istoriju' a neki obnavljali garderobu, krali slike i nameštaj iz skupštine... samo što se o tome tada manje pisalo, da se ne kvari slika o pobednicima
Citat:
stil: @ MyWay 5 oktobar je posledica čitave decenije od 90 do 99.
Namerno ističem to što ih je većina bila maloletnih jer upravo oni su se razvili takvim praktično od petog oktobra, i ne treba niko da ti kaže o stanju u zemlji posle petog oktobra kad samo pogledaš šta je ovaj sistem iznedrio i u kom broju.
A ako nisi bio petog oktobra na ulicama, da te podsetim da su i tada neki 'stvarali istoriju' a neki obnavljali garderobu, krali slike i nameštaj iz skupštine... samo što se o tome tada manje pisalo, da se ne kvari slika o pobednicima
Potpis
Save time... see it my way.
Citat:
MyWay: Namerno ističem to što ih je većina bila maloletnih jer upravo oni su se razvili takvim praktično od petog oktobra, i ne treba niko da ti kaže o stanju u zemlji posle petog oktobra kad samo pogledaš šta je ovaj sistem iznedrio i u kom broju.
Jedan pametan čovek je rekao:
Citat:
siromaštvo, sjebani porodični odnosi, stanje u zemlji, nezrelost, ništa, ništa, ništa ne može da opravda postupke huligana i nasilnika jer ma koliko da si mlad postoji granica koju kada pređeš – postaješ loš čovek
Ko to ne kapira s njim možeš da razglabaš na 300 stranica i ne vredi.
I jeste, bilo je 5. oktobra na ulici i takvih ljudi, ali onda ih je bilo 5%, a juče ih je bilo 95%.
Re Isak666: Kakvo mesanje u nase stvari?
Pa oni su dosli na poziv organizatora uredno prijavljenog skupa.
To je njihova stvar, nije nasa.
Pojedini predstavnici stranih ambasada ( u Beogradu ) često prisustvuju skupovima na poziv raznih NVO ( ili NGO ) a koji ( NVO ), pak, rovare protiv svoje države. To se ne uklapa u posao diplomata u stranoj zemlji [ Bečka konvencija o diplomatskim odnosima (1961.) ]
Pa oni su dosli na poziv organizatora uredno prijavljenog skupa.
To je njihova stvar, nije nasa.
Pojedini predstavnici stranih ambasada ( u Beogradu ) često prisustvuju skupovima na poziv raznih NVO ( ili NGO ) a koji ( NVO ), pak, rovare protiv svoje države. To se ne uklapa u posao diplomata u stranoj zemlji [ Bečka konvencija o diplomatskim odnosima (1961.) ]
@ MyWay Gledao sam i čovek koji je za to stručan je pominjao da su huligani ponašali isto kao i što bi se ponašali majmuni u svojem čoporu. Ono α i β jedinke i tako to.
@jablan: čovek govori da ništa ne može da opravda postupke huligana i tu je u pravu. Ali ne govorimo o opravdavanju postupaka, već o objašnjavanju uzroka.
Velika je razlika između te dve stvari: opravdavanja nečijeg ponašanja i objašnjavanja uzroka takvog ponašanja.
A uzroci su definitvno tu, sa nama, bar ovi klinci ne mogu da se 'vade' na Slobu, rat, sankcije, inflaciju i sl..
@stil: čopor se uvek ponaša isto, bez obzira na cilj svog delanja. Pitanje je zašto je neko postao član čopora, a ne šta se desilo kad je čopor krenuo u akciju.
Velika je razlika između te dve stvari: opravdavanja nečijeg ponašanja i objašnjavanja uzroka takvog ponašanja.
A uzroci su definitvno tu, sa nama, bar ovi klinci ne mogu da se 'vade' na Slobu, rat, sankcije, inflaciju i sl..
@stil: čopor se uvek ponaša isto, bez obzira na cilj svog delanja. Pitanje je zašto je neko postao član čopora, a ne šta se desilo kad je čopor krenuo u akciju.
Potpis
Save time... see it my way.
Heh možda mu je neko platio da to postane. Čuh na vestima da su imali organizovan svoj sanitet po kojekakvim privatnim ordinacijama i da su koordinisano napadali punktove po gradu, kamenice uredno poslagane u kontejnerima prethodne večeri kao i da priličan broj njih nije iz Beograda. Za takvu organizaciju trebaju nekakvi novci koje oni jadni nemaju jelte. Dosta toga se ne slaže u tvojoj priči.
Citat:
MyWay
Formalno se može naći mnogo toga što potvrđuje tvoju izjavu, ali isto tako i mnogo formalnih sličnosti.
Sa druge strane i iz perspektive od deset godina, po narod Srbije peti oktobar ima toliko pozitivnih efekata koliko i jučerašnje rušenje Bgda (~0). Osim naravno za malobrojne koji su do petog oktobra spavali na tetkinom kauču..
Formalno se može naći mnogo toga što potvrđuje tvoju izjavu, ali isto tako i mnogo formalnih sličnosti.
Sa druge strane i iz perspektive od deset godina, po narod Srbije peti oktobar ima toliko pozitivnih efekata koliko i jučerašnje rušenje Bgda (~0). Osim naravno za malobrojne koji su do petog oktobra spavali na tetkinom kauču..
Je l' ti to ozbiljno? To što nema rata za ratom, mobilizacija, hiperinflacije, trčanja za namirnicama jer menjaju cenu na svakih pola sata, čekanja noćima u redu za vize je ~0?
@MyWay: Uzrok je jednostavan: već godinama se huligani tetošu i zalivaju, umesto da se hapse.
I kad bi policija sad prestala da hapsi npr. džeparoše i kradljivce automobila, isto bi se za 10 godina napatili ko zečevi.
I kad bi policija sad prestala da hapsi npr. džeparoše i kradljivce automobila, isto bi se za 10 godina napatili ko zečevi.
izmenjeno 1 put, poslednji put Isak666 11.10.2010. u 22:27
Izmene poruke
- Isak66611.10.2010. u 22:27zapis iz teksta poruke
Citat:
ljuba.micic: Re Isak666: Kakvo mesanje u nase stvari?
Pa oni su dosli na poziv organizatora uredno prijavljenog skupa.
To je njihova stvar, nije nasa.
Pojedini predstavnici stranih ambasada ( u Beogradu ) često prisustvuju skupovima na poziv raznih NVO ( ili NGO ) a koji ( NVO ), pak, rovare protiv svoje države. To se ne uklapa u posao diplomata u stranoj zemlji [ Bečka konvencija o diplomatskim odnosima (1961.) ]
Pa oni su dosli na poziv organizatora uredno prijavljenog skupa.
To je njihova stvar, nije nasa.
Pojedini predstavnici stranih ambasada ( u Beogradu ) često prisustvuju skupovima na poziv raznih NVO ( ili NGO ) a koji ( NVO ), pak, rovare protiv svoje države. To se ne uklapa u posao diplomata u stranoj zemlji [ Bečka konvencija o diplomatskim odnosima (1961.) ]
Rovare jedino po glavama ovima sto bi da sibaju sve sto im nije jasno.
Ljudi koji su organizovali paradu zive u Srbiji i sve sto su radili je njima zagarantovano Ustavom Srbije (pravo na okupljanje, iznosenje misljenja, seksualna sloboda).
To sto se njihova vizija kako treba da izgleda Srbija ne poklapa sa npr tvojom vizijom, ne znaci da oni rovare protiv svoje zemlje, nego da imaju drugacije ciljeve i to im niko ne moze oduzeti jer su i oni gradjani te Srbije.
Takodje ne postoji ni jedna zvanicna buducnost ili politika Srbije, pa da se svi moraju drzati nje.
Politicka sloboda i sloboda misljenja, kakvo rovarenje.
Sta je ta drzava, ako ne ljudi koji zive u njoj?! Svaki gradjanin ima pravo na svoje misljenje, on cini tu drzavu, on placa porez, ta drzava sluzi njegovom interesu i volji, a ne obrnuto.
Nije to Rajh, pa da im neko diktira i saopstava sta je njihov interes, covece.
I zali boze sto ti ambasadori moraju da se cimaju sa nekim civilnim organizacijama, a ne sa samom drzavom, jer bi to znacilo da je drzava i sama zvanicno pristala da se bavi problemima kojima se bavi civilni sektor.
"Zapad" i NVO i petokolonasi... Jezus.
Srbija je jedina zemlja koja je imala veci kulturno-civilizacijski link ka Evropi u svojoj blizoj proslosti, nego li sad sto ima.
@vlada131: ja to ozbiljno. to što nemaš hiperinflacije, redova i sl je trenutno stanje, prouzrokovano prodajom imovine koju su zatekli po dolasku na vlast i uzimanjem raznoraznih kredita. Te pare su potrošene za kakav-takav socijalni mir, nekih para više nema a neke ćemo još i da vraćamo. A koliko je otvoreno novih fabrika/radnih mesta, izgrađeno puteva/pruga i sl od 2000-te? hiperinflacija i redovi su nam na vratima, osim ako se ne desi nekakvo čudo.
@jablan: jeste, i tu si u pravu, policija/pravosuđe ne rade svoj posao. Ali oni ne stvaraju huligane već to čini sistem/sredina i porodica koja je istovremeno i deo i osnov svega toga. A ovo nije bila grupica, već hiljade njih na ulicama i ko zna koliko još koji dele njihove poglede. kriminalaca ima u svakoj zemlji i kriminal je deo svih sistema koliko god se borili protiv njega, ali ovi klinci su produkt sistema... i kako budemo propadali biće ih sve više
@jablan: jeste, i tu si u pravu, policija/pravosuđe ne rade svoj posao. Ali oni ne stvaraju huligane već to čini sistem/sredina i porodica koja je istovremeno i deo i osnov svega toga. A ovo nije bila grupica, već hiljade njih na ulicama i ko zna koliko još koji dele njihove poglede. kriminalaca ima u svakoj zemlji i kriminal je deo svih sistema koliko god se borili protiv njega, ali ovi klinci su produkt sistema... i kako budemo propadali biće ih sve više
Potpis
Save time... see it my way.
Imaš izbore pa menjaj ako ti se menja.
Citat:
stil: Heh možda mu je neko platio da to postane. Čuh na vestima da su imali organizovan svoj sanitet po kojekakvim privatnim ordinacijama i da su koordinisano napadali punktove po gradu, kamenice uredno poslagane u kontejnerima prethodne večeri kao i da priličan broj njih nije iz Beograda. Za takvu organizaciju trebaju nekakvi novci koje oni jadni nemaju jelte. Dosta toga se ne slaže u tvojoj priči.
Ma sta nemaju, pa bar 80% tih su sitni kriminalci, dilercici, mesecni prihodi su im bar par stotina € (s obzirom da su i korisnici robe)...
@ MyWay: Koliko je "otvoreno novih fabrika/radnih mesta, izgrađeno puteva/pruga i sl" od neke 1975/1980-e do 2000? A?
Btw. mislio sam da je politika zabranjena.
Re stil: Pa nisu ovi, koji su 2000. došli na vlast ( i za to dobili ogromne pare ), dolazili da vladaju samo 10 godina a posle to da prepuste drugima.....
A nije ti ni Slobo... jbg, i on je hteo dozivotno... al' eto, nije mu se dalo. 
Cccc, ne priželjkuješ li, možda, da i ovi prođu kao "Slobo".....
Nešto se pitam: Jel ova parada, sa zastavama duginih boja, izašla iz "Kruga dvojke". Zaboravio sam gde, ono ide "dvojka" pored SKC ili preko Slavije?
Citat:
Wi-Fi: @ MyWay: Koliko je "otvoreno novih fabrika/radnih mesta, izgrađeno puteva/pruga i sl" od neke 1975/1980-e do 2000? A?.
Citat:
Krajem juna spoljni dug Srbije povećan je za 2,4 odsto u odnosu na maj, dostigao je 30,67 milijardi dolara i bio je za 2,8 puta veći nego 2000. godine, koja je prethodila tranziciji privrede, ukazali su stručnjaci Instituta za tržišna istraživanja IZIT.
Pri tom je ukupan dug javnog sektora porastao sa 8,8 milijardi dolara u 2000. na 10,24 milijarde krajem juna ove godine, dok je zaduživanje privatnih preduzeća daleko više poraslo - sa 2,03 milijarde na 20,43 milijardi dolara.
Pri tom je ukupan dug javnog sektora porastao sa 8,8 milijardi dolara u 2000. na 10,24 milijarde krajem juna ove godine, dok je zaduživanje privatnih preduzeća daleko više poraslo - sa 2,03 milijarde na 20,43 milijardi dolara.
mislim da je sada spoljni dug nešto manji, reda 24-25 milijardi ali i to je 2x više nego 2000-te, a sad ništa više osim Telekoma i EPS-a nemamo da prodamo.
Potpis
Save time... see it my way.
Sacuvali firme? Manje zaduzili, nisu procerdali pare? Gde ti zivis bre? Kad je prestalo da se ulaze u te firme (a pocelo da se odvlaci iz istih), sa koliko kapaciteta su radile, koliki profit pravile? Dobro da su prodate uopste... Koje su pare bacene/protracene/pokradene od recimo 1990-e do 2000-e a koje od 2000-e do 2010-e, da nije manje, a? Mani se bre, to mozes da pricas nekim neobavestenim. Da ovi bolidi koji su na vlasti nisu uradili 10-ak % koliko su mogli/morali je tacno, ali je svako poredjenje sa prethodnim bolidima debilno.
A poredjenje 5.10.2000. i 10.10.2010. je za potvrdu ovlascene medicinske ustanove, sa detaljnom dijagnozom i spiskom psihickih oboljenja
A poredjenje 5.10.2000. i 10.10.2010. je za potvrdu ovlascene medicinske ustanove, sa detaljnom dijagnozom i spiskom psihickih oboljenja