Citat:
Ja sam izuzetno pesimistican - ti ljudi su i pre ukidanja viznog rezima imali seme za prolaze i stizanje do destinacije. Odavno su imali komplikacije sa potrebnim mitom Madjara, sto im isto nije bio problem.
Da, slazem se, imali su seme, ali ako si pratio izjave zvanicnika EU poslednjih meseci, mogao si zakljuciti da je za njih broj zahteva za azil u vreme viznog rezima bio sasvim prihvatljiv, a sada je totalno neprihvatljiv. Znaci, matematicki, kolicina komplikacija za ulazak u EU je obrnuto proporcionalna broju azilanata, odatle sledi sta treba uraditi u pogledu komplikacija kako bi rezultat bio smanjen za odredjeni procenat. Komplkacija je kako potreba za nekim novim papirom, tako i potreba za davanjem mita u krajnjem slucaju.
Nego, ja sam dosao do istog zakljucka kao i ti - kako ce pandur da zna da li sam krenuo u jednodnevni soping u Segedin, ili planiram visemesecni boravak u Svedskoj?
Citat:
Slobodno na granici pozovite se na clan 39. USTAVA REPUBLIKE SRBIJE.I zapretite tuzbom.U koliko vam neko pravi problem.Jer su prava ustavom zagarantovana.I nikakav pohmanitali ministar I.Dacic koji ne razmislja o posledicama, ne moze zaustaviti i spreciti slobodu kretanja.On je trebao da spreci korupciju i kriminal u svom ministarstvu,a ne da vrsi represiju nad gradjanima i krsi ustav.
A da li po tom istom ustavu, kada ja krenem iz Zemuna u Pancevo, kad dodjem do Brankovog mosta (a neki strani drzavnik dosao u posetu), policajac moze da mi pokaze da se okrenem za 180 stepeni i vratim tamo odakle sam dosao? Ako moze tu, onda moze i na bilo kom delu teritorije, racunajuci tu i 1m od granicnog prelaza. Ono sto je meni zapalo za oko - nigde ne pise da ce se vraceni negde evidentirati kako bi im se zabranili drugi pokusaji izlaska narednih sati/dana. Znaci, vracen moze da se okrene i ode na drugi granicni prelaz, ili ako se uskoro menja smena na granici samo saceka drugog policajca.
Citat:
Koliko vremena je potrebno da se tako detaljno pregleda bus od 60tak putnika.Bara 2h.
Deset autobusa skoro jedan ceo dan..
He, he, pa jesi li ti cuo za paralelno procesiranje :)
Nece valjda jedan policajac da bude na granici vec verovatno 10 ili koliko vec treba. Policajaca imamo 30% vise nego u Slobino vreme (kada smo kukali da imamo najvise policajaca po glavi stanovnika na svetu, a i deo teritorije nije vise u nadleznosti nase policije) pa sta je onda problem da se posalje ~1.000 policajaca na granicne prelaze i da se pregleda 1.000 vozila odjednom?
Citat:
Neka gone organizatore za prevaru, jer samo trazenje azila nije kaznjivo i neka odvale par njih za primer, onako da se svi bune kao za onog klinca sto je przio pandura.
Pa znas onu pricu po kojoj ne vredi tuci dete kada razbije krcag, vec to treba uciniti preventivno, kako do toga uopste ne bi doslo :)
Znas i sam kolko je trajalo sudjenje tom klincu (ako je uopste i zavrseno), tako i za ove, sve i da ih pohvatas, dok prodje ~5 godina da se presudi, ako to budemo cekali EU ce svima kolektivno da zabrani ulaz. Osim toga, ne mora da znaci da organizatori uvek postoje. Svako moze da organizuje putovanje pod uslovima koji su regulisani zakonima Srbije i EU. Ne mora da znaci da taj uopste javno propagira trazenje azila, mozda su se kandidati za azilante vec sami informisali preko rodjaka i prijatelja? Tek taj sto vozi nije niti kompetentan niti na bilo koji nacin ovlascen da procenjuje ko je azilant a ko turista.
Citat:
A ovo sto nasi hoce sad da rade, neka se dogovore da to rade Madjari, da bi forma bila zadovoljena.
Nema tu potrebe za dogovaranjem - svi oni su vec imali pravo da vrate sa granice bilo koga bez objasnjenja, imali su to pravo cak i ako je putnik imao vazecu vizu. Medjutim, ako stvari postavis na takav nacin mora da se zna ko ovde postavlja zahteve a ko ih izvrsava, onda ce ti biti mnogo jasnije.
Citat:
Medjutim, ono bar sa prvom merom i dalje ne krsis sopstveni Ustav...
Ja shvatam Dimkovicu da pominjanje Ustava za nekog ko zivi van Srbije znaci hmm... pa sigurno mnogo znaci, ali za nas ovde i ne bas... U tom istom ustavu pise da je Kosovo deo Srbije, pa na tom delu teritorije neko izdaje sopstvene pasose i licne karte, formira granicu, carinu i jos mnogo toga sto je veoma protivustavno. Pa nista. Jos jedno sitno krsenje ustava manje ili vise, nije toliko bitno, ako je uopste do krsenja i doslo, znaci nije nesto oko cega se ljudi uzbudjuju.
Citat:
Jedino resenje je da zemlja postane uredjena i razvijena do te mere da tih azilanata nema toliko.
Ova recenica lici na tesku predizbornu demagogiju. Ima ovde takvih "struja" koje su pocele propagirati politiku da nama ne treba ni EU ni MMF ni investicije, treba samo da postanemo uredjeni, razviejni i bogati. Otprilike na to se svodi :)
Citat:
Sta je problem tome ko je krenuo da trazi azil tamo negde da sakupi recimo 500 eur i povratnu kartu i da ode tamo gde je naumio?
Problem je sto azilanti za svo to batrganje prema podacima ambasade svedske na kraju dobiju ~600 EUR ukupno (90 dana po 7 EUR). To moze biti veoma primamljiva suma za nekog ako sve sto treba da uradi je da skupi 50 ili 100 EUR za autobusku kartu u jednom smeru i vrati se o tudjem trosku sa 500 EUR ciste zarade. Medjutim, kad se u racunicu unese tih tvojih 500 EUR, onda ta mogucnost bude manje interesantna.
Citat:
Nije da je potrebno imati mozak Ajnstajna pa se zapitati kako to uopste moze da pomogne, ako EU granicari to nisu mogli da rese ranije sa daleko vecom "batinom" (nema "ustavnih prava" koja ih sprecavaju da bilo koga vrnu), kako ce srpski MUP biti uspesniji?
Nije pitanje ko je uspesniji, vec sama cinjenica da ima 2 filtracije umesto jedne dosta komplikuje zamisao. Narocito sto ako nekog vrate on ce na licu mesta da trazi nazad pare od vozaca ako mu je obecao prolazak i azil, a kad mu ovaj ne isplati, on ce momentalno sve da prijavi, a onda policajac privede ceo autobus na informativni razgovor i svasta sazna. To recimo na madjarskoj strani ne bi moglo da uspe. Ne tvrdim da ce uvek tako i biti, ali sigurno se slazemo da to povecava rizik i za organizatora (ako se to zaista radi organizovano), a kada je rizik veci onda usluga poskupi, a kada usluga poskupi onda se smanji broj korisnika...
Citat:
S cisto politicke strane gledano, mislim da EU ne bi ponovo uvela vize Srbiji zbog ovog problema. Da to urade, zabili bi noz u ledja ovoj vlasti, sto smatram da ni Evropi nije cilj;
Za ono malo vremena sto sam proveo po Evropi, uvideo sam da mi mnogo vise sebi pridajemo znacaja nego sto smo stvarno znacajni. Videli ste i Bramercov izvestaj - "sedi, nedovoljan, jedan", izvesno je da od kandidature pre izbora nema nista, namece se zakljucak da EU bas zabole ko ce ovde biti na vlasti i da li cemo da se poubijamo medjusobno. Ako budemo nekog ugrozavali bombardovace nas opet, nije im prvi put, ako budemo radili kako oni kazu malo ce nam nesto mozda i pomoci i to je to. Sta bi njima smetalo da mi jos malo lupamo glavom o zid (hiperinflacija, kriza, ako bude potrebe sankcije)? Nista, samo bismo iz svega toga izasli pametniji i spremniji na popustanje. A i jeftinije im je da nas malo puste niz vodu, nego da nas ovako odrzavaju u zivotu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Kako je ovo drugacije od viza?
