Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 54 odgovora
  • 32.925 pregleda

Najnovija ↓

Re: Politički kompas 20.02.2004. u 01:30 · pre 276 meseci #21
hmmmmmm

Economic Left/Right: -1.75
Social Libertarian/Authoritarian: -1.59

Re: Politički kompas 20.02.2004. u 01:37 · pre 276 meseci #22
Citat:

Pravi kapitalistički i ekonomski pristup problemu. Onaj ko nema da plati, ima isto što je imao i do sad. Čeka u redu, pregleda ga lekar i to je to. Onaj ko ima da plati, plati, pregleda ga lekar i to je to.


Pa nema :) Jer ce u ovom slucaju statisticki cekati duze u redu zato sto ce prvo biti primljeni oni koji imaju kesh pare.. Problem nastaje u cinjenici da u Srbiji ti svakako placas - izdaci od plate procentualno su jednaki (ako ne i veci) izdacima u dobrom broju EU zemalja - dakle, taj covek sto ceka red izdvaja bar 35% svog licnog dohotka na porez+zdravstveno+penziono... ako si placao 30 godina zdravstveno, ocekujes da te prime ponekad, jel...

Problem osiguranja je komplikovan, ovde gde zivim postoji "drzavno" i "privatno" osiguranje i lekari se prema "privatnim" pacijentima ophode daleko bolje jer znaju da mogu da uzmu punu cenu + da naplate najskuplje lekove... istini za volju, mene privatno osiguranje kosta manje nego drzavno.. ali...

Interesantan je kuriozitet da lekari "drzavne" (treca klasa kako ih zovu) osiguranike u bolnicama sto pre hoce da otkace.. a privatne zadrzavaju katkad i preko mere! jer svaki dan kosta o ho ho... :) Tako da bas i nije uvek najbolje biti privatan pacijent jer postoji bojazan da te lekari ucine vise bolesnim nego sto jesi :) To ti je druga strana medalje...

Citat:

E, to je suštinska razlika između desničara i levičara u ekonomiji.


Mislim da si previse karikirao stvari, ekonomskih levicara imas svuda - pa i u zemljama gde koncept drustvene svojine nikada nije postojao (pa nema ni radnika koji se bune za privatizaciju jer je vlasniska struktura uvek cista). To sto si ti pomenuo u Srbiji nije "levicarstvo" vec anarhija koju treba kaznjavati....

Levicari jednostavno imaju target biracko telo koje nije ekonomski jako ili biracko telo koje je liberalnije orijentisano (recimo CA u USA je jako bogata, pa opet vrlo liberalna) kao sto desnicari obicno apeluju na onaj drugi deo drustva - sto ako se psiholoski analizira nista i ne cudi... cak je i jako tesko reci koja od ove dve ideje je ultimativno "bolja" - verovatno ni jedna, tj. obe su neophodne za razvoj.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Politički kompas 20.02.2004. u 01:44 · pre 276 meseci #23
Citat:
cak je i jako tesko reci koja od ove dve ideje je ultimativno "bolja" - verovatno ni jedna, tj. obe su neophodne za razvoj.


Zapanjujuće je koliko mnogo ljudi ovo ne može da svari, a zapravo je ključna stvar.

Idealan primer je recimo Velika Britanija. Godinama pod laburističkom (levičarskom) vladom doživela je gotovo ekonomski kolaps. Onda je je na vlast došla Margaret Tačer (torijevac - desničar). Ukinula pravo na štrajkove u rudnicima, ukinula zdravrsvena osiguranja, gomilu stvari. Totalno oživela ekonomiju, a pritom usput i zadržala ona dva kamena pored obale Argentine. Posle nje na vlast dolazi Džon Mejdžor (takođe torijevac) koji nastavlja sličnom politikom, ali je ekonomija već stabilna, ali pate socijalni programi. Mejdžor gubi na izborima i na vlast dolazi Toni Bler (laburista). Refosrma zdravstva, socijalni programi, itd. Istini za volju, Bler je pritom katastrofalno privatizovao železnicu koja se gotovo nije raspala, al' to je druga priča. Socijalni programi u Britaniji su sad relativno pristojni, ali ekonomija je znatno usporena. Ne treba se previše nadati pobedi laburista na sledećim izborima :-).

Marko.
Potpis
OV SM
LA PK
Re: Politički kompas 20.02.2004. u 02:04 · pre 276 meseci #24
Citat:

Posle nje na vlast dolazi Džon Mejdžor (takođe torijevac) koji nastavlja sličnom politikom, ali je ekonomija već stabilna, ali pate socijalni programi.


Pa sve si rekao :) Posledica demokratije je skoro redovna smena desnih i levih uredjenja po principu "kad je super ekonomija.. daj da radimo malo na wellfare state-u" jer obicno pod udarom interesa korporacija/industrije stradaju interesi onih na dnu lestvice ... onda kad ovi siromasni izdejstvuju promene, posle nekoliko godina krene ekonomija dole, pa se wellfare state ukida i zatezu mere :)

Kriticna masa koja menja sisteme je upravo ona koja seta.. koliko imas ljudi koji su na "dnu" ili koji su zadovoljni sistemom... ako krenu da opadaju radna mesta, obicno se svi desno polarisu.. ako socijalni sistemi zakazu, eto odlicne predizborne kampanje za levicare :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Politički kompas 20.02.2004. u 02:28 · pre 276 meseci #25
naravno, u današnjem "modernom društvu", je praxa pokazala da najbolje radi upravo ta smena na svakih par godina. jednostavno nismo još naučili da napravimo balans, pa nam je izgleda lakše da stalno oscilujemo oko sredine. iz jedne u drugu krajnost (dobro, ne baš krajnju-krajnost ;).

a što se čekanja u redovima i slično tiče, ok, mogu da se složim, ali samo ako nema hitnijih slučajeva (bez obzira na "stalež").

takođe, nisam ni za to da svakakve gluposti plaća država. estetsku (plastičnu) hirurgiju nikako ne bi uvrstio u opšte zdravstvo.


inače, ideja sa privatnim i društvenim osiguranjem je otprilike ok, tj u svakom slučaju bolje nego ovakav status quo. ovde svako plaća društveno, a oni koji imaju, naknadno plaćaju privatne lekare (društvene ustanove nemaju uslove).

dakle nema izbora, ko ima plaća i jedno i drugo. nažalost, ne smem ni da pomislim kako bi tek izgledalo zdravstvo da oni koji imaju prestanu da ga plaćaju.. horor!!

..jeza mi je prošla niz kičmu.. ;(
Potpis
blogče :: unescaped beta
  »
go-paste extenzija
  »
reč dana: backup
  »
bočne koalicije
Re: Politički kompas 20.02.2004. u 12:44 · pre 276 meseci #26
Ajde i ja nešto da kažem pošto mi se čini da sam ovde najviše zabrazdio u levicu te bi znači teoretski trebalo da budem najveća "komunjara" kako reče Marko.

Da ne citiram celu poruku, odnosi se na ovu:
Citat:
E, to je suštinska razlika između desničara i levičara u ekonomiji.


Na sve ono što si u toj poruci napisao ja samo mogu reći da se slažem. Tako da onda ili ja nisam dobar levičar ili ne valja test :). Ko god ima para, pod pretpostavkom da ih je pošteno zaradio (a ne po receptu npr. "zemunskog klana" i sličnih), treba da može da iste potroši kako bi unapredio svoj životni standard, uz uslov da to ne radi na štetu drugih.

A što se tiče radnika - ne protestuju oni zato što su levičari ili komunisti već zato što će dobar deo njih ostati bez posla u trenutku kad broj nezaposlenih nije neznatan, a svi ti ljudi imaju porodicu koju treba zbrinuti, iškolovati decu, nahraniti ih... I uopšte nije čudno što su zabrinuti za svoju budućnost i što na bilo koji način pokušavaju da se obezbede.
Re: Politički kompas 20.02.2004. u 20:42 · pre 276 meseci #27
Manje više centrista sa blagim otklonom udesno, kao što sam i očekivao:

Your political compass
Economic Left/Right: 0.75
Social Libertarian/Authoritarian: -1.33

A najluđe od svega je to što sam izgleda priličn usamljen u tom ćošku ;)
Potpis
IOCC
Re: Politički kompas 22.02.2004. u 00:07 · pre 276 meseci #28
Economic Left/Right: -4.00
Social Libertarian/Authoritarian: -2.21

U kojim ja oblacima živim?...

Potpis
znam da ovde je s*****, al' meni je do yaya...
Re: Politički kompas 31.03.2004. u 16:55 · pre 275 meseci #29
Economic Left/Right: -3.38
Social Libertarian/Authoritarian: 0.26

Ni sam nisam znao da naginjem levici....a ja mislio o sebi kao o desnicaru...he he
Dobar link...
Re: Politički kompas 16.06.2004. u 21:57 · pre 272 meseca #31
Your political compass
Economic Left/Right: -6.25
Social Libertarian/Authoritarian: 0.67

Jel po ovome ispade da sam ja LEVICAR???
Pa kako to kad sam ja radikal???
Potpis
Ako kanis pobjediti nesmijes izgubiti!
Ovo je vreme velikih odluka!
Mozda ce se moje misljenje vremenom menjati ali ne i cinjenica da sam u pravu!
Re: Politički kompas 16.06.2004. u 21:58 · pre 272 meseca #32
Pa nije mi jasno kako to???
a moram pod hitno da se radikalnije ponasam...
Potpis
Ako kanis pobjediti nesmijes izgubiti!
Ovo je vreme velikih odluka!
Mozda ce se moje misljenje vremenom menjati ali ne i cinjenica da sam u pravu!
Re: Politički kompas 16.06.2004. u 22:29 · pre 272 meseca #33
Cuj ovako, ako si kako kazes radikal? Ako mislis na radikalnu opciju u Srbiji, onda je relativno lako objasnjivo..

Naime, oni su ti jedna malo cudna grupacija koji se zalazu za tradicionalizam u moralnom/etickom smisu (dakle desnica) - i za uravnilovke po ekonomskom smislu i njihova ciljna ekonomska grupa su gradjani sa nizih socijalnih slojeva - manjim primanjima i sl... (ovo nije bas desno :-)

SRS nije ekonomski "desna" partija kao neki konzervativci (UK) ili demohricani (DE) - pre bi se reklo da su blizi nekoj internacionali pricama o reviziji privatizacije, jeftinom hlebu i sl...

Kao sto se vidi iz tvog kompasa - socijalno-liberalno ides u desno, sto je u skladu sa tvojom deklaracijom, tu je sve u korelaciji :)

Prava ekonomska "desnica" postoji samo u jakim ekonomijama gde titra sloju stanovnistva koji fakticki finansira socijalnu ekonomiju (ljudi sa vecim primanjima, biznismeni, vlasnici firmi i investitori) - smanjivanjem poreza, olaksicama, smanjivanjem beneficija radnika i sl...

U Srbiji to jos ne postoji - veci ekonomski desnicari od SRS su i G17+, recimo - pa cak i oni su presli "u levo" ekonomski kad su dosli na vlast, sto samo govori o tome da je glasacko telo u Srbiji neopredeljeno i vrlo promenljivih politickih aspiracija.

Cista ekonomska desnica u Srbiji nikad ne bi prosla jer su ljudi u proseku siromasni, a broj bogatih koji bi profitirali desnom opcijom je mali da bi cinio neko znacajno biracko telo - iliti, protiv praznog stomaka nema propagande.


Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Politički kompas 17.06.2004. u 15:36 · pre 272 meseca #34
Zahvaljujem Ivanu na objasnjenju jer sam se bio veoma zabrinuo za sebe...
Vidi se da si ti dobar konsultant i to ne samo tehnicki....
Potpis
Ako kanis pobjediti nesmijes izgubiti!
Ovo je vreme velikih odluka!
Mozda ce se moje misljenje vremenom menjati ali ne i cinjenica da sam u pravu!
Re: Politički kompas 31.07.2004. u 18:13 · pre 270 meseci #35
Economic Left/Right: 3.75
Social Libertarian/Authoritarian: 2.59

Ja sam malo izgleda DESNuO.
Sta da radim kad radim u drzavnom organu koji jos nije doziveo reforme.
Potpis
Don't Worry Be happy!
Re: Politički kompas 31.07.2004. u 18:41 · pre 270 meseci #36

Economic Left/Right: -3.00
Social Libertarian/Authoritarian: -1.03
Potpis
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Re: Politički kompas 31.07.2004. u 20:38 · pre 270 meseci #37
Economic Left/Right: -8.00
Social Libertarian/Authoritarian: -3.49

Uf :)
Potpis
What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.
Re: Politički kompas 23.08.2004. u 19:05 · pre 270 meseci #39
Dovraga ja sam ovde tek treceplasirani levicar, mada mi ovaj liberalizam ide od ruke

L/R -6.50
L/A -5.13

Primetio sam da se dosta ljudi zacudilo svojim levim opredeljenjima, a da se u svojim "opravdanjima" izjasnilo manje vise ko sto bih i ja uradio.
Potpis
Go Beograd
Reggae Serbia
Black Ark
Re: Politički kompas 03.11.2004. u 23:31 · pre 267 meseci #40
Economic Left/Right: -3.88

Social Libertarian/Authoritarian: -3.90
Potpis

"To možda i nije tako dobro... ali bi moglo da bude interesantno" (H.P.)

Adaptatio est mater superstitis.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme