Osama bin laden mrtav(?)

Ja bih prešao u deo patologa,ako se slažete.Meni gledano sa prednje strane,desno uvo je klempavije(možda zbog eksplozije ili ne).
Donj red zuba je neravan za razliku od leve.nos pljosnatiji,malo mi je smešno da te sede na bradi su u istoj količini kao i slika levo,mmm
pa ajde malo vi.Gde je razlika.
http://www.kurir-info.rs/plane...ijen-bin-laden-video-88118.php

Potpis

•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!

Kako mogu tako sigurno da objave da je ubijen, a onda da jave da mu tek trebaju analizirati DNK? To nije logicno. Sta ako se ispostavi da DNK ne odgovara? Mozda je dvojnik. Objavice da se izvinjavaju svetskoj javnosti?

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

Ne postoji "neutralno stanoviste" - bas kao sto ne postoje apsolutne istine.

I ti imas svoje interese, samo je pitanje da li su tvoji interesi blizi USA/EU ili su blizi arapskim i ostalim bliskoistocnim teroristima. Lepo je pricati o neutralnosti, ali ako bi pogledao kako i od cega zivis ti i tvoja sredina, ko su ti ekonomski partneri, sa kim bi mogao da udjes u neki strateski partnerski odnos, kako zelis da izgleda drzavno i drustveno uredjenje gde zelis da zivis - vrlo brzo bi morao da se odlucis.

Naravno, ti to ne moras kao sto ni ja ne moram, zato sto postoje drugi koji ce odluciti u tvoje/moje ime, ali nisam siguran da je pametno nemati misljenje oko ovakvih stvari - ako se to namnozi, pa predje neki % - to nikako nije dobro.

Evo polazim od sebe licno, smatram da svet u kome zelim da zivim ne treba da se zasniva na verskom fanatizmu vec na slobodnoj trgovini i maksimalnim prakticno mogucim pravima pojedinca (sve dok ta prava ne ugrozavaju druge), i vec tu u samom startu nemam vise zajednicke interese sa islamskim ekstremistima jer su oni apsolutno protiv tih principa.

Stavise, ne samo da "nemam zajednicke interese", vec je jasno da su nasi interesi apsolutno nespojivi, te da doticne grupe smatraju da protiv mene i ljudi koji ne misle kao oni treba da se vodi "dzihad". Nema problema, pravo na misljenje svako ima - ali mi je jako bitno da porez koji placam takodje finansira i oruzje protiv takvih likova.

U bilo kom momentu ako moram da izaberem izmedju ta 2 - to nece biti ti fanatici.



Mozete, niko vam ne brani... Ali drustvo pre ili kasnije mora da se svrsta na neku stranu kada su ovakve stvari u pitanju - nije to neko filozofsko palamudjenje, vec elementarno pitanje kako drustvo treba da izgleda.

Ako je ta strana strana ljudi koji smatraju da drzava treba da bude uredjena po serijatskom zakonu i da protiv nevernika treba da se vodi dzihad, ni to nije nikakav problem... Jedino ja licno definitivno ne bih voleo da sam u sredini gde je to statisticki bitna vecina.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Slika Bin Ladena (mrtvog) je fejk, to je naravno i receno. Neki pakistanski mediji su objavili fotomontazu dve fotke, Bin Ladenove i nekog teroriste koga su ranike skrkali, daily mail je to prvo skinuo i postavio kod njih.

Fotka nije prava naravno ali je Bin Laden mrtav itekako.

Vec bi se culo da nije.

razlika je u tome što američki fanatizam bira mete. ne ospu po civilnom aerodromu.

i mi smo imali svog Osamu, Adema Jašarija.
i njega ubiše bez suđenja.

Ako ne vidis razliku, ja ti pomoci ne mogu.

Za mene, to je razlika kao nebo i zemlja.

Kao sto rekoh, ne vidim mogucnost da stradam zbog tog, kako ti kazes, "americkog fanatizma", ali i te kako vidim mogucnost da stradam od islamskog (ne veliku, ali i te kako postojecu).

Drugim recima, islamski fanatizam je pretnja mom nacinu zivota, mojoj bezbednosti, mom polgedu na svet, mojim vidjenjima kako svet treba da funkcionise - i zbog toga i te kako vidim razliku i znam koju cu stranu da podrzavam, a koja strana me vidi kao "nevernika" vrednog dzihada.

Ako je ti ne vidis, nema problema... Nije obavezno. Ali kontinent na kojem zivis je za sada prilicno odlucan na kojoj strani se nalazi, sa izuzetkom dela Bosne, Albanije, Kosova i evropskog dela Turske mozda.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

U šarmu.Američki.

Potpis

•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!

Pa i ovi biraju mete-trgove, metroe, poslovne zgrade sa mnogo ljudi. Za Amerikance civili su kolateralna steta, a za "fanatike" zrtve. Ovi prvi se igraju video igrica, pa gadjaju sa distance, a ovi drugi nemaju tehnologiju pa idu pesaka.

@Ivan

Znaci ako je tebi dobro-svet treba tako da funkcionise? Informacija da se par hiljada kilometara daleko vodi neki rat i da tamo mozda nije sve tako kako predstavljaju tvoji mediji nije bitna sve dok se taj rat ne preseli kod tebe i direktno te fizicki ugrozi? Zanimljiva logika...

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

@Dimke

Mislim da ti je anticipacija malo pogresna, ja da zivim u DE bih smatrao USA daleko vecu opasnost po sebe nego bombase saumoubice. Sila koju USA poseduje/koristi je neuporedivo veca u odnosu na AQ. S njima se nije zamerati bas ni malo a sa AQ mozes kako oces, mozes i da ih bombardujes i istrebljujes kako ti padne napamet.
Ja se ne secam iole ozbiljnijeg bombas-samoubica napada u DE. A mogu da zamislim kako bi izgledao sukob da se odnosi DE-USA "drasticnije" pogorsaju.
Sve je ovo pretpostavka ali mislim da se ti preterano oslanjas na cinjenicu da USA bombe nisu padale po DE i na "trenutno" dobre odnose. Mislim mogu li se ti odnosi pogorsati? Sta onda biva?
Odnosi sa AQ ne mogu biti gori a bombasa-samoubica po DE bas nesto i nema.

Cisto sumnjam da Amerikanci biraju civilne mete, to je totalna besmislica - Amerikanci biraju vojne ciljeve i ciljeve koji podrzavaju vojnu komunikaciju, u sta spadaju predsednicke palate i sl... Kada bi Amerikanci birali civilne mete sa njihovim oruzjem, to bi znacilo milione mrtvih.

Amerikanci ne biraju soping centre i poslovne zgrade kao ciljeve za svoje napade - to jednostavno ne moze biti dalje od istine.

Teroristi, sa druge strane, uvek idu na maksimizaciju civilne stete jer je panika i strah civila njihov cilj. To je zapravo jedina stvar koju mogu da urade, posto vojnim ciljevima ne mogu da prismrde, pa zato gledaju da se prolije jos vise civilne krvi.

Ko to dovodi na istu ravan ocigledno propusta neke bitne stvari, ali definitivno nije na meni da nekog edukujem o tome. Ocigledno ste stav odavno formirali, nema nikakve potrebe prepirati se oko toga.

Samo imajte u vidi da tu vasu "neutralnost" mozete samo baciti u WC solju ako "sveti rat" bude dosao do vas jednog dana. Siguran sam da ce verski fanatici i te kako imati razuma za vasu visoku moralnu poziciju i neutralnost.



I sta onda? Izuzetak - ogromna vecina pogodjenih stvari su bili vojni objekti ili objekti u kojima se nalazila vojska. To je jednostavno fakat. Uopste ne ulazim u opravdanost bilo cega od toga, ali reci da su Amerikanci bili namerno fokusirani na civile je totalna besmislica koja ne odgovara realnosti.

Dok je vecina stvari koju teroristi rade ubijanje civila.

Sasvim obrnuto, ali je relativizatorima sve to isto, naravno. Hej, OK - isto vam je, nema problema... Cifre kazu nesto drugo, ali to vama ocigledno nije bitno.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Svako ima svoju priču:

Naravno: U Nisu obelezena godisnjica bombardovanja pijace

Ta razlika (ako postoji) postoji samo zato što američki fanatici imaju moćnije i preciznije oružije, ali i pored toga ne predstavlja im problem da gađaju grad kasetnim bombama, TV stanicu, voz, novinare koji nose kameru...



I ja se plašim muslimanskog fanatizma, ali se zbog ovih izuzetaka plašim i američkog.

@Dimkovic

Znam covece, ali kakve veze ima licni ili drustveni stav prema verskom fanatizmu,licnim i ekonomskim slobodama sa pojedinacnim brljotinama 'druzbe'.

Na primer zvanican stav o ovom konkretnom 'slucaju'(9/11) ne deli 40-60% amerikanaca..

Ako sumiras sve pogodjeno vise je nego jasno da su civilne mete ocigledan redak izuzetak.

To civilne zrtve naravno ne cini niti opravdanim niti moze tako nesto da se kompenzuje, ali je vise nego jasno da je besmisleno tvrditi da USA vojne operacije imaju fokus na civile - stavise, upravo je obrnuto tacno, civilni objekti su po pravilu ili greska ili rezultat pogresne procene.

Kada bi Ameri gadjali civile, broj poginulih u sukobu sa Srbijom bi se merio stotinama hiljada a mozda i milionima.

Kao sto rekoh, to ni za milimetar ne opravdava ni JEDNU civilnu zrtvu - ali i te kako cini razliku izmedju namera i ciljeva.



Nema veze sa pojedinacnim brljotinama - vec sa opstim principima.

Ja ne vidim nikakvu brljotinu u ubijanju Osame Bin Ladena. Ne vidim nikakvu brljotinu u resenosti da se islamski fanatizam ogranici tako da ne cini opasnost po ne-islamsko drustvo, ne vidim nikakvu brljotinu o tome da se AQ kao organizaciji pokaze mesto (zatvor ili 2 metra ispod zemlje).

O pojedinacnim greskama mozemo pricati naravno, i smatram da pojedinacne greske bilo koga odgovornog moraju biti kaznjene - ali tesko da imam bilo sta lose da kazem o dogadjaju koji je tema ove rasprave.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivane, znas kako, od pre 200 godina kad je masovno kolonizirana Amerika i zavrseni gradjanski ratovi u njoj, ona sad kontrolise vojno, ekonomski i informativno skoro ceo svet. Sta je tebi logicnije-da su oni zasmetali muslimanima na njihovoj teritoriji, pa se iz toga razvio "fanatizam" koji je rezultirao danasnjim stanjem ili su muslimanski apetiti porasli pa hoce da pokore ceo svet i udaraju po tudjem "kolacu"(koji opet nema teritorijalno veze sa SAD), a to ne mogu nikako drugacije nego samoubilackim napadima?

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

Ja uopste to ne vidim tako.

USA je samo tehnoloska/ekonomska sila u ovom momentu - da nije USA to bi bio neko drugi (bila nekad UK, pre nje sveto rimsko carstvo...). U svakom slucaju, fanaticima iz tih zabiti bi smetao neko koga smatraju odgovornim za civilizaciju jer bi taj neko drugi pre ili kasnije imao interes da i te fanatike suzbije jer se njihov nacin zivota kosi sa modernim.

A zasto bi fanatici bili uznemireni? Zato sto je civilizacija atak na njihov srednjevekovni nacin zivota. Nije kompatibilna, i to je to.

Takodje, oni su vise nego zeljni da taj nacin zivota, takodje, prenesu i drugde - gde god se nastane.

Jbga, ili mi (pod "mi" smatram ljude koji ne zele da zive u drustvu koje regulisu obicaji od pre 1000 godina) ili oni.

Ako mislis da mozes da ostanes "neutralan" - samo napred... Ja mislim da od te neutralnosti nema nista, i da taj ko je previse neutralan samo moze da na*ebe.

Znam da lepo zvuci, ta moralna visina - ali kad pogledas sa kim trgujes, ciju tehnologiju koristis, cije zivotne principe (vladavina sekularnog prava) koristis... pre ili kasnije ces doci u sukob sa "njihovim" ciljevima i nacinom razmisljanja.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey