Bravar je bio bolji

Je l' se ovde priča konkretno baš o JNA ili o služenju vojske uopšte, pošto imam utisak da je ovo drugo u pitanju, mada svi spominju JNA kad pričaju o vojsci?

@ Ivan

Vidi se da nemaš pojma. A imaš apriori neke tripove. Ajde, da bih odmah znao sam kim diskutujem kaži: Jesi li služio vojsku ? Jesi li služio vojsku u Srbiji ?

Niko ovde ne tvrdi da je JNA jedini način osamostaljivanja. Ko je to rekao ? Namerno sam u svom postu više puta naveo termin "normalan". Tek toliko da neko ne pomisli da samo Rambo tipovima vojska može da bude pristojno ili "prijatno" životno okruženje. Ako se zna da traje ograničeno (godinu dana) onda je svakom (normalnom) muškarcu vojska sasvim OK životno okruženje.


Kao što rekoh, JNA je bila jedna respektabilna institucija, koja NIJE negovala pojam "bespogovornog izvršavanja nebuloznih komandi i zahteva". Oficiri su uglavnom bili normalni ljudi, koji su vojnicima predavali neka znanja iz vojnih veština. A kad se komanduje "mirno" i čitav stroj stane u stav "mirno" normalno je da ćeš da poslušaš komandu. Nema tu nikakvih "tupsona" koji te na taj način "uče o životu". I ne moraš tupsone ceo dan da slušaš. I nije vosjka simulacija "diktature" već uređenog i disciplinovanog kolektivnog života.

E, a bilo je tu i maminih maza, i razmaženih, i bahatih, i lopova, i socijalno neprilagođenih, i još pacijenata svake fele. E takvi, i sličnu su u JNA na]ebali. Svima ostalima je JNA ostala kao lepa uspomena.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Vojska je kao silovanje. Mnogi nisu zeleli da idu u nju a morali su otici. Tu i tamo se nadje neko kome se svidelo.

Treba imati dobru dozu hrabrosti (neću da upotrebim drugu reč), pa diskutovati o nečemu što UOPŠTE ne poznajete, što niste doživeli, nego samo gledali filmove.

Čak ima razlike u periodima JNA, jer je i ona doživela svoju transformaciju i demokratizaciju, pa na kraju...ni nalik onoj, koja je bila 4. u nekom rangiranju Armija sveta.

Pošteno bi bilo napisati "...nisam bio u JNA, nisam bio u zatvoru", ali ću da iznesem svoja mišljenja, jer mislim da krivo postavljate stvari ili tako nešto sl.

I nije JNA Tema.

Otvorite je pa ćete saznati mnoge korisne stvari iz iskustava, koje ljudi ne bi nikada prošli/saznali, da nisu silom Zakona bili tamo. Naročito o sebi samome, kao i o opštim odnosima među ljudima...uopšteno: o životu, koji ga čeka "napolju" i spremnost da se suoči sa problemima koje taj život tek donosi.
Naravno, govorim o normalnim, o prosečno obrazovanim/školovanim, inteligentnim mladim ljudima, a ne o budalama.
Budale, kao nepopravljive su izbacivali, kao nesposobne i štetne po zajednicu (u vreme JNA J.B.T.).

Pozdrav

Potpis

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Nikome se nije svidelo i nije stvar u tome, ali nekima bi bas dobro doslo da ukapiraju kako nekad ne mogu da rade bas sve sto oni hoce i kako nije ovaj svet napravljen samo zato da bi njima bilo ugodno. Evo ja sam mrzeo vojsku iz dna duse dok sam bio tamo i hvatao sve moguce krivine u vezi bilo cega, pa me na kraju poslali na albansku granicu, a sad mislim da sam bio obicna budala. Trebalo je to vreme da iskoristim za zahebaciju do jaja tamo, kao sto su neki i da to sve shvatim u zen stilu. Sto neki kako vidim jos nisu naucili, pa pizde zbog vojske 10, 15, 20 godina nakon sto su bili u istoj, sto je zalosno. E, meni kratko vreme dok sam bio na obuci za granicu bio Ratko Mladic bio komandant garnizona. I kod njega ne samo da su bila tri dobra obroka, nego ono sima video ni u jednoj kasarni gdesam bio, u menzi na stolovima cvece, bokali sa vodom, za rucak becke snicle vece od tanjira sto vecina ni kuci nije imala, oficiri morali da rade ujutru fiskulturi itd. Posle je poludeo pa postao patriota.

BTW, kad na TV kod patriota vidim ovako nesto, znaci da dokazu na ovaj nacin kako su i oni deo civilizovanog sveta, onda mozemo da pricamo o nekim drugim stvarima

Tako mozes i u zatvoru, zen stil i boli te bu.., pardon uvo.

Nagradno pitanje:

Zasto Drug Stari nije hteo da udje u EU i Nato ?

Pomoc:
Drug Stari nije mogao da veruje kada je umro.

Moguci epilog:
Dugovali bi kao jadni Kelti i Grci oko 500 milijardi evra koje nebi nikada vratili.

Nemoj jos i to, verujemo ti sve Vidim da ti malo fali.

Mozes, tacno, samo, da bi dospeo u zatvor, obicno se podrazumeva de si neki kriminalac, i onda si tamo sa silovateljima i ubicama i onima koji siluju ubice, a ovo je skroz nesto drugo. Karikiras bezveze. Svi koji ovde pricaju o vojsci pozitivno su na kraju nesto naucili iz tog iskustva koliko god da im je dugo trebalo, a vi sto galamite je ocigledno jos nosite negde na ledjima. Ja sta da vam radim, valjda cete i vi nekad da odlozite to breme koje vas pritiska.

I niko vas ne tera da idete u vojsku niti da je volite, i naravno da treba da bude profesionalna vojska i sve, ali je prica pocela od ovih manijaka sto lome gradove i od besposlene bagre koja po ceo dan trosi tudje pare u kaficima, a nekima od takvih bi bas dobro doslo to iskustvo sa vojskom. A i bili bi sklonjeni sa ulica. I amerski marinci se ne regrutuju iz ajvi lige, nego medju fukarom, pa sta im fali?

Tacno u vojsku si morao da ides. Pa kao sto rekoh: "Vojska je kao silovanje. Mnogi nisu zeleli da idu u nju a morali su otici. Tu i tamo se nadje neko kome se svidelo. "

A ja ponovo kazem da se nikome nije svidelo, samo sto su neki umeli da nauce nesto iz svega toga, a neki ne. Plus, po toj tvojoj logici i porez je silovanje, i mnogo sta je silovanje pa sta onda. Isto kao i u vezi vojske, neki nesto nauce, a neki ne.

Ma ok to sto pricas, ali covek kaze gore da je vecini ljudi JNA bila lepa uspomena. To je meni nenormalno.

Nije to uopste vazno i niko ne hvali JNA. I ja sam bio pa sta, i nije bilo 15 nego max 13, ako ne koristis odsustvo. Nije bitno da li ti je to tada bio prijatan dogadjaj, naravno da nije, ali tad si odvratni bubuljicar, nego je bitno sta ces o tome da mislis kad prodje 20 , 30 godina a ne dok si bubuljicar. Ako isto mislis i posle 30 godina kao kad si bio odvratni bubuljicar, onda nista. Ako je to slucaj, pa, i to moze dosta da kaze o nekome. Evo, takvi mogu na primer da sad malo pizde sto nisu kupili Ikea namestaj, ili sto nemaju frizider koji ti sam brise zadnjicu, ili zbog nekog slicnog glupog razloga, pa onda posle mogu da da krenu malo da biju pdere, da pale dzamije i ambasade ili da kmece sto ih siluju tako sto im brane da puse gde stignu.

Vojska ni ne treba da ima tu dimenziju. Vaspitno-obrazovne ustanove već imamo i zovu se škole. Društveno korisne ustanove takođe već imamo, zovu se firme. Vojska treba da se bavi isključivo svojim poslom, a to je obuka, priprema i izvršenje vojnih intervencija u slučaju potrebe. Možda je JNA igrala sve tri uloge, ali to ne znači da je tako trebalo da bude.

Uostalom, JNA je mogla da bude takva, jer je tada i sve ostalo bilo isprogramirano. Obično se i pre vojske znalo gde ćeš da se zaposliš kad se vratiš iz iste i obično je to bila ista firma u kojoj rade tvoj otac, deda, rođak, kum... koji je već sve dogovorio sa direktorom. Danas, kada je skoro sve privatizovano ili će biti privatizovano, vojska ne može da igra tu ulogu, već mlad čovek treba da provede to vreme posle škole koje bi inače proveo u vojsci u usavršavanju, sticanju iskustva i traženju posla. To tako i treba da bude.

E sad, zašto to nije tako kod nas, već je omladina uglavnom raspuštena, razloge treba tražiti u neorganizovanoj državi i lošim roditeljima, a ne u demokratiji kao sistemu gde svako može da radi šta hoće. U demokratiji ne može da radi ko šta hoće, već postoje zakoni i ti zakoni moraju da se poštuju. Kod nas je problem što se zakoni slabo poštuju, slabo primenjuju i to što sudstvo nije dovoljno efikasno, a ni razgranata korupcija ne pomaže baš previše. Sve te stvari nisu izum demokratije, već upravo socijalno-komunističkih eksperimenata u kojem smo i mi učestvovali, pa se to malo kod nas zapatilo i sad treba iskoreniti.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

1. Kada ti neko uzme godinu ili dve (moras da budes tamo, a ne zelis to) naravno da nije u redu! Kako bilo ko moze to da opravda?
2. To sto si ti sa 18 otisao u vojsku i odvojio se od mamine suknje ne znaci da neko sa 18 nije otisao da radi ili da studira i na taj nacin se odvojio od mamine suknje. Nepovezane stvari!
3. Svako pokusava da racionalizuje i opravda ono sto je preziveo - stoga vecina iz JNA misli da je to jedna divna i korisna ustanova - i ja to shvatam, ali se ne slazem.

Koliko vremena je prošlo, a još uvek krivica nije skinuta, čak i dalje služi kao IZGOVOR za svu nemoć u uspotavljanju novog društvenog sistema.
Opaki, zli komunisti ne daju...

A kako se ljudi, kada odu van zemlje (dobiju neki posao), transformišu, prilagode, adaptiraju u "jednom danu" i nemaju problema ni sa prošlošću, ni sa zapatom, a nemaju ni šta da iskorene.

Imaju posao, koji treba raditi kvalitetno, uredno i disciplinovano i ništa više od toga.

Kada se kod nas bude radilo i od plate za taj rad moglo pristojno/dostojanstveno živeti, nestaće i prozivka krivaca.


Pozdrav

Potpis

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

To je divno i sjajno. Ali sta sa 90% ljudi koji su znali da pisu pre nego sto su otisli u JNA? Zasto da oni provedu 15 meseci u nekoj vukojebini? Znam zasto - zato sto su morali! Ali zasto pokusavate da opravdate to?