Šta će danas objaviti WikiLeaks!?

Problem je sto ta sirova masa ne kosta nista bitno u velicinama koje imaju ikakvog smisla na nivou USA.

Pricamo o par stotina miliona za celu proizvodnju na nivou Avganistana. Smesno.

To je isplativo lokalnim boss-ovima u Avganistanu, eto od toga mogu da kupe koju raketlu od Rusa, novi dzip, kontejner AK47-mca, mecku za sebe... za USA je to smesan kikiriki oko cega bi bilo budalasto zrtvovati politicke karijere.

Ta masa postaje vredna tek kada stigne u Evropu ili USA.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ne, ja ne verujem, posebno ne u svetlu tih zbivanja u Afganistanu, gde se pred nosem kompletne američke vojske i dalje proizvodi gro svetskog opijuma, uz rekordne prinose otkad su oni tamo. (možda su im preneli neki know-how:)

Nego nisam čuo da su Amerikanci odustali od "war on drugs", bar ne zvanično, pa me to buni :)

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

A sta su oni, masina koja prica istinu?

Ne bih rekao...

Mislim, jel to vas argument? Mislim vas anti-amerikanaca, hocete da dokazete da Amerika ne prica istinu?

Pa to svako zna jbt... To je normalno kao sto roditelji lazu svoju decu - to je danas zvaka za narod, za glupost koju su sami stvorili objavom tog "rata" za vreme Niksona. Da priznaju, ne mogu (jer se mogu izgubiti izbori na tome)... tako da se drze ove glupe price, narod zadovoljan.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vidi, i pesak ne kosta nista, pa od njega dobijamo procesore od par 100-tina eura.

A mi 'anti-amerikanci': ne radi se samo o tome vec i da pokazu ko je gazda.

Potpis

Ignore: Nedeljko!

Prvo, ja nisam antiamerikanac, već antilicemer.

Drugo, u samoj Americi cveta prison-biznis, uglavnom akonto tog "war on drugs" koji se sprovodi na unutrašnjem planu. Jel vidiš nedoslednosti ili treba da ti se crta?

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Avganistanski rat nema veze sa drogom, a jos manje sa terorisitma, sem kao povodom za napad.

Mrzi me da prelistavam wikipediju, ali cini mi se da je ovo jedan od najduzih, ako ne najduzi rat koji je Amerika vodila u svojoj istoriji. U isto vreme, za razliku od Iraka koji je privatni rat Amera i par drugara, Avganistan je NATO stvar. Ameri su se pozvali na onu jel kvaku ko dira jednog, svi ostali clanovi ga brane. Navodno Avganistan je napao USA, pa ...

Opet da ne prelistavam, ali cini mi se da je to prvi kopneni rat u istoriji NATO pakta. Sigurno prvi u kome ucestvuje na desetine zemalja ciji su vojnici na terenu, jos zabavnije detine zemlja koje nisu u NATO vojnoj druzini,
vec se guze ili su klasicni saveznici; Crna Gora, Makedonija, Gruzija, S. Arabija... ili Svajcarska, Australija...

Nezapamcena vojna koalicija bar sto se tice broja ukljucenih zemlja, a da nije u pitanju svetski rat. Dakle poligon na kome se vec deset godina uzivo na terenu uigrava zajednicka vojna infrastruktura toliko razlicitih zemlja...

Teroristi ?
Pa koliko se secam, ti teroristi uposte nisu bili Avganistanci. Niti su teroristi koji su izveli 11.9. trenirani da lete avionima u Avganistanu, niti su koristili Avganistansko oruzje, niti ih je finansirao Avganistan. Niti su to uradili zbog Avganistana, vec zbog Palestine, Izraela i americkog prisustva na bliskom istoku.
Teroristi su uglavnom Arapi, ziveli na zapadu, oruzje nabavljeno na zapadu, finansirani od strane Arapa iz S. Arabije. Jedino logicno je bilo ako se vec neko gazi cizmom da to bude S. Arabija.
A da, navodno se vodja organizacije sakrivao po pecinama u Avganistanu.

Na kraju taj rat po mom misljenju je nacin da se zaposedne strateska geografija izmedju Irana i Pakistana, zatim ostalih muslimanskih ex SSSR republika. Okruzi Iran, a opet se bude dovoljno blizu super sila u nastanku Kine i Indije. Najvaznije poligon za testiranje nove NATO alijanse, koja se morala transformisati iz hladnoratovske vojske koja je cekala rat sa Rusima u Evropi u jednu novu vojnu silu...

Inace gledam danas Wikileaks naslovnu, oni su objavili ~800 od 250000 depesa, pa tim tempom oni ce godinu dana da zabavljaju svetsku javnost. Pored toga neke depese su delom cenzurisane, kao danas objavljena na temu sukoba Google-a i PRC.

Err... eto to je tvoja kljucna greska. Znas koja?

Sto pripisujes LJUDSKE OSOBINE drzavi? To je nonsens, zato sto drzava nije ljudsko bice vec SISTEM koji opsluzuje svoju teritoriju. Drzava nema emocije, nema nagone, vec se rukovodi interesima kao aparat.

Svaka drzava na ovom svetu je "licemerna" u vecoj ili manjoj meri u oku nekoga ko pravi takvu gresku kao ti - iz prostog razloga sto su akcije drzava uvek za svoje sopstvene interese, zbog cega i postoje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nepravda! Nepravda!

Zanimljivo za pogledati:

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Afghanistan

http://en.wikipedia.org/wiki/Semi-precious_stones

Potpis

Ignore: Nedeljko!

Mislim da je zauzimanje zemlje zbog ruda danas zastarelo... dokaz, nema bas puno takvih kolonija na svetu :-)

Okupacija je skupa stvar, i generalno tesko da moze da opravda dobitke na takvom polju - kad i ovako i onako mogu da kupe ta cuda od bednih zemalja po smesnim cenama.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Govoriš kao da je država neka mašina (u bukvalnom smislu te reči). Država se sastoji upravo od ljudi, sa sve njihovim ljudskim osobinama/manama.

Štaviše, postoji manje više jasna hijerarhija u određivanju načela (policies), i donošenju odluka u skladu sa tim načelima. Ne kažem da odluke donosi jedan čovek, ali u tom procesu na svakom nivou postoji osoba koja na kraju preseče 'vako ili 'nako.

Tako da su za "državno licemerje" još kako odgovorni ljudi sa imenom i prezimenom.

Drugo, koji je tačno američki "državni interes" u war on drugs? Da dozvoljavaju da im se pred nosem proizvodi gro svetskog opijuma, a da posle u svojoj državi cveta prison-industry koja je puna žrtava war on drugs-a? Znači njima je u interesu da zarađuju na drogi, ali posredno, tako što će hapsiti "drogeraše" i dilere i trpati ih u zatvore, na kojima neko dobro zarađuje. Ako je to interes, svaka čast.

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Nije zbog ovoga, nije zbog onoga, nije nije. Bice da su tamo poslali hiljade vojnika i ratnu masineriju
samo da bi koknuli 5-6 terorista.

Potpis

Ignore: Nedeljko!

--> ....ratnu masineriju....

evo... na ovome se zaradjuju velike pare.... i tamo gde su velike pare, dolaze lobisti i korupcija :)

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Pravo cudo - kada se pogleda ko je bio pri vrhu vlasti u momentima kada su napadali Irak i Avganistan.

Ex-CEO Haliburtona je bio podpredsednik... Lepo se usemili da posalju budale negde u neku vukojebinu koja je jos postala problem, i da lepo kanalisu drzavne pare u support za takvu operaciju... a razlog dosao k'o kec na deset :-)

Jedan od vecih biznisa u USA - support vojske ;-)

Rezultat je win-win - 'em domaca privreda profitira na podrsci vojsci, em su donekle* resili potencijalnu sigurnosnu bombu (ne samo njima, nego i celom razvijenom svetu).

* donekle = bar su sprecili postojanje drzave na cijoj su vlasti ljudi koji imaju direktan interes u sponzorisanju terorizma protiv USA. Ako je vama sitno da je Avganistan bio pod vlascu Talibana (fanatika sa anti-civilizacijskom agendom, ali ne samo anti-svojom civilizacijskom nego i anti-drugim uz pomoc terorizma) i potpuno van bilo koje medjunarodne kontrole... mislim da ste malo potcenili potencijalne mogucnosti takve drzave za uzgoj ludaka.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A em imas igraliste i poligon za obuku za jedan nezanemarljiv broj ludaka i paljevina na vojne igre.

Šteta što se toga nisu setili na vreme, nego su dve godine pre toga "pokazivali mišiće" na Srbiji, besomučno nas bombardujući bez pravog razloga, da ne spominjem - potpuno vaninstitucionalno (Savet bezbednosti? Ma ko vas hebe, Srbija je "rogue state" i ima da se uništi, pa kud puklo..). Talibani su tada bili dobrice?

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

@Dimkovic

Potpuno se slazem da je biznis trgovine i proizvodnje oruzja bio veliki motiv za zapocinjanje Avganistanskog rata. Od kraja hladng rata velike zapadne kompanije za proizvodnju naoruzanja su se nasle u nezavidnoj situaciji. Jednostavno dzinovski zamajac kupovine-prodaje-takmicenja u naoruzanju je stao nestankom arhineprijatelja i III sv. rata. Odnosno pumpanje novca u vojnu industriju vise nije bilo tako jednostavno. Treba smisliti nove nacine i modalitete...
Sa druge strane tu je pozamasni budzet USA, a kako se ne trosi na obrozavanje i medicinsku zastitu, treba te pare nekako potrositi/uloziti.

U Avganistanu su vojni predstavnici skoro trecine zemlja sveta. Treba harmonizovati vojnu opremu na iste standarde, sto za veliki broj novih clanica (exVarsavski p.) znaci kupovina potpuno novog naoruzanja, od metaka, do komunikacione opreme. Pa je tako primetno da nasa ex braca po NATO uputstvima vise kupuju npr. transportnu avijaciju i opremu za specificne trupe koje su od prakticne koristi vojnom savezu, nego lokalnim potrebama njihove zemlje.
Iako sam siguran da je najveci potrosac americka armija, kupovina novog oruzja ide posto se isprazne skladista sa starim, a razvoj nove vojne opreme najbolje ide u ratu.

Ipak ne bih se slozio sa strasnim talibanskim rezimom. Koji je uopste bio njihov potencijal. Ziveli su na kamenu i bedi, naoruzani tako da ne mogu nikoga ugroziti sem sebe samih. U zemlji koja je izdeljena u plemena i sa susdeima koji ih nisu mirisali. Shitskim iranom i Pakistanom sa proamerickom vladom.
Sto se mene tice na globalnom nivou su bili bezopasni. A siguran sam da njihova strahovlada ne bi dugo trajala. A kao sponzori i organizatori terorizma su verovatno manje relevantni od nekog vlasnika shopping mola u nekom od emirata.

Sto me podseti na neki britanski dokumentarac o avg. ratu. Neki celavi nabedjeni Englez postaje deo engleskog voda i idu u borbe na terenu. Odlicni prizori okrsaja sa talibanima... Ukratko posle neke brobe idu kroz selo i lokalni mestani pocinju da izlaze iz rupa.
Englez-novinar-autor dokumentarca koristi priliku da popuje lokalnom seljaninu. Prica mu kako bi trebali da pomognu Englezima u pravicnoj borbi protiv zlih Talibana, sve to rade da njegovoj deci bude bolje, nije uredu da samo Englezi krvare za njegovu zemlju... Na to Avganistanac odgovara, o cemu pricas, ja nisam hteo ovaj rat, moja deca ne idu u skolu, nema lekara u selu nema nikakve medicinske pomoci, a pre rata tu je bila i skola i ambulanta, a sada su srusene...
U nastavku se novinar srece sa slicnim stavom engleskih vojnika sa kojima je ziveo, koji se odavno ne primaju na bajke...

++

Nego, da se vratim na (sub)topic:

Na California State University imaju zanimljiv predmet u kojem kazu ovako nesto:
http://www.csun.edu/~hfspc002/news/cia.drug.html



Da ne pominjem nepedigrirane lajavce tipa:

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_drug_trafficking
http://www.ciadrugs.com/

Nekada je stvarno tesko povezati cinjenice - porast proizvodnje opijuma od 40X sa ovakvim nekakvim optuzbama.

Mada, s druge strane, siguran sam CIA odlucno negira bilo kakvu umesanost.

Ko ce ga znati, jedni kazu ovo, drugi ono. Sto kaze Lala u onom vicu - jednom moras odluciti kome ces verovati,
da li svojim ocima ili rodjenoj zeni.

Glavni server "Vikiliks“ u Francuskoj prestao sa radom saopštila je švajcarska organizacija koja održava kontraverznu internet stranicu.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=477078

Potpis

Live long and prosper.

Jel može nekako da se locira taj dokumentarac?

Btw. bio je na diskaveriju dokumentarac baš su smarali jedno 2 nedelje najavljujući ga(nisam pogledao) kako je Avganistan sa rušenjem talibanske vlasti procvetao što se tiče drug industry... možda je neko pogledao?