Kako da vozim malo dete na prednjem sedistu

Ako se ne varam, većina saobraćajnih nesreća povezana je sa frontalnim ili bočnim sudarima, no bez obzira, ugrožavanje (naročito!) detetove bezbednosti je sve samo ne simpatično, kao onim pandurima.

Svi smo mi dobri vozači i vozimo polako, naročito kad nam je dete u autu, ali i najboljem vozaču može da se desi da mu neki majmun pređe u suprotnu traku i - doviđenja.

Isto važi za vožnju pod dejstvom alkohola na primer - svi mi znamo nekog Đoku i Peru, koji vozi mnogo dobro i posle dosta alkohola, ali stvarno dobro, znači ne krivuda, ne divlja i sl. E, ti isti Đoka i Pera nisu imuni na sve lepe uticaje alkohola, između ostalog i slabljenje refleksa; tako da oni koji voze „dobro“ dok su pijani, ipak voze mnogo bezbednije dok su trezni.

Ne znam cemu alternative i diskusija.
U saobracaju se gine, vise nego u ratovima, i svaka neozbiljnost, i nedisciplina se "kaznjava", pre ili kasnije. Nazalost i invaliditetom, robijom ili zivotom..

A voznja deteta mladjeg od 12 godina je zakonom zabranjena na mestu suvozaca.

Sta je tu nejasno, neko bi da "vuce djavola za rep"???

Poz

P.S.
Pijani profesionalac ubi troje pre neki dan, sa 2,2 promila rakije u krvi, a verovatno je "bolje vozio pijan nego trezan"..da je bio trezan, valjda bi vise pobio..

Za sasvim malu decu, u CELOM SVETU (ili barem većem delu Evrope) je predviđeno voziti decu u za to predviđenom sedištu, na mestu suvozača, okrenutom ka naslonu sedišta. U svakom uputstvu za automobil postoji poseban odeljak koji objašnjava šta i kako treba uraditi kada vozite malo dete. To je uvedeno pre izvesnog vremena (ne znam kad tačno), ali se sećam da je objašnjenje bilo da majke/očevi koji voze sasvim malu decu pozadi izazivaju procentualno više nesreća, jer im pažnja nije usresređena na vožnju, već na to šta dete radi pozadi.

Znači, bez sedišta nikako, al' nemojte preterivati i pričati da je bilo kakva vožnja napred težak prekršaj, jer NIJE(!), barem u normalnom delu planete.

Za naš zakon ne znam, ali znam da je to ovako na zapadu, šta god pod tim podrazumevali. Ko je pametniji što se saobraćaja tiče generalno, pokazuje statistika, jer smo među prvima (ako ne i prvi) po crnoj listi zemalja rizičnog saobraćaja.

Pozdrav

To što ti pominješ je za bebe, dete od 18 meseci koje je ovde pomenuto ćeš teško da smestiš u tu nazovi "stolicu" i tu je beba koja još ne sedi sigurno bezbednija, tj. bolje pričvršćena. Dete koje već može da sedi i preraslo je tu "stolicu" treba da sedi u dečijem sedištu na zadnjem sedištu automobila.

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

I dalje tvrdim da je bolje sedeti napred kad te neko udari otpozadi. U zavisnosti od brzine, postoje tri moguća ishoda:
• tvoj auto će se pretvoriti u gomilu gvožđurije i „ostaće samo dugmići“ od svih osoba u njemu, gde god sedeli (najveća brzina);
• neće se desiti manje-više ništa (najmanja brzina);
• osoba sa zadnjeg sedišta će se naći u gomili zgužvanog lima, dok osobi s prednjeg neće biti ništa (sredina, između gornja dva slučaja).

To što ti pričaš da ćeš teško zadržati kontrolu i ne udariti neku prepreku, i da je zbog toga bolje sedeti pozadi događa se nakon dešavanja opisanih gore; tada će možda nastradati onaj na prednjem sedištu, ali onom sa zadnjeg gomila lima je odavno prošla kroz sve unutrašnje organe (kad je udarac dovoljno jak da izgubiš kontrolu). I ko, dakle, ima bolje izglede kod sudara otpozadi?

Naravno, ovo ne znači da je načelno bolje sedeti napred — ono što time dobijaš kod udarca otpozadi daleko je nadmašeno šansom da loše prođeš ako zvekneš u drvo, kod čeonog sudara, kod sudara sa strane itd. No, ostaje činjenica da si pored svih loših stvari koje mogu da ti se dese ako voziš dete napred ti odlučio da izvučeš baš onu gde vožnja napred može da ga spase.

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Dragi doktore fizike, sve je to lepo što ti pričaš, ali statistika govori da od onih koji poginu u saobraćajnim nesrećama, najviše njih je sedelo na suvozačevom mestu.

Drugo, mene je svojevremeno opalio kamion odpozadi dok sam čekao zeleno svetlo na semaforu, otkazale mu kočnice, iskrenuo me i nabacio na neku žardinjeru ili zidić, šta li je već to bilo, sa suvozačeve strane. Rezultat je bio da je auto vrlo malo bio izgužvan sa zadnje strane, nije došlo ni do pola gepeka (stari Opel Kadett kockica), dok je bio prilično zgužvan sa suvozačeve strane i da je neko sedeo na tom sedištu u najmanju ruku bi prošao sa teškim telesnim povredama. Gde bi završilo dete od 18 meseci, koje pri tome nije vezano, a sedelo je na tom sedištu nemam želju da zamišljam.



A ti odlučio baš da se uhvatiš za nju kao pijan plota i da mi soliš pamet svojim vežbama iz zakona fizike, dok je poenta priče nešto sasvim drugo. U to ime još jednom pročitaj gornji primer. A po tebi to znači da pre nego što stavim sina u auto prvo odem kod dežurne vračare da je pitam hoće li me opaliti neko odpozadi, ali samo u idealno pravoj liniji, kako bih dete ostavio napred jer ima više šanse da se spase. Ili da bacam dinar, šta li.

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Što je objasnio još Emil:

a ja potvrdio:

Kakve to veze ima s ovim jednim primerom kad je ipak bolje sedeti napred?

Napomenuo sam već da se oko poente slažem s tobom (i većinom učesnika ove teme), no ne vidim zašto bi slaganje oko suštine problema nužno povlačilo slaganje i sa svakom drugom tvojom rečju. (Uz to, ako neko uporno pokušava da odbrani jedan stav na pogrešan način, ma koliko stav sam po sebi bio ispravan, ovo prilično umanjuje utisak posmatračâ o njegovoj valjanosti.) Ti, jasno, možeš ispraviti primer (ako te ubedim da si pogrešio), možeš ga još braniti (ako i dalje smatraš da si ga dobro upotrebio za ilustraciju, i da ja grešim), a možeš i preći u napad na mene umesto na moje argumente („doktore fizike“, „soliš pamet svojim vežbama iz zakona fizike“ i sl.) — izgleda da si odabrao ovo poslednje, što govori samo o tebi.

Jedino primer s kamionom liči na neki pokušaj odbrane tvog stava, ali jedan primer u kom se uz određeni splet okolnosti došlo do drugačijeg rezultata svakako ne može oboriti načelnu šemu.

Kad sam već ovde, da prokomentarišem još jednu besmislicu.

Dete mase 5 kg imaće 5 kg bez obzira na to koliko ubrzanje deluje na njega (kao i npr. to da li se nalazi na Zemlji, Mesecu ili Jupiteru). Masa se ne menja. (Doduše, verovatno ću posle ove izjave opet biti napadnut zbog toga što se s nekim slažem oko toga da ne volim pasulj, a ne delim mišljenje da su go*na mnogo bolja.)

Potpis

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Mi ovde pričamo o eventualnom spasavanju života deteta i gde ono treba da sedi, a ti si se uhvatio primera koji sam naveo. Ovo je izuzetno ozbiljna tema, bar jednom dnevno vidim kod nekoga u kolima da dete mlađe od 12 godina sedi napred, da ne pričam u krilu vozača i to me veoma nervira i zabrinjava, a onda dođeš ti i skrećeš temu tamo gde ne bi trebalo da ide, da ne kažem da troluješ. I onda pišeš romane i teorije fizike i moj slučaj sa kamionom svrstavaš u statistiku. Zamisli svoje dete od 18 meseci sa mnom u mojim tadašnjim kolima, nevezano, na suvozačevom sedištu, pa mi onda pričaj o teoriji fizike i kako je on ipak bio sigurniji na prednjem sedištu, ovako uvređen mojim tonom.

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Pozd.

Batalite statistike - one vam nece spasiti zhivot. I probajte za pochetak prvo da pretpostavite da niste vi pametniji od zakonodavca koji je propisao zabranu za vozhnju dece na prednjem sedishtu. Najbitnije od svega, bez ikakvih statistika, je sledece:

Nece vam se svaki put desiti saobracajna nesreca kada ste na putu - ali dovoljno je jednom.

Svako dobro i pazite kako vozite :)

Ocigledno je da su mislili na tezinu, odnosno silu.
Ne razlikuju pojmove mase&tezine, na sajtu u slicnim primerima negde koriste "masu", a negde sa "tezinu".

Naravno, mislili su na težinu. Meni nije ni palo na pamet da tumačim da će masa "porasti" na 100 kg.

Mozda je bilo bolje da ovu temu nisam ni procitao.

Svojevremeno sam cuo za ortakovog ortaka koji nije bio vezan kad se cuknuo sa nekim pri brzini od 30-40 km
pa je ispao iz kola, ali sam mislio da je to samo specijalno nezgodan splet okolnosti koji se eto, desio.

Kad ono - imam sta da saznam...

Dete od 18 meseci na prednjem sedistu ????? U gradu se podrazumeva da sedi kod babe u krilu na zadnjem sedistu ????

Policija koja gleda na sve to sa simpatijama ?????

Kao slag na tortu, diferencijalne jednacine krutog tela u pokretu i rasprava sta je bolje kad te neko opici sa 120 na sat ?

Jbt,...sta li misle i rade oni krezubi sa dva razreda osnovne skole koji direktno posle deset ljutih na pijankama pod satrom
sedaju za volan, kad ovi normalni, obrazovani, inteligentni, kompjuterski sposobni i u najboljim godinama razmisljaju ovako ?????

U civilizacijama u kojima obicni ljudi vec nekih 100 godina voze automobile, i koje imaju statisticki basen uzoraka velicine
nekoliko desetina miliona vozackih zgoda i nezgoda je standardizovano da vrlo mala deca obavezno sede u decijem sedistu,
smestenom na zadnjim sedistima, izrazito preporucljivo ne u sredini. Proveru kvaliteta i kvantiteta zatezanja vezova takvog
sedista obavljaju besplatno policajci specijalisti u gotovo svakoj policijskoj stanici.

Sto se fizike tice, neke statistike pokazuju da dete pravilno vezano u decijem sedistu u slucaju udara sa bilo koje strane ima
stepen slobode kretanja ogranicen naslonima zadnjeg i prednjeg sedista koji su daleko meksi nego dashboard i sofersajbna, da
ne poredimo sa asfaltom ili banderom te da su mu tu najbolje sanse da izbegne povrede i/ili prezivi.

Mnoge druge statistike ukazuju na to da se daleko najveci procenat povreda desava pri malim brzinama, na najvise 5 milja od
polazne tacke putovanja, tako da je uzdanje u male brzine i paznju mnogo jalov posao.

Kazne za nepravilno vezivanje dece idu do preko 600 USD, a ne daj Boze da se nesto krupno desi, za takav propust moze da
se bira - socijalni radnik koji odvodi decu od nesavesnog roditelja, do visegodisnje robije, zavisno od tezine dogadjaja.

Mlada momcadi, dajte se ozbiljno uzeti u pamet....i nemojte se brukati...

http://www.glas-javnosti.co.yu...avi-poginuo-osmogodisnji-decak



Ista vest i u Qriru: http://www.kurir-info.rs/clana...kurir-30-07-2008/poginulo-dete

Toliko o zakonima fizike i verovatnoći.

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Ajde da se mojim pitanjem nadovežem na ovu temu, jer je u suštini pitanje isto:

Znam da je voznja deteta mladjeg od 12 godina zakonom zabranjena na mestu suvozaca. To piše u zakonu, i tačka. Međutim...

Pre neki dan drugar sa smartom "for two" mi kaže da će on da pokupi moju ćerku od 7 godina sa treninga. Ok, hvala, ali gde ona da sedne. Posle razmišljam i o službenom Caddy-ju, kojeg povremeno vozim. Gde bi u tom slučaju sela, u prtjlažni prostor? To je još veći prekršaj.

Dakle. gde da sednu deca mlađa od 12 godina ako u vozilu iam samo prednje sedište?

Iz toga mozes zakljuciti da su oni toooooliko debilno "uredili" zakon...da se nekad pitas sta i kako..

Potpis

U decije sediste.

U Svajcarskoj je dozvoljena voznja dece na prednjem sedistu, pod uslovom da je airbag ili iskljucen ili je u tehnickoj dokumentaciji vozila navedeno da je airbag bezbedan za decu.
Inace, deca do 12 godina su obavezna da sede u sedistu za decu (moze i samo onaj donji deo sedista).

Iz novog zakona

Potpis

U slucaju dvoseda, zakon dozvoljava da dete sedi na prednjem sedistu. Zavisno od uzrasta
deteta zahteva se i odredjena vrsta decijeg sedista, za malu decu ovo kao na predhodnoj
slici, za stariju booster seat (uzdignuce), posle nekog uzrasta samo vezivanje pojasevima.