• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 05.02.2006. Ime firme za payment gateway 20.01.2005. Energija iz svemira 05.01.2008. SBB i vremenski uslovi (kisa)? 19.02.2005. Stalno pada buffer! 16.09.2005. Stampa B1 u jednom primerku 14.02.2006. Pod kojim uglom sunce pada na zemlju u zavisnosti.. 28.03.2008. Sabayon Linux utisci 28.01.2007. Pomoc oko proracuna pritiska u gasovodu 09.02.2007. Problem, hitno. Cim nakacim switch na router pada.. Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Svetski rat u Ukrajini euprava - zamena istekle vozacke dozvo.. Novak Đoković i dalje ide napred U Srbiji moral i odgovornost još post.. Put oko sveta autostopom za 20$ dnevno Rat na Bliskom istoku Forumi kao online platforme Ne kupuje mi se miraž .. Ko kupuje silne izgradjene stanove? Mnogi pljuju Zucka ali... Predsednički izbori u USA 2024. N1 = Zlo! - Izbaciti ga iz "Kablo.. Razvoj avijacije EliteSecurity Biseri USA "nevidljivi" F-117A bomb.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

mmix Miljan Mitrović Profesorkin muz Passau, Deutschland SuperModerator Član broj: 17944 Poruke: 6042 +4631 Profil Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 07:51 - pre 154 meseci Clanci su na engleskom ali su odlicno stivo imho oko toga sta se zapravo desava u USA oko manufakture i buducnosti i gde ih zapravo vodi slepi cost accounting, u gubiteak tehnoloskih kompetencija zbog nedostatka manufakture iz koje bi izasao razvoj novih tehnologija. Ukratko, sada je designed in USA, made in China a bice Designed&made in China. Steve Danning Why Amazon Can't Make A Kindle In the USA Does It Really Matter That Amazon Can't Manufacture A Kindle In the USA? Amazon & Kindle Part 3: It's Not Just Manufacturing! Amazon & Kindle Part 4: Some Good News (Finally)! Ova recenica mi se u osnovi najvise svidja: "As the Dell experience, among many others, shows, familiarity with the intricacies of production can be a key source of innovation in design, that enables the outsourcee to out-innovate, and ultimately destroy, the outsourcer" Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna, od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić Odgovor na temu

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 12:03 - pre 154 meseci Ne znam da li se secas ove teme: http://www.elitesecurity.org/t...Kraj-zapadne-civilizacije-KINA. Jos te davne 2004-te mi je outsourcing izgledao kao skoro pa kompletna budalastina. Ako je sa cisto teorijske strane taj potez moze biti imao odredjene prednosti, sa strane konkretne zivotne realnosti je izgledao samo i jedino kao kompletno ludilo, cak i neka vrsta samoubistva, ono sto ovde umeju da kazu majstori iz Bosne - "ne valja puvat' snagu u tudju gujscu" Sta sam sve video u medjuvremenu, kakvih sve tu ludackih prica ima i besmislenih epizoda, bolje je da i ne pocinjem da navodim. U nekih sigurno 85% posto slucajeva, onaj ko je outsource-ovao se nasao u sigurnom gubitku. Sa usko licne strane, ne mogu da se pozalim - da nije bilo par idiota u dalekim casovnim zonama koje je neko zivotinjskom upornoscu nabedjivao da su hi-tech osobe, ne bi bilo ni nekih vrlo lakih i slatkih para. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7176 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 12:14 - pre 154 meseci Ukoliko se outsourcing zaista pokaze kao metoda koja izaziva propast outsourcer-a - industrija ce se adaptirati na to. Sve ostalo je samo prica u prazno - u danasnjem svetu ne postoji ni jedan nacin da se nekome ogranici da svoj supply chain optimizuje kako hoce, a da ta zabrana moze da funkcionise na duzi rok. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 12:32 - pre 154 meseci Poenta uopste nije u zabranjivanju nekome necega. Svako je odgovoran za sebe i svako moze da radi bilo koje ludilo mu padne na pamet, sve dok moze da snosi posledice. Gola je cinjenica da outsourcing u histericno nesrazmernim proporcijama u kojima je radjen ne da nije postigao rezultate, nego je doneo gole i otvorene gubitke, kako konkretnim kompanijama, tako i sirem eko-sistemu, lokalnoj demografiji, zivotnim perspektivama nailazecih generacija, penzionim fondovima itd. Konkretno, USA su od posledica te mantre mnogo vise izgubili nego dobili. Uostalom, proslo je 8 godina od one teme u koje vreme smo svi manje-vise realno mogli da nagadjamo, svako iz svog ugla gledista sta ce biti. Proslo je dosta vremena, mnogo je vise konkretnih rezultata zamenilo spekulacije SBBKBB tipa. Autor linkovanog clanka ima mnogo validnih konkretnih 'points' sa kojima savrseno mogu da se slozim. Odgovor na temu

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 12:41 - pre 154 meseci U svemu, pa i u industriji postoje feedback mehanizmi od kojih se na duze staze ne moze spasiti niko. Trenutni model je jos uvijek ok, jer ocigledno na zapadu nije lose dok i sa outsource-ovanom indurstrijom narod na zapadu ima odnekud para (koje nije zaradio u fabrici) da kupuje proizvode napravljene u fabrikama na istoku. Ako pretpostavimo kolaps zapadne industrije zbog outsorsovanja, onda ce taj kolaps zahvatiti i siroke narodne mase, pa je Kinezima dzaba sve i da Space Shuttle naprave, kad te njihove dziza-midze nece imati kome prodavati. Nije dovoljno samo znati i moci napraviti nesto - moras imati to kome i prodati, inace ces puci isto kao i da ne znas ili ne mozes to napraviti. Tu je tacka u kojoj pocinje da se ukljucuje feedback mehanizam.... Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7176 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 13:03 - pre 154 meseci @milanche, Kao sto Odin D. rece - ako je nesto lose, feedback je neminovan. Na nivou kompanija, ako je zaista outsourcing generalno losa ideja pre ili kasnije ce to jednostavno biti kaznjavano od strane trzista. To se jos ne desava vrlo verovatno zato sto to nije bas tako. Uvek je moguce naci primere koji govore u prilog tvrdnji da je nesto lose - ali ostavimo mi to investitorima - neka oni glasaju svojim novcanicima, na kraju krajeva - firme su njihove. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

BluesRocker Član broj: 20536 Poruke: 1130 +394 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 13:21 - pre 154 meseci Citat: milanche: Gola je cinjenica da outsourcing u histericno nesrazmernim proporcijama u kojima je radjen ne da nije postigao rezultate, nego je doneo gole i otvorene gubitke, kako konkretnim kompanijama, tako i sirem eko-sistemu, lokalnoj demografiji, zivotnim perspektivama nailazecih generacija, penzionim fondovima itd. Konkretno, USA su od posledica te mantre mnogo vise izgubili nego dobili. Znaš kako kaže poslovica - Ne laje kera sela radi već sebe radi. SAD ni da hoće ne mogu da zabrane outsourcing. Ne možeš ti da zabraniš nekom da iznese svoje pare napolje niti da za to dobije kontra uslugu koja mu je daleko povoljnija nego da mu tu istu uslugu pruža neko ko plaća vrtić $2000 mesečno (više nego što košta novi tata automobil :) ). Da li su SAD izgubili zbog odliva novca ili dobili većom i jeftinijom ponudom IT usluga, uopšte nije bitno. Konkretna firma radi onako kako je njoj isplativije i vrlo dobro zna zašto tako radi. Ako treba neko da joj naredi da se ponaša suprotno ekonomskoj i tržišnoj logici, onda odoste u komunizam i biće Amerika i Engleska zemlja proleterska kao u pesmi. Romanes Eunt Domus Odgovor na temu

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 13:28 - pre 154 meseci ^^ A ko prica o ikakvim zabranama i naredbama? Odgovor na temu

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 14:24 - pre 154 meseci Citat: Odin D.: ^^ A ko prica o ikakvim zabranama i naredbama? Upravo to. Ko kome sta zabranjuje ? Citat: Konkretna firma radi onako kako je njoj isplativije i vrlo dobro zna zašto tako radi U citanki za MBA smatra se da je to tako uvek. Neshvatljiv broj puta sam licno video na terenu, u realnosti da to uopste nije slucaj. Opcinjenost novom mantrom je poprimala razmere otvorenog idiotluka, koji je slabo imao tri ciste da javno pita kuda to vodi. Kad vec pominjes komunizam, upravo je ta neka zaslepljenost najvise i licila upravo na komunizam u kojem se ne sme ni posumnjati u velikog vodju, koji moze biti da je sasvim lud, niti javno i naglas sabrati dva i dva. Radilo se kao da je nekome pitanje partijske discipline da ne skrene sa puta vodje i partije, bez ikakvog obzira na realne cinjenice. O masi takvih slucajeva sam pisao - uradi search na 'village idiots', a veruj mi da ima toga jos mnogo sto sam video iz neshvatljive blizine. Tek sada, posle stete vidljive i slepcu se mogu otvorenije cuti i kontra argumenti kakve donosi linkovani clanak. Odgovor na temu

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 17:31 - pre 154 meseci Ovo je aspekt koji se tice globalne ekonomije, a kad je to u pitanju tesko da ima nekog "strucnjaka" koji moze da predvidi kretanje tako velikih sistema. U svakom slucaju, povezivanje dvaju trzista podleze zakonu spojenih posuda. Pri svakom spajanju dva trzista sa razlicitim nivoima bilo cega, mora doci do pretakanja onoga cega ima vise na jednoj strani ka drugoj strani i obratno. Zapad je imao vise para, pameti, znanja, informacija, "know-how"-a i to je pocelo da curi ka istoku, a istok je imao vise radne snage i sirovina i to je pocelo da curi ka zapadu. Ne postoji nista sto taj proces moze zaustaviti osim ekvilibrijuma. Mozda ce to biti za 20, 50, 100... godina, ali ce biti. Vozac autobusa u Kini ce jednog dana imati istu platu kao i vozac autobusa u US, ako trziste ostane otvoreno. Jedini nacin na koji se to moze spreciti (ako to uopste ima nekog smisla - a ja mislim da nema), je da se napravi "Kineski zid" za ekonomiju, pa da se izoluju potpuno jedni od drugih, sto je vec u domenu SF. Klatno je zaljuljano, sada se nalazi kod Kineza, Kinezi ce da ga gurnu natrag, pa onda opet ovi odavde Kinezima, ali svaki put zamah klatna ce biti sve manji i manji dok se jednom ne umiri. Sve osciluje, sve talasa, sve prolazi kroz cikluse. Sto veci sistem, ciklusi su duzi. Covjek se necim potresa svaki dan, porodica jednom nedeljno, ulica jednom mjesecno, grad jednom godisnje, drzava jednom u deceniji, a Zemlja se zatrese jednom u vijeku.... Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.web.vodafone.de. +7176 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 19:20 - pre 154 meseci Citat: milanche U citanki za MBA smatra se da je to tako uvek. Neshvatljiv broj puta sam licno video na terenu, u realnosti da to uopste nije slucaj. Opcinjenost novom mantrom je poprimala razmere otvorenog idiotluka, koji je slabo imao tri ciste da javno pita kuda to vodi. Ovaj... investitori, tj. vlasnici firmi ne citaju MBA citanke - mozda su citali nekada davno, ali kada su dosli do stadijuma velikih investitora cisto sumnjam da im to treba u zivotu. Ljudi glasaju svojim novcanikom - ako je zaista outsourcing tako poguban po sposobnost firme, kako ti navodis, to ce svakako uticati na investicije u buducnosti u firme koje bi se ponasale isto. I nemojte molim vas da sada pocnete da pominjete hedge-fondove, "lesinare" i sl... po pravilu je visok % vlasnistva firmi u rukama institucionalnih investitora koji su long-term ulagaci i koji se ne bave kratkorocnim spekulacijama. Te ulagace daleko vise zanima dugorocna stabilnost firme nego nekakve munje na kratak rok.... budite sigurni da te institucije i te kako znaju da vode racuna o svojoj lovi i ne trebaju im nikakve MBA citanke da znaju sta ce sa svojim novcem. Dakle, upravo je pracenje kuda ide lova velikih ulagaca najbolji pokazatelj da li nesto ima smisla ili ne. To sto se inzenjeri i politicari bune za outsouring je svakako dirljivo ali takodje i vrlo jednostrano i pod teskim sukobom interesa. A posto ni jedni ni drugi nisu vlasnici firmi - to sta oni misle je daleko manje relevantno od onoga sta misle ljudi koji raspolazu vlasnistvom firmi. Citat: Upravo to. Ko kome sta zabranjuje ? Pa obicno prica o losem outsourcingu moze samo da se zavrsi pozivima na oporezivanje ili, jos gore, zabranu. Outsourcing je posledica globalizacije i prirodni je tok stvari posto je svet postao toliko povezan da je omogucena ta vrsta logistike. Posto je to tako, a jeste, jedini nacin da se taj trend smanji ako je nekome politicki problem, je da se uvedu nekakve zabrane ili finansijske destimulacije - a to je nesto sto politicari sa leve strane spektra i te kako vec pominju. Od toga naravno ne moze nista pametno da bude, ali ne bi cudilo da neko to i pokusa i upuca sebe u nogu. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 20:41 - pre 154 meseci Koncept je definitivno razuman. Medjutim, realizacija je bila izuzetno losa, do te mere da je nanela neocekivano vise stete nego koristi. Presipanje 'fluida u druge sudove' je bilo toliko nepazljivo da je masu puta bio 'rasipan sa strane', u propast. Potpuno i apsolutno ne obaziranje na stete, kompletno sociopatsko ponasanje ogromnog broja CEO-ova ukazuju da osim pukog ekonomskog manevra postoji i jaka agenda intenzivnog socijalnog inzenjeringa, namernog i sracunatog dovodjenja stanovnistva u nepotrebne probleme, radi odrzavanja distance spram vladajuce ultra-klase. U predizbornoj kampanji za poziciju guvernera Kalifornije 2010-te izbili su mnogi stravicni detalji toga sta su tacno i konkretno radile recimo - Carly Fiorina (HP), http://www.youtube.com/watch?v=tfosSjWLMEE osobi sa obrazovanjem u Arts, Philosophy, and Medieval History koja je, kako je to precizno iznela u jednoj radio emisiji 'resila jednog dana da postane CEO ugledne kompanije'...;) i/ili - Meg Whitman (E-Bay) (trazim na web-u 'one' detalje od kojih su se prevrtali zeluci biraca, zbog kojih je uzalud pukla rekordnih 140 miliona USD svojih para) edit: i evo ga jedan dobar, ali ne 'onaj' pravi: http://www.uncoverage.net/2010...blesome-ties-to-goldman-sachs/ tj. sta su im sve dopustili svesni i savesni, za profit zainteresovani shareholderi, dakle jedni onako hladno racionalni tipovi, odprilike kao skijasi spusta, ljudi koji znaju sta rade, bez obzira kako nama smrtnicima to sve smrdelo. Licno znam bar jednu firmu koja je nezgrapnim outsource-ovanjem, onako idiotskim, slepim, u pogresnom trenutku, mimo svih korektnih upozorenja iz Kine/Tajvana da firme nemaju tu ekspertizu koja im se trazi ... zabila sebi kolac u srce, i za nekih deset godina presla put od apsolutnog vlasnika marketa, prakticno tvorca paradigme, do apsolutnog nestanka. Znajuci koliko napora i okolnosti (dobro okruzenje, kvalitetni ljudi) traje da se napravi nesto, i videvsi koliko lako to salabajzeri uspevaju da sk*njaju....teoriji svaka cast, ali neke stvari su nedopustive. No, da ne idemo dalje. Principima svaka cast, tj. onom ko ih je izmislio i izrekao. Sprovodiocima koji su ih ovako sproveli - sram ih bilo. Amerikancima koji su poceli da primecuju krajnji rezultat i da prijavljuju iste rezultate koje je milanche prognozirao odavno - "Dobro jutro, Kolumbo". Meni licno i svima vama - dobar dan i dobro vece, moze jedna kafica ? [Ovu poruku je menjao milanche dana 27.08.2011. u 23:40 GMT+1] Odgovor na temu

Emmy Član broj: 27487 Poruke: 253 +391 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 27.08.2011. u 23:16 - pre 154 meseci sto se mene tice Kina moze da vlada svetom umesto Amerike. Da vidimo i to cudo, gore valda ne moze... Odgovor na temu

BluesRocker Član broj: 20536 Poruke: 1130 +394 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 01:19 - pre 154 meseci Citat: milanche:  Licno znam bar jednu firmu koja je nezgrapnim outsource-ovanjem, onako idiotskim, slepim, u pogresnom trenutku, mimo svih korektnih upozorenja iz Kine/Tajvana da firme nemaju tu ekspertizu koja im se trazi ... zabila sebi kolac u srce, i za nekih deset godina presla put od apsolutnog vlasnika marketa, prakticno tvorca paradigme, do apsolutnog nestanka. Neko nesposoban je vodio firmu, vukao seriju loših poteza koja je dovela do njene propasti. Odlično, to je suština kapitalizma. Zbog toga će onaj ko ima kapital dobro da razmisli koga postavlja da upravlja njegovim parama. Neko drugi je uleteo na tržišni udeo te firme i preuzeo njene klijente, neko ko je imao sposobniju upravu. Mislim da taj primer ne govori da li treba outsourcovati, već da možda u tom konkretnom slučaju nije trebalo menjati provereno dobre domaće stručnjake priučenim pajserima iz neke azijske "IT sile". Neko očigledno nije dobro izračunao troškove, ali nije svako ni za menadžera, možda bi bilo bolje da su i taj posao outsourcovali :) Outsourcing o kome ti pričaš, koji su "po mantri" sprovodili korporacijski menadžeri jeste glupost ako se radi na taj način. Te stvari se rade spontano, ne planski, tako što prvo pronađeš dobre stručnjake, uveriš se u njihovu stručnost i odgovornost, pa ih uključiš u neki svoj projekat. U suprotnom možeš da pogrešiš i ako zaposliš domaće radnike koji takođe umeju da budu pajseri, samo što koštaju 10 puta više. Romanes Eunt Domus Odgovor na temu

marko37 Nera Networks Novi Beograd Član broj: 6545 Poruke: 714 *.inter.net.il. +104 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 01:34 - pre 154 meseci Citat: Ivan Dimkovic: Kao sto Odin D. rece - ako je nesto lose, feedback je neminovan. Hmmm, možda je trgovanje sa derivatima, i izdavanje kredita nindžama bila loša ideja? Nema veze, biće feedback-a, pa će se to regulisati. Iz mog skromnog poslovnog iskustva, odluke se donose naprečac, od strane ljudi koji znaju da im je vek u kompaniji ograničen, a da im je glavni izvor zarade bonusi koji se dodeljuju na osnovu kvartalnih i godišnjih, dakle kratkoročnih rezultata i analiza. Do trenutka kada feedback počne da radi svoje, uspešan "menadžer" je već u drugoj firmi, gde na osnovu prethodnih "odličnih" rezultata sprovodi još gore odluke. Citat: Emmy: sto se mene tice Kina moze da vlada svetom umesto Amerike. Da vidimo i to cudo, gore valda ne moze... Pa može biti gore. Najgora stvar koja može da te zadesi je da se nađeš u situaciji kada nemaš alternativu. Nama je trenutno alternativa ovom američkom sistemu (koji nam smeta) kineski sistem. A ako Kinezi izbiju na čelo, ne vidim šta bi to moglo da se pojavi kao alternativa Kinezima. Odgovor na temu

DrFill2Good Član broj: 288484 188.2.0.* +255 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 01:34 - pre 154 meseci Citat: Odin D.: Ne postoji nista sto taj proces moze zaustaviti osim ekvilibrijuma. Mozda ce to biti za 20, 50, 100... godina, ali ce biti. Vozac autobusa u Kini ce jednog dana imati istu platu kao i vozac autobusa u US, ako trziste ostane otvoreno. Brine ih upravo mogucnost da jednog dana vozaci autobusa u Kini i USA imaju jednake plate, tj. smer u kojem ce ici to izjednacavanje plata. Ko garantuje da ce Kinezu plata da poraste? :D Odgovor na temu

milanche San Francisco Član broj: 2447 Poruke: 1200 *.hsd1.ca.comcast.net. +1001 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 02:32 - pre 154 meseci Citat: Outsourcing o kome ti pričaš, koji su "po mantri" sprovodili korporacijski menadžeri jeste glupost ako se radi na taj način. Thank you,...thank you very much. Citat: Te stvari se rade spontano, ne planski, tako što prvo pronađeš dobre stručnjake, uveriš se u njihovu stručnost i odgovornost, pa ih uključiš u neki svoj projekat. U suprotnom možeš da pogrešiš i ako zaposliš domaće radnike koji takođe umeju da budu pajseri, samo što koštaju 10 puta više. Pa naravno. Medjutim, sva carolija je upravo bila u tome sto domaci radnici prolaze kroz jedno ultra-fino sito verifikovanja kvalifikacija, dok su pajseri od spolja samo zato sto su mnogo jeftini bivali nekriticki obozavani i davano im sakom i kapom. Sa takvom upornoscu i sa tom gomilom para sistematski izrucivanom, pljuni me ako ne bih napravio high-tech kompaniju na Pesterskoj visoravni sa postarom, medjedom, vukom, i lisicom. Citat: Neko nesposoban je vodio firmu, vukao seriju loših poteza koja je dovela do njene propasti Cela prica je mnogo komplikovanija. Ali, posto ne zelim da istrcavam sa vise detalja, nije posteno ni da nastavim da popujem dalje sa pijedestala zasto to nije bio slucaj. Zato ces mi, nadam se, dozvoliti da taj konkretni slucaj malo stavim ad acta. Nego, daleko potentnije moze da se iskoristi zvanican materijal objavljen pred izbore (nije me mrzelo nego sam transkribovao sa onog youtube linka), u ciju istinitost mislim da ne treba sumnjati. Prvih 4-5 redova donosi znatno izostreniju sliku. Opet, ni to nije sve. Citat: What republicans say about Carly Fiorina Fiorina facts by Tom Campbell (Tom Campbell, dosta istaknut, cestit lik, izuzetno postovan od kalifornijskih Srba jos od vremena bombardovanja, poznati su verbalni dueli izmedju njega i Madlene Albright, u kojima bi me bilo sramota da sam u njenoj kozi) http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Campbell_(California_politician) Carly, the Myth "By working together, we can actually get something done" She has funny way of bobbling the truth. Now, here is what she really did. In 2002, Carly Fiorina was America's leading CEO... ...for firing workers (- Executive Excess 2003) As CEO of Hewlett-Packard, she fired 33,000 workers... (San Jose Mercury News) And shipped American jobs to India and China ( Center for Industrial Competitiveness) She cut worker salaries by $130 million, while collecting $90 million for herself (from the book "Greed and Good") While other CEOs took pay cuts, she took a 231% raise (Executive Excess 2003) Loyalty was not among her high priorities (from the book "Backfire") She hang her portrait in the lobby (Businessweek) And wanted HP to ship her yacht through the Panama Canal (New Your Times) Her leadership was "disastrous" (The Observer) and drove HP stock down 60% (LA Times) She wasn't very good at running the business (Time Magazine) She was called a "flop" and fired by the board (The Observer) She collected $42 million "golden parachute" and $50,000 for career counseling (New York Times) And $200,000 a year pension (New York Times) Carly Fiorina is rated one of the 20 wors CEO's in history along with Ken Lay of Enron (Portfolio.com) With a resume like this, why would we hire her for US Senate ? Need we say more ? Odgovor na temu

Emmy Član broj: 27487 Poruke: 253 +391 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 02:37 - pre 154 meseci Citat: Pa može biti gore. bas me briga. Odgovor na temu

mmix Miljan Mitrović Profesorkin muz Passau, Deutschland SuperModerator Član broj: 17944 Poruke: 6042 +4631 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 09:51 - pre 154 meseci Citat: Ivan Dimkovic: Dakle, upravo je pracenje kuda ide lova velikih ulagaca najbolji pokazatelj da li nesto ima smisla ili ne. To sto se inzenjeri i politicari bune za outsouring je svakako dirljivo ali takodje i vrlo jednostrano i pod teskim sukobom interesa. A posto ni jedni ni drugi nisu vlasnici firmi - to sta oni misle je daleko manje relevantno od onoga sta misle ljudi koji raspolazu vlasnistvom firmi.. To vazi samo i pod uslovom da POSTOJE viable long term opcije a imho one ne postoje na tlu USA, savim sigurno ne pod trenutnim ustrojstvom menadzmenta us kompanija. Ne zaboravimo ti vajni long term investori su isti oni koji su upumpali brdo love u subprime mortgage, i da bas niko nije stavio prst na celo i rekao "hej mozda i nije tako pametna ideja davati pozajmice nekom ko ne moze da vrati". Ne vidim zbog cega mislis da profesionalni investitory ne pate od hit-and-run menadzmenta? To je isti mentalni sklop, samo se tebi prodaje prica da bi ulozio preko njih. Posle kad dow ode dole oni kazu "jbg, kriza". Jbt, radio sam sa njima, to su salesmani kakvih nema, ako njima krenes da verujes iz mesta si naje*'o, nazalost nema vece ralike izmedju njih i hedgera, samo je scope malo drugaciji pa samim tim i sales pitch Ne razumem sta mislis da ce biti krajnji rezultat ovog procesa? Sreca i prosperitet? A americki plebs ce da cuti i da trpi doveka? Ja koliko u narednih 5 godina ocekujem prve protekcionisticke mere. Zver se budi, sve je vise i ekonomista kao sto je Steve Danning koji otvoreno kritikuju koncept, iako tiho da ne zubore mnogo, pocinju da se pojavljuju i "sampioni" industrije kao sto je Andy Groove koji pricaju o gubitku kompetencija, sve je jaca politicka pozadina u narodu za protekcioniste. Nisu ovde samo inzenjeri skrajnuti, i iako mozemo razglabati o tome da je protekcionizam pucanje u nogu mi pricamo o plebsu koji mahom ne ume da obracuna svoju hipoteku, zar zaista od njih ocekujes da se zrtvuju za novi svetski poredak u od jake srednje klase postanu siroti da bi cela planeta bila nivelisana a investitori bogatiji? Iz tog pada standarda izrodice se oruzani pokreti, homeland sec ce ih drzati pod kontrolom neko vreme kao sto sad drzi domace teroriste ali ce pre ili kasnije prerasti mogucnost drzave da finansira takav sukob sa sopstvenom populacijom. To se desavalo i desava se skoro svuda u ovakvim scenarijima, zasto mislis da je USA izuzetak? Da ne ulazimo u potpuno strateske price kao sto su primena tehnoloskih kompetencija u vojnoj industriji i kako to utice na buduce sukobe oko energetskih resursa. Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna, od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić Odgovor na temu

Odin D. Mlađi referent za automatizaciju samoupravljanja Član broj: 37292 Poruke: 2549 +8370 Profil Re: Zanimljiva analiza pada i posledica pada USA manufakture 28.08.2011. u 10:59 - pre 154 meseci Citat: mmix: Ne razumem sta mislis da ce biti krajnji rezultat ovog procesa? Sreca i prosperitet? Ne vredi se boriti protiv prirodnih procesa. Prirodno je stanje da je situacija manje-vise balansirana na teritoriji koja se moze smatrati cjelinom za date uslove. Ranije su te teritorije bile manje, pa je takav polaritet mogao postojati zbog geografske/ekonomske/trzisne odvojenosti, ali u danasnjim uslovima je citava planeta prakticno jedno selo, a u jednom selu je manje-vise svima isto, inace ne bi bili jedno selo nego dva sela.... "Sreca i prosperitet" uopste nisu garantovani niti obavezni. Kad se neko saplete i pocne da pada, uopste ne mora da znaci da obavezno postoji neka akcija koja ce to sapletanje da sprovede tako da se zavrsi "srecno i prosperitetno". Mozda ce jednostavno zavrsiti padom i ugruvati se... Sa druge strane - koje su to uopste mjere koje se u svrhu nekog "protekcionizma" mogu uvesti?! Oces se kaciti sa nekim od koga dobijas sav celik, aluminijum i ostalo sto trosis u "svojoj proizvodnji"? Ono, ne vjerujem da ce izostati kontramjere, tako da ne znam sta se moze postici bilo kakvim nacionalnim regulacijama trzista. Nema danas uspjesne nacije koja je sama sebi dovoljna i kao izvor sirovina i kao proizvodni resurs i na kraju kao konzumersko trziste. Mozes se neko ovdje i tako ponasati, ali ce ga sto grama bibera kostati jednako kao i sto grama zlata, pa ko voli nek izvoli. Bilo jednom, moze i drugi put.... The World has shrunk. Ako se stvar posmatra iz vremenskih okvira svog zivota, zapetlja se covjek lako u neke "parametre, koeficijente, postotke, euribor-ove", zapetljane ekonomske izraze i ostale stvari koje zamucuju pogled. Medjutim, posmatrano sa malo vise vremenske i prostorne distance sve je kristalno jasno i lako se uocava da se ne desava nista sto se i inace nije desavalo u poslednjih x stotina hiljada godina: porodice -> pleme plemena -> horda horde -> narod narodi -> drzava drzave -> unije drzava unije drzava -> planeta Mi smo sad negdje na kraju ovog pretposlednjeg i pocetku poslednjeg od gore nabrojanih procesa. Sve sto se moze uraditi je da se danas malo koprcamo i time usporimo taj proces za nekih 20-30-50-100... godina, tebi ce biti bolje, za isti posao imaces vecu platu nego neki Kinez ili Indijaca u toku svog zivota, ok, super, samo to ce svejedno platiti tvoja djeca ili unuci, ili njihovi unuci... svejedno... Sve to koprcanje - pa sve i da traje 300 godina - je beznacajno sa vremenskog stanovista u kome se vec poodavno odvija ovo "ukrupnjavanje". Postoji jos jedan - po mom misljenju pogresan aspekt posmatranja svega toga - a to je da se stvar posmatra kao da je outsourcing bilo nesto sto se nekom "odlukom" moglo izbjeci. Medjutim, kad se malo porazmisli o tome kako i zasto je do njega doslo ili dolazi, jasno se uocava da outsorcing nije "izvor" problema, vec da je i on samo posljedica nekih prethodnih uzroka, tako da je on samo jedna od tacaka kroz koje klatno u svom ljuljanju prolazi, a nikako nesto sto je zaljuljalo klatno. No, ovaj post se vec "oduzio", pa cu tu stati. Mozda sledeci put... edit: ispravka par slovnih gresaka [Ovu poruku je menjao Odin D. dana 28.08.2011. u 12:18 GMT+1] Odgovor na temu