Dobrodosli u Narodnu Republiku Englesku

Englezi kao i svaki narod su na neki nacin specificni. Spaja nas par stvari, jezik, humor...a neke druge osobine su vrlo razlicite. Pricam onako statisticki grubo, iz iskustva rada sa belim, pegavim "original" :) Englezima, pedesetak ljudi iz srednje klase, visoko obrazovani... Sem jednog ciji je otac bio disident i sedamdestih obelezen kao komunista, ostali ne vide neke probleme po pitanju slobode ili uplitanja drzave u njihove zivote. Cak suprotno misle da su previse liberalni, pogotovo po pitanju azilanata i ilegalnih imigranata. Generalno zaplaseni su teroristima, pa uz tu magicnu rec progutace i najludje policijske akcije. Nisu svesni da nisu clanovi dosta EU ugovora i projekata, oni koji uopste misle o politici () voleli bi da nisu deo EU ni na koji nacin.

Uz nacionalni ponos, patriotizam, osecaj pripadanja pobednickoj, prosvetiteljskoj, osvajackoj ... jednoj od najvecih nacija u istoriji covecanstva, razgovori na temu gde im neki Srbin trecezemljas prica o slobodi, demokratiji i zakonima obicno ne zavrse gde treba...

Nisam znao da mi i oni pričamo istim jezikom...a i humor ne bih baš rekao da nam je sličan mnogo

To prilicno zavisi od toga gde je na politickom spektru osoba sa kojom pricas ;-) Englezi su prilicno sareni sto se politickog spektra tice...

Recimo, liberalniji deo UK stanovnistva je prilicno svestan koliko se udaljavaju od demokratije (pogledati samo njihove komentare na takvim vestima u medijima koji titraju obrazovanijem delu populacije) i nemaju probelem da to kazu pred "svetom"- nekolicina ljudi takvog opredeljenja iz Londona koje znam bukvalno padaju u vatru skoro kad se pomene Toni Bler (ono, smatraju da treba da robija - bukvalno tim recima - ja sam bio iskreno iznenadjen, ono tako nesto ne ocekujes od... "finih Engleza", je li ;-)).. i to pred nama "strancima". Ne zaboravi koliko je ljudi izaslo da iskaze protest protiv rata u Iraku.

Naravno, imas i drugacije ljude - kao i svuda, uostalom... Mislim da je "Daily Mail" ekipa kako ih zovu najgora... mada 'fala bogu, sa takvima bas i nemam kontakta obicno ;-)

Inace, sta god ispadne od ove vesti, evo nekoliko stvari iz UK u proteklih 10 godina koje su gasenje demokratije:

- DNK policijska baza podataka i odbijanje da se ljudi koji nisu osudjeni brisu iz nje (EU spor, totalno protiv EU propisa)
- X-ray skeneri na aerodromima bez opcije da se izbegnu (u USA imate opciju da odbijete)
- Mogucnost hapsenja za odbijanje odavanja sifre za vase podatke (uhapsili 2-je ljudi od kojih jedan blage veze sa terorizmom nema)
- Extreme Porn zakon kojim se ponovo na mala vrata uvodi mogucnost sudjenja ljudima cak i za knjige
- Ignorisanje torture nad njihovim gradjanima za sta ce sada platiti visemilionsku stetu
- Dokumentovana zloupotreba anti-teroristickih zakona za totalno neadekvatne stvari koje nemaju veze sa terorizmom
- Vise slucajeva hapsenja i/ili policijskog maltretiranja ljudi za fotografisanje javnih objekata
- Situacija da roditelji koji drugim roditeljima pricuvaju decu na vise od N sati nedeljno mogu da imaju problem jer je za takve obavezna nekakva provera (da nisu pedofili) - bio slucaj da je zena tuzena od drzave zato sto je pricuvala poznanicima decu a nije bila registrovana kao pruzalac takve usluge (i, naravno proverena)
- Stalni pokusaji pravljenja novih baza podataka o gradjanima
- itd... itd...

Ima jos gomila totalno bizarnih slucajeva (moj omiljeni je upad policije i privodjenje DJ-a zato sto klub nije prijavio da ce imati gostovanje 14 dana pre ulaska u UK - postoji propis, koji se gotovo nikad ne primenjuje ali eto, moze... propis na nivou SSSR)

Scary...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sta je scary? To je imperija, bre. Mozda ne kao sto je bila, da ima direktnu vlast u kolonijama, ali to nije vazno, jer i rimsko carstvo je preraslo u nesto drugo i savremenije, pa tako i engleska imperija. To drugo je da je cela danasanja civilizacija napravljena po modelu koji su Englezi sirili svetom. A ne postaje se imperija ako se pricaju smesne price o nekakvim ljudskim pravima. Kad postanu bitnija ta "ljudska prava" od vaznijih stvari, kao sto je suzbijanje sljama i slicno, tako se samo slabi zemlja.Tacno, a tako i treba. Mada znaju oni i sami da se odbrane od kontinentalaca koji hoce da im donesu srecu na silu. Bitan je visi cilj, a ne to sto ce neki brka da malo prodangubi u apsani.

Jel i ovo imperija?

Ms jok, to su se oni samo urcili. Isto kao vi ovde sto ste hteli da budete balkanska imperijalna sila, pa ste dobili isto sto i ovi gore.

Smesno je da sam u vise postova napisao kako se ovde ne radi o nikakvom gusenju slobode a vi i dalje nastavljate ono "nema demokratije, UK se pretvara u diktaturu, nije nikad ni bila demokratija, blabla..."

Pretpostavljam da je to lakse nego davati konkretne dokaze za to da se zaista pretvara u ono sto tvrdite...

Kad jednom neko vikne "Drž'te lopova", pa potrči za nekim, taj nesrećnik može posle danima da se pravda i dokazuje, neće se "oprati".

Uzgred, za ljudska prava i demokratiju u UK me zabole manje nego za lanjski sneg. Daj da visimo šta je sa ljudskim pravima i demokratijom u Srbiji.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

To je zato sto ce biti da su budale koje su pocetkom devedesetih govorile kako je demokratija podmetnuta Srbima da napravi najgori razdor od svih razdora koji su do sada bili ipak bile u pravu i da su bolje poznavale ove koji zive ovde od nekih idealista. Bar su delimicno bile u pravu te budale, ovo u delu oko razdora. Ovi ovde nisu kompatibilni sa demokratijom. Ne znam sto bi bilo toliko neverovatno da postoje zemlje cije stanovnistvo nije kompatibilnmo sa demokratijom. Svi problemi koje ova zemlja sad ima imaju svoj uzrok i to su "demokratija" i "ljudska prava".

Nije problem demokratija, vec krsenje zakona i ne odlazak u zatvor zbog toga, u demokratiji. Nijedan sistem ti ne garantuje suzbijanje pojave "krsenje zakona i ne odlazak u zatvor zbog toga".
Riba smrdi od glave..

Pih.
Ko da su danas equal before the law...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

To je bas i najveci problem, siromastvo, nezaposlenost, korupcija, sve se to da resiti sa dobrim sudstvom. Ostale stvari su vec na mestu, imamo slobodu stampe, svi mogu da glasaju i da se kandiduju itd.

Sve su to teorije. Pusti teorije. Gledaj praksu. Demokratiju i zakone treba da sprovode ljudi. Ti ljudi treba da znaju zasto treba da sprovode zakone i demokratiju i zasto su oni dobri za drustvo. Ovi ovde to ne znaju. Ne znaju zato sto ovde stanovnistvo ocigledno nije kompatibilno sa time, ono te stvari shvata kao neki alat pomocu koga moze da dodje do leba bez motike, i to je to. A vi slobodno zivite u svojim teorijama, mastajte o tome kako treba i placite kako je kriv ovaj ili onaj. To je isto kao kad neko recimo pocinje neki posao, pa otvori neku glupu radnju koja nema sanse da uspe tu gde je, a onda krene da place kako su mu krivi ovi sto nece tu da ulaze da kupuju njegovu velicanstvenu robu ili usluge, ili mu je kriva dzava, ili nesto, sve, samo on nije kriv sto je uopste imao suludu ideju da otvori takvu radnju.

Eto to za sudstvo. Tamo gde postoji dobro sudstvo postoji i protestantska etika, ili postoji vekovna i milenijumska navika stanovnistva da postuje autoritete itd. Sta ovde od toga postoji? Nista. Neki divljaci koji se samo igraju civilizacije. I vi cete njima demokratiju.

Poljaci nisu protestanti i imaju milenijumsku tradiciju da se bune protiv autoriteta, prvo je njihovo plemstvo bilo najslobodnije u srednjovekovnoj Evropi, a zatim su dizali bune protiv Rusa svakih 25 godina. A danas su demokratija i clanica EU.

Ne valja ti definicija, ili izuzetak potvrdjuje pravilo? :)

Da da...ti stvarno verujes u to? :)

Da :)

Mislim da se ovde mešaju termini DEMOKRATIJA i UTOPIJA.

Demokratija znači samo jedno: postojanje višestranačkog parlamenta (zakonodavnu vlast) čiji se predstavnici biraju na opštim transparentnim izborima, tajnim glasanjem svih građana. Takvo zakonodavno telo, bira vladu (izvšnu vlast), tj. premijera i ministre.

Da li je pandur nekog umlatio pendrekom, da li je lekar tražio mito, a novinar nekažnjeno pisao neistine (i slične budalaštine) - nema to nikakve veze sa pojmom demokratija.

Demokratija je danas prisutna u mnogim zemljama. Utopije nema.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji