Sajt ministarstva skup kao novi Audi

A zasto bi sajt Ministarstva Srbije morao da izgleda kao mlada pred vencanje? Flesh, pa se prevrcu neke ikone, za ljude koji imaju malo starije monitore i manje znanja relativno tesko da se pregleda sadrzaj itd. Ali, glavno je biti "prvi dasa u selo".

Lutajuci netom naidjoh na jedan cudan sajt. Ime mi zvuci poznato, ali mi je sajt nekako mrtav i bedan, boze sacuvaj. Evo, pa uporedite sami sa Dulicevim sajtom.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

evo da se i ja prikljucim. Ovde se vidi neverovatno velika ljubomora zbog naplacene cifre :)

Mozda na forumu.
Ali ja nemam veze ni sa jednim tehnickim fakultetom niti takvom profesijom i ono sto mene interesuje jeste:

- zasto jedan sajt koji kosta 25k nije zavrsen nakon pola godine (ako se uopste i radi), posebno me to interesuje u kontekstu ozbiljnih firmi koje prate projektni ciklus koji nudi profesionalno odradjen posao za razliku od freelancera od kojeg se i razlikuje po ceni i to mnogostruko, a koji se ovde navodi kao razlog vece cene

- zasto je tender organizovan tako sto je ponudjen posao firmama po licnom nahodjenju ministarstva

Ovo ostalo je pitanje vas koje ova tema tangira profesionalno i to generalno nema veze sa vecinom ljudi, pa ni motivima predpostavljam ove reakcije Koalicije

@Isak666

Tendera nije bilo jer se radi o nabavci male vrednosti i tad se odrzava samo konkurs sa direktnim kontaktiranjem ponudjaca. Ovo je zakonski dozvoljeno, ali je extremno podlozno korupciji

Cena apsolutno nije bitna, cak nije ni nesto velika. Problem je u drugim aspektima ovog posla, izmedju ostalog bas ti koje si ti pomenuo

U pravu si, pogresno sam postavio pitanje.

Zasto je ponudjen bas ovim firmama ovaj posao bi trebalo da bude pitanje.
Posebno ako im treba osam meseci da zavrse ono na sta su se obavezali da ce uraditi za 30 dana.
Pitanje je da li bi neko i pipnuo sad taj portal, kao sto se od juce spominje da se preradjuje, a da nije ovo dospelo u javnost.

Za sad, kako sajt izgleda i koje funkcije pruza, ne vredi ni tih spominjanih 1000€.
To sto on moze da vrsi funkciju i da vredi 25k€ je druga prica, jer on to ne radi, ali je placen kao da radi.

Au, kako vas nekoliko lupeta, to je strasno.

Prvo, nije ljubomora, nego zavist, to je prava rec.

Drugo, na ovom malom primeru (''samo'' 25000 evra; nazalost ovo se radi i kad su mnogo vrtoglavije cifre u pitanju) vidi se kako funkcionisu javne i ''transparentne'' nabavke u Srbiji, i kako se, potpuno legalno - krade. Ako ovo nije klasican, skolski primer ugradjivanja i primene ''ima li tu mene'' principa, ja ne znam sta je.

Razumem potrebu profesionalaca da odbrane struku, ali ovo zaista nije prilika za to.

Pa sami naslov teme dovodi u pitanje cenu izrade sajta, ne legalnost. I vecina postova na temi je vezana za "nerealnu" cenu izrade sajta, to ljudima koliko vidim najvise upada u oci.
Zavist, ljubomora, sujeta - dodje na isto, nisu mogli naplatiti nekom 25k a "znaju" da su bolji od ovih.

I ja sam imao takav utisak dok nisam video koliko je preduzeća uposleno na ovom projektu i na koji način. Sasvim neprikladna cifra, ali eto kada se radi za državu onda je društveno prihvatljivo da se odvali cena i da se dere dok može. Koliko sam upoznat, suvlasnik Manufakture iz Subotice koja izgleda radi na ovom projektu jeste član ES-a, pa ga cimajte preko PP-a ako vam je dosadno. Mada sada je već kasno... umesto da su preduzeća koja su radila development rekli konkretno zašto je tolika cena, šta se uskoro očekuje na "portalu", dobili smo izjave o programskom jeziku CMS, mapama, i bazama podataka koje nemaju veze sa vezom. Sad neka se Dulić vadi kako ume i može. Novi sajt Očistimo Srbiju je vrlo hitro postavljen kada je došlo do bacanja vrućeg krompira, a sada ima i tekst "Nova verzija portala je u test fazi. Nove funkcionalnosti su u razvoju i dodaju se novi sadržaji." - čitava stvar je vrlo vrlo patetična.

Ono što me nervira kao i tebe jeste što čitam ljude koji uporno pišu "pa ja bi to uradio za 50Eur" i te fore... bi malo sutra. Sve neki web developeri koji, kad ih pitaš koje tehnologije koriste, kažu "Drimviver i Fotošop". U stilu domaćina sa Severne Bačke mogu samo reći "ta man'te me". 25k EUR jeste puno, ali da se ne razbacujemo sa mizerno malim ciframa iz freelance sveta bez veze...

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Pa naravno da je cena tema jer se tih 25k € spominju kao realna vrednost za nesto sto je moglo biti, a sto se nije desilo ni posle 8 meseci od krajnjeg roka zavrsetka, iako je po ugovoru ostatak od 75% mislim sume trebao biti uplacen po kvalitetnom zavrsetku projekta.

Ja ne znam da li ste vidoviti ili sta, ali ne provaljujem kako svi bez problema mogu da procene koliko izrada sajta kosta gledajuci home page ili kliktajuci par linkova na sajtu. Pogledas home page, odmah znas koliko se radilo dugo, koliko resursa, para potroseno - sve zivo.

Ja kad otvorim sajt stvarno to ne mogu da procenim, izgleda da nisam vidoviti expert kao mnogi ovde. Jasno je da je cela prica oko nabavke, tendera itd prilicno mutna - ali da mogu ladno da kazem da sajt kosta 1000 evra - tesko.

Ako bi razvodnjavali pricu, mozemo dalje tako kao ti.

Poenta je da ovo sad sto jeste uradjeno, ne kosta 25k€.
Da li kosta 1, 2 ili 5k€ - ne menja sustinu.
Da li bi ono sto je moglo da se uradi moglo kostati - mozda.

Ali tako su trebali i biti placeni - u potencijalu.

Ne treba da budes vidovit pa da vidis da pred sobom imas nezavrsenu stvar.
Mozda se to u svetu radi drugacije, ali mene, na primer, nece da plate dok ne zavrsim posao.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

analiziranje poput "ljubomora, jer vi niste zaradili 26k €" je seljacka politika,na nivou tupave devojke od 15 godina!
ti cinovnici u ministarstvu rade za mene jer ih ja i svi mi placamo, pa valjda i mogu da komentarisem njihov odnos prema nasim parama...

Ne mora taj posao da bude "zavrsen", postoje periodi prilagodjavanja, ili dodatni zahtevi, koji su najcesci i koje je nemoguce odbiti ako se ovim mehanizmom dobije posao.

Zatim treba dogovoriti odrzavanje sajta u nekom periodu ili trajno, sto je blago receno nemoguce, vec se obucava neko od zaposlenih u konkretnom ministarstvu(narucilac posla).

Cifra je cisto pranje novca, i to vazi za svaki posao blizak po ceni granici "male nabavke", narocito kada je posao realno nedefinisane cene, ili cene u velikom rasponu.

Da li konkretan sajt vredi toliko, zasigurno ne, ali se i ne zna koliko zaista pripada novca izvodjacu poslova.

Da se u toj "ceni" moze pronaci nekoliko zloupotreba-moze, a koja je(ili koje su) konkretno, mozemo samo da nagadjamo...

Poz

U ugovoru je navedeno da ce novac biti isplacen "po kvalitetno izvrsenoj usluzi".
Sa ovoliko linkova koji ne rade, neispravnim RSS-m, pravopisnim i slovnim greskama, ja ovo ne zovem mi priblizno kvalitetno.
To je nesto sto treba da radi, pa da se eventualno prilagodi.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Po meni nije problem u ceni za sajt. Problem je sto je posao dobila firma koja iza sebe nema ni jedan odradjen posao u toj klasi i sto je firma registrovana kratko pre samog posla.
Nemojte mi reci da u Srbiji ne postoji nijedna web dizajnerska firma sa iskustvom.
Ako je u pitanj IMT ( Imal Mene Tu?) ugradnja nekoga- onda robija bato.

Potpis

Imam Yugo. Nije neki, mozete misliti kakav je. Dobio sam ga kao drugu nagradu na Tomboli.
Prva nagrada je bila TORTA!

Pa nije bas tacno da je firma registrovana malo pre toga. Firma postoji od 2003-e, a vlasnik firme kao freelancer radi jos od '99 a mozda i ranije. Zaboravio sam vec.
Poenta je sto je postojala firma Logik, pa su se vlasnici razisli, i osnovali 2 nove firme: Logik poslovna resenja i Logik Internet koja je preuzela reference prethodne firme

i zaista, ajde vi koji pricate da je velika cena, recite na osnovu cega sto te procenili :).

Jel tebi onaj sajt izgleda zavrsen?

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

ako nije zavrsen... tek onda ne moze niko da kaze koja mu je vrednost...

Dalje, kako se odredjuje vrednost sajta?